丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

1 名前：ラテ ★[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 08:25:54.78 ID:CAP_USER
2018/12/7 5:03　日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38657460X01C18A2000000/

【ワシントン=鳳山太成】米国の要請に応じてカナダ当局に逮捕された中国の華為技術（ファーウェイ）の孟晩舟・副会長兼最高財務責任者（CFO）を巡り、ロイター通信は6日、違法な金融取引の疑いで捜査されていると報じた。
イランとの金融取引を禁じた米国の制裁を回避するための仕組みづくりに関った疑いがあるという。

同通信によると、米当局は少なくとも2016年からファーウェイがイランとの違法取引に関わっていないか捜査してきた。
英金融大手HSBCを通して
違法取引を手掛けたとみている。

米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）はHSBCがファーウェイ関与の疑いのある取引を見つけ、米捜査当局に報告したと報じた。HSBCは情報提供で協力しており、今回の捜査対象には含まれていないという。

カナダ司法省によると、孟氏はバンクーバーで1日に逮捕された。
米国当局から引き渡しを求められている。
孟氏の要請を受け、詳細は控えるとしている。
7日に保釈聴聞会を開く予定だ。
中国政府は孟氏の即時釈放を求めている。

ファーウェイの問題は米中対立の新たな火種となっている。
同社は中国最大の民営企業で、習近平（シー・ジンピン）指導部が進めるハイテク産業育成策「中国製造2025」で重要な役割を占める。

米政権が米国企業との取引を規制する制裁を科せば、同社の経営には大きな打撃となる。



33 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2018/12/07(金) 11:38:30.38 ID:OzeijUv6
読売朝刊には

官庁だけでなく防衛産業や電力、鉄道、など重要インフラの
民間企業などにも排除要請するらしい。



32 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2018/12/07(金) 10:36:59.01 ID:cZVQbkB0 [2/2]
省庁と取引きのある民間企業は当然対象になる。
また省庁はソフトバンク(ファーウェイ製の基地局設備を使用の為)を排除するだろう。
決して省庁に留まらないのだ。

省庁と川上から川下まで全く関係のない個人経営の店なら
問題ないだろうが広範囲に渡って排除されるだろう。

36 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 14:23:33.19 ID:45DcZotu
>>32
菅が政府調達だけって発言してる

37 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2018/12/07(金) 14:31:20.40 ID:HA3+IvC4
>>36
それだけでは済まなくなるだろうね…。
もうちっと日本政府も情報管理により厳しくなってもらいたいものだ。
何か色々と甘すぎるよな…。


…………………………………………………………………………………

ＮＴＴドコモが韓国ロッテと提携　来春からポイントの相互利用が可能に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543299203/

ＬＩＮＥがみずほフィナンシャルと共同で銀行設立へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543297522/


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【ファーウェイ】中国華為の米捜査、銀行詐欺疑惑も視野に＝関係筋
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544128133/

1 名前：みつを ★[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 05:28:53.88 ID:CAP_USER9
https://jp.reuters.com/article/usa-china-huawei-tech-idJPKBN1O52BX

テクノロジー
2018年12月6日 / 20:55 / 30分前更新
中国華為の米捜査、銀行詐欺疑惑も視野に＝関係筋

［ワシントン　６日　ロイター］ - 中国通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）[HWT.UL]の最高財務責任者（ＣＦＯ）が逮捕された件で、米捜査当局が銀行詐欺の疑いもあるとみて調べを進めていることが、関係筋の話で分かった。

米国は、対イラン制裁を逃れようと世界的な銀行システムを使ったとされる件を捜査しており、その一環でＣＦＯ逮捕に踏み切ったという。

華為が米国の対イラン制裁を破ったかを巡り、米国は少なくとも２０１６年から調べており、より最近ではイランが関与する違法な取引に華為がＨＳＢＣ(HSBA.L)を使ったのかについても捜査が進んでいた。

ＨＳＢＣは１２年、米制裁や資金洗浄関連法違反で、ブルックリンの検察局と訴追延期合意を交わし、１９億２０００万ドルを支払った。

関係者によると、ＨＳＢＣは捜査を受けていない。



10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 05:38:14.39 ID:IRqeXQsP0
FBIとNASAが本気になれば、
マイクロソフトですら反逆罪で吊るせるからな

25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 06:45:38.98 ID:eq4Q6l9K0
>>10
NSAな



12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 05:43:38.71 ID:XBUauY/k0 [1/2]
ZTEは、アメリカが指定した役員を強制して、事実上の植民地にしたからなｗ
ファーウェイに対しても、同じ手を使うだろうｗ



15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 05:46:49.37 ID:bRYQT3hs0
日本のＵＦＪ銀行を捜査
ドイツのドイツ銀行を捜査
次は中国の銀行を捜査

反米経済政策をやった国へ制裁→銀行を捜査　　分かりやすいわ

銀行を捜査＝まだ許したわけじゃないからねという警告

アメリカはまだ中国と遊んでるから他の国へのキツイ制裁はまだまだ先だわ

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ファーウェイとＺＴＥの製品を「使っている企業」「使っている社員がいる企業」も政府調達から排除
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544148800/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US][] 投稿日：2018/12/07(金) 11:13:20.75 ID:48KV85310 [1/2] ?PLT(12015)

ファーウェイ製品、使っているだけでも取引停止
米政府、強める圧力
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38606180W8A201C1SHA000/?nf=1

中国の通信大手の華為技術（ファーウェイ）と
中興通訊（ZTE）、
監視カメラ大手の杭州海康威視数字技術（ハイクビジョン）、
浙江大華技術（ダーファ・テクノロジー）、
海能達通信（ハイテラ）
の計5社への締め付けを大幅に強化することを盛り込んだ
「2019年度米国防権限法（NDAA2019）」を超党派の賛成で可決。

同法は、19年8月13日以降、米政府機関（連邦政府、軍、独立行政組織、政府所有企業）が5社の製品（サーバー、パソコン、スマートフォンなど）や、5社が製造した部品を組み込む他社製品を調達することを禁止した。

5社以外でも「中国政府が所有・関係している」と米国防総省や連邦捜査局（FBI）などがみなす企業（今後発表予定）の通信機器の調達も禁止する。

さらに第2段階として、20年8月13日以降、5社の製品を社内で利用している世界中の企業を対象に、いかなる取引も米政府機関とはできなくする。
米政府機関に収めている製品・サービスが通信機器とは一切関係のない企業であっても、社内で華為などの通信機器をっているだけで米政府機関との取引から締め出される厳しい内容だ。




30 名前：名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [FR][] 投稿日：2018/12/07(金) 11:20:47.07 ID:K+YoBapJ0
これ日本も追従するかなー



31 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 11:21:16.65 ID:p2rewCt30

内閣府　外務省　総務省　法務省　財務省　厚生労働省　国土交通省　
農林水産省　消費者庁　海上保安庁　気象庁　消防庁　国立印刷局
警察庁　大阪府警察本部　三重県警察本部　
統合幕僚本部　補給統制本部　情報本部　
会計検査院　最高裁判所　日本年金機構
日本銀行　水資源機構　住宅金融支援機構　日本中央競馬会　
都市再生機構　産業技術総合研究所　物質材料研究機構
日本政策金融公庫　全国健康保険協会本部　
鉄道建設運輸施設整備支援機構　高齢障害求職者雇用支援機構　
九州大学　北海道庁　神奈川県庁　東京都町　茨城県庁　
愛知県庁　三重県庁　徳島県庁　熊本県庁　大分県庁　
NEXCO東日本　税務大学校　MIMS　QST
横浜市役所　大阪市役所　名古屋市役所　神戸市役所　門真市役所

ソフトバンク株式会社 の契約先（発注元機関・取引先）
https://www.njss.info/bidders/view/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/organizations/

法務省　金融庁　厚生労働省　総務省　宮内庁　東北財務局　
農林水産省　会計検査院　国税庁　国立印刷局　　日本銀行　理化学研究所
情報通信研究機構　宇宙航空研究開発機構（JAXA）　
中国総合通信局　西部方面会計隊　最高裁判所　
新エネルギー産業技術総合開発機構
北海道開発局　北海道庁　茨城県庁　東京都庁　
大阪府庁　京都府庁　大分県庁　館山市役所　大阪市教育委員会事務局　

ソフトバンクモバイル株式会社 の契約先（発注元機関・取引先）
https://www.njss.info/bidders/view/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AB%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/organizations/

47 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 11:25:14.53 ID:iuLT81yj0
ファーウェイのスマホを使ってる社員がいる会社はダメって事か!

でも、派遣や下請け…じゃない、協力会社の社員までは管理出来なくね?

61 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/07(金) 11:28:52.58 ID:1Z76NZkb0 [3/4]
>>47
それは政府調達を契約した企業が管理すべき問題
その企業を通してファーウェイから出たパケットが見つかったら
超巨額の制裁金とか課せられるんじゃね

120 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [BG][] 投稿日：2018/12/07(金) 11:47:03.52 ID:cMomKjZP0 [1/8]
>>47
出来る出来ない、やるしか無いんだよ
でないと仕事が回ってこなくなる

366 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US][] 投稿日：2018/12/07(金) 12:42:58.29 ID:z+ND3Rj00 [1/2]
>>47
それは企業の問題だよ
取引したくないなら問題無いだろうけど

482 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US][] 投稿日：2018/12/07(金) 13:39:48.30 ID:phhuIoh20 [2/5]
>>47
IT関連のSEやプログラマで
客先常駐なら普通に管理されるよ。
中華スマホを部屋の前のロッカーに預けないと開発室に入れません、とかあると思う。

過去にスマホそのものを部屋に持ち込み禁止の案件もやったことあるから、普通にありうる



114 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 11:45:40.31 ID:zmalLA5I0
ここまでやると国際法で問題になるんじゃねーのかな

151 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [TW][] 投稿日：2018/12/07(金) 11:56:01.61 ID:X4PDZSVM0 [7/13]
>>114
スパイに対しての対応は世界各国一般に厳しいぞ。
ペンタゴンにハック攻撃とかはアメリカがオバマの頃から
「証拠あるぞ、やめんかい！」と言ってたハズだ
何でも官舎丸ごとハッキング集団部署、みたいなのがたくさんあるみたいね

でも中国本国だから潰しようがない
民間のならアメリカから排除出来る
貿易のカードにもしながら手っ取り早いとこから
締め上げるって事だと思う

170 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 12:00:16.93 ID:jkX57+tO0 [4/9]
>>151
中国人民解放軍61398部隊だな。
もう名前変わってると思うけど。

共産党にも別の組織がある。



134 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 11:50:55.69 ID:jkX57+tO0 [2/9]
ニュー速とかで中華スマホをヨイショしてた連中がどこのどいつか
よく分かる話だよな

154 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US][] 投稿日：2018/12/07(金) 11:56:48.96 ID:5A5Y6ib10 [3/8]
>>134
中国礼賛してた連中
よく見かけたよなｗ

159 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US][] 投稿日：2018/12/07(金) 11:57:58.01 ID:4XPv3mTO0 [3/10]
>>154
どうせ五毛だろ



293 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CR][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 12:27:10.28 ID:jYGaBmHH0
https://i.imgur.com/03RHDUa.jpg

318 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [PL][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 12:33:48.58 ID:6VOeeNAJO
>>293
これは制裁くらうわ

404 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [DE][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 12:56:45.90 ID:NjHaXfJu0
>>293
Lenovoといいファーウェイといい
中国ヤバすぎ

568 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 15:19:54.27 ID:lxRDmjPG0
>>293
X線で分かるだろ…

574 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [CH][sage] 投稿日：2018/12/07(金) 15:32:06.11 ID:M0CjdHYf0 [1/3]
>>293
これとは違うけど電気・電子板で
フェイク中華パーツのあり得ない実例が書かれてる。

平気で自社パーツに日本メーカー名やパーツ名の刻印したり、
廃品の電化製品から取り出した電子パーツを洗浄して
メーカー名やパーツ名を刻印し直したり、
小容量のコンデンサを大容量のコンデンサケースに入れて
メーカー名と容量偽装までやってる。




580 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN][] 投稿日：2018/12/07(金) 15:36:38.76 ID:ZsNZdHN60
これ一般人には全く関係ない話

ドコモがファーウェイの取り扱い辞めるわけじゃないし
日本国内のスマホ市場のファーウェイのシェアは伸び続けていく

国産のアローズが復活なんてことは100%あり得ない

585 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [JP][] 投稿日：2018/12/07(金) 15:39:06.42 ID:Yr8RqoYT0 [4/5]
>>580
そうだったらいいよね笑

590 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CA][] 投稿日：2018/12/07(金) 15:43:39.53 ID:fg3LoI920
>>580
企業に勤めてない一般人なら関係ないかもな

---

【米国】対中「最強カード」か ファーウェイを長年警戒 通商協議を再開した途端剣を突き立てる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544135806/

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:36:46.42 ID:CAP_USER9

【ワシントン=河浪武史】中国通信機器最大手、華為技術（ファーウェイ）の最高幹部が、米司法省の要請で逮捕されたことが5日分かった。

容疑はイランへの違法輸出とみられるが、米当局は同じ理由で中国同業2位に制裁を科し、経営危機に追い込んだ。

ファーウェイ幹部の逮捕は
米中首脳会談があった1日。

通商協議を再開した途端、
米国はハイテク分野の最前線に剣を突き立てた。

逮捕されたのは孟晩舟・副会長兼最高財務責任者（…

2018/12/6 13:58日本経済新聞　
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38610400W8A201C1000000/



13 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 07:56:19.44 ID:WAb8iMuN0 [1/2]
トランプの執務室の机の上には米国無双のヘジモニーにチャレンジしくる国に対する
サンクション・プランはいつでも引き出しの中から並べれるんでしょ。

まあオバマの場合は机の上に並べもせずに平和を祈ってたみたいだけどね。
でもウサマビンラディンの殺害の時はヒラリーとTVみてたか。サヨは結構、非情。

17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 07:59:25.32 ID:ddzuInU40 [2/3]
>>13
>まあオバマの場合は机の上に並べもせずに平和を祈ってたみたいだけどね

対中決腹くくったのが2016年10月、任期切れ3か月前

21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 08:08:07.18 ID:WAb8iMuN0 [2/2]
>>17
オバマはせっかく米国のもつ強大な抑止力を無駄にしちゃったよね。
日本の国防費も5兆円超えるけど、
その軍事力を外交カードに使ってはならない敗戦国の9条ルール。

9条なければ拉致被害とか金大中事件みたいな
主権侵害を朝鮮半島国家も怖くてやりゃしないわな。

イカ泥棒も排他的経済水域にはいってこないよね。
イカ最近くってないな～。

---

日本政府、ファーウェイとZTEの排除決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544134291/

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:11:31.82 ID:CAP_USER9 [1/2]

政府は、各府省庁や自衛隊などが使用する情報通信機器から、安全保障上の懸念が指摘される中国通信機器大手の華為技術（ファーウェイ）と中興通訊（ＺＴＥ）の製品を事実上、排除する方針を固めた。

１０日にも各府省が申し合わせ、政府機関の調達の内規を改める。
機密漏えいやサイバー攻撃を防ぐ狙いがある。

米国は８月に成立させた「国防権限法」により、政府機関や政府との取引企業で２社の機器やサービスの利用を禁じた。
米政府は、２社の携帯電話や半導体にはウイルスなどが仕込まれ、中国による不正傍受やサイバー攻撃に利用されているとして、日本を含む同盟国に利用の自粛を要請していた。

これを踏まえ、日本政府は、国の安全保障の脅威になると判断した企業の製品やサービスは、購入しない仕組みとする。

中国を過度に刺激しないよう２社を名指ししない方向だが、「現段階でファーウェイとＺＴＥの２社は排除対象」（政府関係者）となる。国内企業の製品でも、２社の部品を使っていれば排除対象とする方向だ。

（ここまで429文字 / 残り417文字）

2018年12月07日 06時00分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181206-OYT1T50102.html



2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 07:12:10.32 ID:a6FJ/TDE0
今までどれだけガバガバだったんだよｗ
能無し政治家と糞役人

201 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:24:25.35 ID:nmwcyhkj0
>>2
民主党政権だったらと思うとゾッとするな。



19 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:14:00.67 ID:JbU1gEQi0 [2/2]
ついでにサムスンとLGもお願いしたい/aple

20 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:14:07.01 ID:xLhu1NPA0 [1/3]
おまえらまさか
中華スマホつかってんの？？

ドン引き…

21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:14:24.14 ID:x46BvDbv0
LINEもなんとかしろ



50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 07:16:50.66 ID:NniDx+vJ0
スマホはファーウェイ
セキュリティソフトはキングソフト
IMEは百度
メディアプレーヤーはGOM
SNSはLINE

129 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:20:57.95 ID:P1mELGr+0 [3/3]
>>50
最強やな

167 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:22:44.95 ID:xsM97Iy00
>>50
マザボはZTE
SIMはSB

469 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:36:22.97 ID:bSGjMa420
>>50
猛者w

659 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 07:43:24.79 ID:cd6XVJP90
>>50
怖いものなしだな

692 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 07:45:03.61 ID:lNRGx4va0
>>50
生活公開ライブ配信してるユーチューバーみたいだな


…………………………………………………………………………………

【Huawei･ZTE】政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウエアに『余計なもの』が見つかったため事実上の排除へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544168686/

1 名前：ガーディス ★[] 投稿日：2018/12/07(金) 16:44:46.43 ID:CAP_USER9
中国ファーウェイ・ZTE製品を排除へ　政府調達「安全保障上」

中国通信機器大手の「ファーウェイ」などの製品について、政府は、安全保障上の懸念から、全ての府省庁の調達から、事実上、排除する方針を固めた。
政府は、各府省庁や自衛隊などが使用する情報通信機器から、ファーウェイの製品を事実上、排除する方針を固め、同じく「ZTE」についても排除する方向。

2社は、中国政府との密接な関係が指摘されており、機密漏えいやサイバー攻撃を防ぐ狙いがある。

与党関係者は、
「政府がファーウェイの製品を分解したところ、
ハードウエアに『余計なもの』が見つかった」
と話している。

来週にも各府省庁が申し合わせ、政府調達の内規を改めることにしている。
ただ、中国を刺激しないように名指しはしない方向。

菅官房長官は、「現段階で、具体的な取り組み状況については、コメントすることは控えたい。いずれにしろ、わが国全体のサイバーセキュリティーの向上に向けて、引き続き、さまざまな観点から取り組みたい」と述べた。

2社の通信機器をめぐっては、アメリカやオーストラリア、ニュージーランドなどの政府機関でも排除の動きが広がっている。

https://sp.fnn.jp/posts/00407171CX
関連スレ
日本政府、ファーウェイとZTEの排除決




4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 16:45:49.53 ID:93qSmxaG0 [1/2]
何だろう余計なものって
盗聴器とか？

164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 16:56:36.50 ID:zQPeZL2E0
>>4
鮫島事件で使われたアレじゃね？

219 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 16:59:57.25 ID:5FqWmwZ10
>>164
おいやめろ消されるぞ…

281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 17:03:45.09 ID:ljqdgHQD0
>>164
勇気あるな…お前

327 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 17:05:48.47 ID:W8UE3OHr0
>>164
鮫島事件を持ち出す時点でお前がおっさんなのバレバレ




7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 16:46:34.61 ID:LHLSMhHj0
つーか今まで速やかな通信機器のチェックを未然にしてこなかったこと自体びっくりしてんだが

85 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/07(金) 16:52:52.12 ID:J+lWxoXd0
>>7
やってても言わないだけでしょ
2ちゃんが知る事のできる情報なんてたかが知れてる

279 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/07(金) 17:03:33.57 ID:HgHQiW4r0
>>7
こういう情報戦は化かし合いだったりしてね、案外知ってて言わずにそのままにすることもあるんよ
んで逆に選択的に情報を流したりルートを解明したりとね
でもそれは言わずにこういう発表して国民に危機感を持ってもらったりね

---

【更新専用Twitter】@amazingnippon

1 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU][] 投稿日：2018/12/06(木) 15:02:02.64 ID:GlZeRUOu0 ?PLT(16000)

ファーウェイ製品、使っているだけでも取引停止
米政府、強める圧力
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38606180W8A201C1SHA000/?nf=1

カナダ司法省は5日、米当局の要請を受けて中国の通信機器最大手、華為技術（ファーウェイ）幹部を逮捕したと発表した。
背景にあるのは米国政府・議会が急ぐ中国の通信・監視カメラなどハイテク企業を排除する動きだ。

中国が通信機器を経由して米国の軍事技術情報を盗み取っていると見るためだが、対米関係を優先すれば、製造・部品調達の見直しにもつながるだけに企業には困惑も広がる。

米上下両院は2018年8月、中国の通信大手の華為技術（ファーウェイ）と中興通訊（ZTE）、監視カメラ大手の杭州海康威視数字技術（ハイクビジョン）、浙江大華技術（ダーファ・テクノロジー）、海能達通信（ハイテラ）の計5社への締め付けを大幅に強化することを盛り込んだ「2019年度米国防権限法（NDAA2019）」を超党派の賛成で可決。

8月13日にトランプ大統領が署名し成立した。

同法は、19年8月13日以降、米政府機関（連邦政府、軍、独立行政組織、政府所有企業）が5社の製品（サーバー、パソコン、スマートフォンなど）や、5社が製造した部品を組み込む他社製品を調達することを禁止した。

5社以外でも「中国政府が所有・関係している」と米国防総省や連邦捜査局（FBI）などがみなす企業（今後発表予定）の通信機器の調達も禁止する。

さらに第2段階として、20年8月13日以降、5社の製品を社内で利用している世界中の企業を対象に、いかなる取引も米政府機関とはできなくする。

米政府機関に収めている製品・サービスが通信機器とは一切関係のない企業であっても、社内で華為などの通信機器をっているだけで米政府機関との取引から締め出される厳しい内容だ。

当然のことながら、企業にとってより影響が大きいのが第2段階目の措置だ。
まだ実際の措置が始まるまでには1年以上の猶予期間があるが、既に多くの中国製通信機器が米政府機関や取引関係にある世界の企業で利用されている。

企業が取引を続けたい場合には、問題視されている機器の利用を一切やめ、その旨を米政府に報告・誓約しなければならなくなる。



23 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [TH][sage] 投稿日：2018/12/06(木) 15:11:15.29 ID:uzDSArlD0
日本の通信大手3社とも死亡じゃん…
日本の経営者ってアホしかいないんかな

つかこんなリスク前々からネトウヨが煽りまくってたことだと思うけど
何年かたって見てみると中韓がらみでネトウヨの言ってることってだいたい正しいなw



28 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/06(木) 15:13:46.62 ID:jFWNgBRo0

Huawei略歴

1987年 - 任正非をはじめとする元人民解放軍所属の軍事技術関係者が集い創業、
携帯電話のインフラ整備に必要な通信機器を開発するベンダーとして中国・深圳市に設立

中国共産党人民解放軍のIT部門企業だからな
情報ぬいてるとかいう次元じゃない


…………………………………………………………………………………

【国際】ファーウェイ副会長、米国からの要請でカナダ当局が逮捕･･･イランに製品を違法輸出した疑いで
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544053589/

1 名前：ティータイム ★ [sageteoff] 投稿日：2018/12/06(木) 08:46:29.98 ID:CAP_USER9
日本経済新聞 2018/12/6 8:09

【ワシントン=鳳山太成】カナダ紙グローブ・アンド・メール（電子版）は5日、カナダ当局が米国の要請に応じて、中国の通信機器最大手、華為技術（ファーウェイ）の孟晩舟・副会長兼最高財務責任者（CFO）を逮捕したと報じた。

米国が経済制裁を科すイランに製品を違法に輸出した疑いがあるという。
孟氏は創業者の娘にあたり、同社の経営にも影響が及ぶ可能性がある。

同紙によると、孟氏はバンクーバーで1日に逮捕された。米国から送還を求められているという。
複数の米メディアは4月、米司法省がイランへの違法輸出に関わった疑いで華為技術を捜査していると報じていた。

米商務省は4月、中国の通信機器大手、中興通訊（ZTE）もイランに米国製品を違法に輸出し、米政府に虚偽の説明をしたとして米企業との取引を禁じる制裁を科した。

ZTEの経営が急速に悪化し、米中摩擦の対立点の一つとなった。
米中首脳による話し合いの結果、米政権は追加の罰金支払いと引き換えにZTEへの制裁を見直した経緯がある。

華為技術の孟晩舟最高財務責任者=会社ホームページから
https://www.nikkei.com/content/pic/20181206/96958A9F889DE1EAE4E2E0E5E5E2E2E4E3E0E0E2E3EA979394E2E2E2-DSXMZO3860275006122018EAF001-PB1-2.jpg

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38602770W8A201C1EAF000/



7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 08:48:12.41 ID:x1LrrAYD0 [1/2]
つまり、何も気にせず販売してるドコモは反社会的組織？

69 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 09:07:37.07 ID:pG7O5OND0
>>7
まあ、日本勢も頑張ってはいる。

【政府】5G基地局研究、日本が「新技術」と「信頼」を武器に情報漏洩不安の中国勢を追う
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529884035/
1 ガーディス ★ age 2018/06/25(月) 08:47:15.98 ID:CAP_USER9

政府が新技術を用いた５Ｇの基地局の研究に乗り出すことで、無線インフラの世界市場での日本メーカーの展開拡大が期待される。
現在の無線インフラ市場では、中国の華為技術（ファーウェイ）が世界シェア１位。

しかし中国勢は中国政府への情報漏洩（ろうえい）のおそれがあることが指摘されており、日本勢は５Ｇ導入に合わせた巻き返しを狙う。
米調査会社デルオロの調査によると、無線インフラシェア１位の華為や４位の中興通訊（ＺＴＥ）は、新興国中心にシェアを拡大させている。
また中国勢は日本でも主にソフトバンクに基地局を納入している。

一方、日本メーカーでは富士通やＮＥＣがＮＴＴドコモに現行規格の基地局を提供している。
しかし海外では中国だけでなく、北欧や韓国のメーカーの後塵（こうじん）も拝しているのが現状だ。

ただし勢力を伸ばす中国企業の通信機器をめぐっては、中国政府への情報漏洩を危ぶむ声が絶えない。
米議会は２０１２年、華為の機器が中国政府のスパイ行為に利用されるおそれがあると指摘。

英国政府も華為の機器の危険性を指摘している。

こうした中、日本勢にとって５Ｇ導入は形勢逆転の好機だ。
ＮＥＣはすでにドコモに５Ｇの基地局を提供することで合意。

世界市場でも信頼度の高い日本メーカーによる展開に道が開くことも期待される。
今後は総務省などが取り組む研究の成果を日本メーカーが取り入れることが急務といえそうだ。

http://www.sankei.com/economy/news/180625/ecn1806250004-n1.html

394 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 09:59:29.20 ID:edJjVWLy0
>>69
いや、その日本勢は韓国系とつるんでるやろ
結局同じじゃね？



218 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 09:33:30.14 ID:q8onvpEF0 [3/8]
中国はイラン原油のお得意さん。
米からの要請断って輸入継続していたんだよな

399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 10:00:13.43 ID:OHhaX8TI0 [3/8]
>>218
それも大型タンカーのGPSを切るという国際法違反のステルス航海してたからなw



204 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 09:31:05.74 ID:mpZ/YA3A0
The United States will destroy China.

229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 09:35:10.77 ID:Tz1bfuDh0 [5/8]
>>204
Also Australia

オーストラリアが5G構築から中国ファーウェイ及びZTEを締め出し
https://news.nifty.com/article/technology/product/12110-82774/

295 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 09:44:17.53 ID:2miZOvRe0

西村幸祐‏
英国もファーウェイ排除を決定。
007でお馴染みのMI6の長官が警告、英連邦諸国もこれに倣うはずだ。
僕は去年から言っているが、日本の対応は遅すぎ。
現時点でドコモ、ソフトバンクのタブレットやスマホに
ファーウェイ製品は多く極めて危険。
政府、軍人、公務員はラインも禁止だ
https://twitter.com/kohyu1952/status/1070405523407757312

551 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 10:29:40.63 ID:VITOYG1J0 [1/2]
G20の会談で譲歩させたし
当面穏便に行くのかと思ったが
トランプ政権はガンガン行こうぜだなｗ

554 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 10:31:06.82 ID:2Svrsbqm0 [15/25]
>>551
中国に譲歩させたけど、
アメリカは全然譲歩していないのが
会議のミソ



582 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 10:40:17.54 ID:spFdDx2d0 [2/9]
世界中で締め出し食ってるファーウェイはもうオワコン

2012年にはこんな約束してたのにｗ↓

【話題】「もうスパイ活動はしません」--疑惑の中国企業『華為技術』が宣言 [09/05]
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346822669/

世界中で排除の流れ

【英国】ファーウェイの排除を決定　ＭＩ６長官が警告
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543896349/

【国際】米国、日本などの同盟国にHuawei製品の不使用を要求
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542949282/

【スマホ/通信】インド政府、5G通信で中国ファーウェイとZTEを排除へ 日米豪露韓に続き
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538018649/l50

【スマホ/通信】ロシア政府、中国ファーウェイとZTEの輸入規制を検討　米豪日に続き
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535500952/

NZ、ファーウェイ使用の5G案を却下　豪州に続き
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543513749/

【スマホ】日本政府、中国ファーウェイとZTEを公的機関の入札対象から排除へ　安全保障理由に 米英豪などと協調 ★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535252663/

【オーストラリア】中国ファーウェイを５Ｇから締め出し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535022938

607 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 10:48:02.21 ID:LE2o4kUT0 [3/6]
>>582
困ったことに閉め出されてもいないのに売れてないのが今の日本製
どうするよ・・・

646 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 10:57:55.46 ID:spFdDx2d0 [3/9]
>>607
どうもしないよ
敵性国家でスパイやりまくるモノは排除するだけ

中華スマホは百度（バイドゥ）に情報垂れ流すのバックドア付きの仕様だろ？

過去のスレ

中国サイトに日本企業の社外秘文書…１００件超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493120597/
【バイドゥ】止まらぬ日本企業の内部文書流出　中国サイト「百度文庫」に186社分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520037613/
【サイバー戦争】中国「日本無力化」謀略進行中　米「日本は技術流出センター」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409281981/

まぁ人民解放軍の先兵としか言いようがないわけでｗ



609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 10:48:39.57 ID:Y3b7ry6b0
創始者の娘かよ。
周囲に止められたのを無視して
カナダに遊びに行ったんだろうな。

645 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 10:57:32.33 ID:FZHmxWBa0 [7/17]
>>609
べっぴんさんや。親父は千昌夫の大ファンらしいよ。

http://bunshun.jp/articles/-/8740

2001年に日本を訪れた時のことを書いた
レポートに「北国の春」というタイトルをつけている。その中で任はこう語っている。

〈「北国の春」という歌は、勤勉な日本人の生き方の縮図である。（中略）
このような>精神がなければ、20年程度で戦後の廃墟から奮い立つことなど不可能だろう。
日本人はきめ細かい作業に長けている。
数多くの魅力的な商品を作り出し、世界の人々から尊敬を勝ち得ている。
私も、不景気に打ち勝つ忍耐力と楽観的な精神力を彼らから教わった〉

752 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 11:14:55.22 ID:spFdDx2d0 [6/9]
トランプ政権の本気度が見て取れる

今年4月にこういう記事↓

【国際】米司法省、ファーウェイを捜査　イラン制裁に違反か＝ＷＳＪ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524676314/

1 名前：シャチ ★ [ageteoff] 投稿日：2018/04/26(木) 02:11:54.45 ID:CAP_USER9

4/26(木) 0:57配信 ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00000001-reut-bus_all

［２５日　ロイター］ - 米司法省は、中国通信機器大手の華為技術（ファーウェイ）[HWT.UL]がイランに絡む制裁措置に違反した可能性について捜査している。ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙が２５日に伝えた。

同紙によると、司法省の刑事捜査がどの程度進んだかや、どの容疑での立件を検討しているかは不明という。

　　↓
で今回の逮捕（しかも国外で
半年程度で逮捕に至ったわけでｗ



803 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 11:20:23.44 ID:7bi4npvZ0
バンクーバーにいる金持ち共産党家族はガクブルだな。
アメリカの要請でカナダでも捕まると実証されたのだから。
カナダがアウトなら、オーストラリアもダメだろうし。

さてさて、共産党員のクズどもは何処へ逃げるんだろう。
本国には帰らないだろうからな。自由を謳歌しちゃったから。



727 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 11:11:20.00 ID:lXAtTzyC0
ふぁーうぇいをSIMで使ってる。
料金めっちゃ安くて助かるわ

753 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2018/12/06(木) 11:14:55.65 ID:G+mpMjxS0 [1/5]
>>727
SIMで使ってるんだ？すげーなお前

812 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 11:21:42.46 ID:eU9+6Oax0 [2/2]
>>753
「ネットでアプリケーションダウンロードして使いたい」って言うから
「何ウインドウズPC買ったの？って言ったら
「ウインドウズじゃない」って言うんで「Mac買ったんだ！」って言ったら
「Macじゃないよ。普通のパソコン」って返事がきた。

うーん。どうすりゃいいねん。普通のパソコンってなんやねん？
最近の子そういうの沢山いるからね。

832 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2018/12/06(木) 11:23:49.49 ID:G+mpMjxS0 [2/5]
>>812
Chromebook買ったんだろ　察しろ

925 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 11:38:44.31 ID:mU4QUjog0
>>812
普通にLinuxだろう



839 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 11:24:47.58 ID:IohIqnli0
>>10
日本もこうすべき
今のままじゃ情報がすべて中国にダダ漏れやん

【英国】ファーウェイの排除を決定！ＭＩ６長官が警告
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543896349/

1 名前：プティフランスパン ★[] 投稿日：2018/12/04(火) 13:05:49.68 ID:CAP_USER9
2018.12.4 11:19
https://www.sankei.com/smp/world/news/181204/wor1812040007-s1.html
https://www.sankei.com/images/news/181204/wor1812040007-p1.jpg
セント・アンドルーズ大で講演したＭＩ６のアレックス・ヤンガー長官＝３日、スコットランド（ＡＰ）

【ロンドン＝岡部伸】英秘密情報部（ＳＩＳ、通称ＭＩ６）のアレックス・ヤンガー長官は３日、情報機関の相互協定を結び、機密情報を共有する「ファイブ・アイズ」諸国と同様に英国も第５世代（５Ｇ）移動通信システムの導入にあたり、国家安全保障上の懸念から中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）の参入を排除する決定を行うべきだと述べた。

セントアンドルーズ大で講演したヤンガー氏は「われわれの仲間が行っているように、中国政府と密接な関係にあるファーウェイの次世代高速通信システムに依存すれば、情報網を危機にさらす危険がある。
とりわけ軍事関連の通信を傍受されれば、戦略が筒抜けとなって安全保障上の脅威となる」と訴えた。

ファイブ・アイズでは米国、オーストラリア、ニュージーランドでファーウェイ排除の動きが進む。

一方、ロシアについては「英国と常に衝突する国家」と強調。
その上で「徹底的に対決する英国の意思を忘れるべきではない」との考えを述べた。

また、ヤンガー氏は中国やロシア、北朝鮮などからのサイバー攻撃の脅威が拡大していると指摘。
「ＭＩ６は旧来の人間による情報活動に最新のＩＴ技術を結合させた新たな取り組みを行っている」と述べた。

ヤンガー氏が講演するのは、２０１４年に就任以来２度目。
英軍兵士を経て１９９１年からＭＩ６に勤務。
欧州や中東、アフガニスタンで勤務したほか２０１２年のロンドン五輪では対テロ対策で主導的な役割を担った。

980 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 11:53:12.19 ID:ruQetWS70
なにがイランだよ・・・ただの保護政策だろ
アメリカは相変わらず汚い

996 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 11:58:14.75 ID:2Svrsbqm0 [25/25]
>>980
中国なんてもっと保護主義だぞ


【国際】中国ファーウェイ副会長兼CFOが逮捕 米の要請でカナダ当局が＝イランに製品を違法輸出した疑い★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544065575/


8 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 12:08:49.13 ID:VmOzJC860
通信の基幹のど真ん中企業やん
日本の通信網どうすんだよ

67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:20:32.42 ID:ZEaBh5mP0
>>8
ドコモは5GはファーウェイやめてNECにすることで合意したようだ
まあNECはサムスンと提携してるけど
一方でソフバンはファーウェイっぽい、KDDIはどうするんだろうね

５Ｇ基地局研究　日本、新技術で巻き返し　情報漏洩不安の中国勢を追う
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/economy/amp/180625/ecn1806250004-a.html

132 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:27:36.01 ID:hr012X7S0 [1/5]
>>67
KDDIはエリクソンが相手らしいね。

KDDI、エリクソンと共同で4.5GHz帯を用いた「5G」実証実験を開始
http://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2018/02/21/2965.html

150 名前：基地害民族[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:30:25.95 ID:zvZBNECV0 [10/42]
グーグルとファーウェイの提携、米議会が調査開始

これ６月

196 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 12:36:28.65 ID:TXbBzZNK0 [6/10]
>>150
日本ってファーウェイには警戒心高いけど
その癖みんなankerモバイルバッテリー持ってるよね
元google社員だけど中国企業なのに

208 名前：基地害民族[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:37:42.84 ID:zvZBNECV0 [14/42]
>>196
電池の爆発くらいしか心配しない国

231 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:41:29.37 ID:jzmR7/8k0 [6/7]
>>196
バッテリーは爆発するぐらいだから問題ない

爆破するぐらい
うーん



163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 12:32:26.08 ID:Cf3cSqA+0
これマジ？

＞安倍政権IT担当相である平井卓也氏に関してはかねてからファーウェイ社が平井氏を全面的にバックアップする姿勢を崩していないことなども含めて、日本政府中枢に食い込もうという動きが以前以上に強まってきている

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20181206-00106747/

164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 12:32:26.54 ID:FMYcEguX0 [6/12]
ソフトバンクグループ株価暴落中


182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:34:42.03 ID:KqhXj9rI0 [4/5]

＜東証＞ソフトバンクが反落　ファーウェイ幹部逮捕で連想売り
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL06H9U_W8A201C1000000

109 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:25:30.99 ID:KqhXj9rI0 [3/5]
ソフトバンクが提携を維持し続けるなら
アメリカでの事業がしづらい環境になるだろうね。

139 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:28:15.41 ID:jzmR7/8k0 [3/7]
>>109
議会が許さないからね

トランプや共和党が妥協しても
民主党の対中強硬派がもう止まらない

180 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 12:34:18.80 ID:kQjqpJc50 [4/5]
>>139
正直米民主党がここまで対中強硬路線になるとは予想できなかった
どこかに変遷過程載ってないかな

195 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 12:36:27.67 ID:2u504zlk0 [3/3]
>>180
通商代表部が出したレポートで
中国の悪事が暴かれたあたりから

197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:36:32.58 ID:A1Kt5KkX0 [2/3]
>>180
米民主党なら、この間の選挙で対中国強硬派の人が議長に実権を掴んだ
クリントン派も減ってるんじゃ無いかな
トランプが勝利宣言するぐらいだし

221 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:39:11.19 ID:OHhaX8TI0 [3/15]
>>180
2015年の日経ビジネスが参考になるかも

米国の有名シンクタンクが4月、「米保守派の本音」と呼べるほど強硬な対中政策に関する報告書を発表した。

まず核心と言える部分を抜粋するので、お読みいただきたい。
「中国はアジア地域で米国の力を試そうとしている。米国は、そうした抵抗勢力と戦わなくてはいけない。そして彼らを打ち負かすための戦略を練り上げなくてはいけない」。

打ち負かす（defeat）を口語訳すれば「やっつける」となる。

このような表現が全70ページの中で7回も使われている。
米国と同盟関係にある日本に対して使うことはない。

つまり、中国と既存の協調路線を模索する一方で、最終的には「やっつけるしかない」という考え方を表している。

この報告書のタイトルは『中国に対する国家戦略の変更』。
発表したのは外交問題評議会（CFR）というシンクタンクだ。

CFRは1921年にニューヨークに設立された非営利団体で、主に米国の外交政策について提言している。

探せばたくさん読めるよ



245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:44:07.21 ID:yBdFMKPM0
この逮捕も、韓国の徴用工訴訟も日本のゴーン逮捕も
みんな根っ子は同じって気がするな

グローバル化の反動と言うか、
自国内の多国籍企業に対して国家がイチャモンつけはじめた感じ

254 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 12:46:09.11 ID:Sf01/jc/0 [7/18]
>>245
ルノーサムチョンも大打撃だもんな(´・ω・｀)



247 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:45:00.96 ID:stbyePwg0 [4/4]
トランプのアメリカファーストは徹底してるよな
彼こそアメリカンヒーローだわ
ゴーン逮捕もルノー日産グループ自体の凋落を図ってのものなら納得だ
トヨタもタカタエアバッグでやられたばかりだし

267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 12:47:52.20 ID:zhGTbnSQ0 [1/2]
>>247
なにが凄いかって選挙前からいってたことを有言実行してるとこだな
現実にするのはほんとに難しい



406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 13:12:19.02 ID:HiyOBISu0 [1/2]

米国防総省アドバイザーであるエドワード・ルトワック氏が
先週（2018年10月7日週）来日し、
彼のインタビューが読売新聞や毎日新聞に掲載されました。

そこで、米中両国が核保有国なので「軍事衝突することはない」が、
「（軍事衝突しないので）対立は長期間に及ぶことになる」
「レジーム・チェンジ（体制変革）、すなわち中国共産党政権が崩壊するまで続く」
と、予測しています。

米国が目指していることが「体制変革」であるならば、
ペンス米副大統領の講演は、実質的に「宣戦布告」です。

戦争なので、多少経済やマーケットにダメージが及ぶことは致し方ないと考えているでしょう

479 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 13:34:32.97 ID:uwynqdJg0

日産や三菱自動車のEV、顧客の個人情報と位置情報を中国政府のデータセンターに送信していることが発覚
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544061135/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) [EU][] 投稿日：2018/12/06(木) 10:52:15.63 ID:Xn6p+PJX0 ?PLT(12015)

中国国内を走る日本や米国、ドイツなどの自動車メーカーの車両から、リアルタイムに位置情報を含む個人情報が、中国当局のデータセンターに送信されている。車両の所有者からは承諾を得ていない。AP通信が11月30日付けで報じた。

AP通信によると、テスラ、フォルクスワーゲン、BMW、フォード、ゼネラル・モーターズ、日産、三菱などがデータ送信を許可している。各社は、現地の法律や規制を順守するとしている。
現在、この法律は新エネルギー車のみに適用している。

中国共産党政府が2016年に発表した、新エネルギーに関する法令文書によると、「中国国内の電気自動車に備えた専用機器から得た情報は、メーカーに送信される。また、メーカーは車両の位置情報、バッテリー、エンジン機能を含むデータを（政府運営の）データ監視センターに送信する」とある。

中国全土には61カ所のデータセンターがある。
中国政府の管理下に置かれている。上海新エネルギー自動車公衆データ収集監視研究センターもその一つ。AP通信が撮影した写真では、壁一面を占めるスクリーンに走行車両のナンバー、車種、通過場所、走行距離、バッテリーの残量などの情報が表示されている。

上海市にある22万台の電動自動車の情報が捉えられているという。ほとんどが個人の所有車だ。

（中略）

日産自動車中国区の責任者はAP通信の取材を受けるまで、データセンターの存在を知らなかったと話す。

フォード、BMWなどはコメントを拒否した。
三菱はコメント依頼に返事をしなかった。

GMとダイムラーは購入者の同意を得たうえで法律に従ってデータを送信していると回答した。

テスラは具体的なコメントを避け、「法的な必要が生じた場合、第三者とデータ共有できる」と購入者に説明してあると返答した。

フォルクスワーゲン中国地区の責任者だけはデータが監視に利用される可能性を否定できないと返事した。

https://www.epochtimes.jp/2018/12/38453.html

531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 13:51:05.07 ID:qdVhKqob0 [4/7]
ペンスが静かな侵略とか
ロシアが可愛く見える
とか言ってたくらいだから、
かなりエグい事やってたんだろうな中国。

最早、アメリカの政財界に親中派は存在しない勢い。
残りはマスコミのボンクラ左翼くらいだろう。

578 名前：基地害民族[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:00:42.41 ID:zvZBNECV0 [33/42]
>>531
移民追い出さないと完了しない

中国朝鮮人は嘘つきでえげつない

595 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 14:04:28.12 ID:Sf01/jc/0 [12/18]
>>578

アイゴ―！助けてニダー！

「ばれたら追放」･･･アメリカ不法滞在の韓人25万人に人権は無い
?https://imgnews.pstatic.net/image/005/2018/12/05/201812050401_11140924042633_1_20181205040350218.jpg

567 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 13:59:06.50 ID:rAV6iZ8j0 [1/2]
XPERIAは復活したけどHUAWEIのスマホだけ通信障害続いてるわ

582 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:01:41.14 ID:21vwtrJb0 [2/2]
>>567
販売台数は逆だけどね



633 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:14:51.30 ID:qdVhKqob0 [6/7]
ソフトバンクしぼんぬ？

・アリババ→　ジャック・マー逃亡
・サウジ10兆円ファンド→　王子が殺人支持が濃厚で米議会が追求の構え
・ファーウェイ→　幹部が逮捕、機器を西側諸国から締め出し

638 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:16:18.10 ID:3tkQbauk0 [2/8]
>>633
「法則」って怖いね。



635 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:15:15.73 ID:kBO4v4dp0

887 名無しさん＠１周年 sage 2018/12/06(木) 11:31:32.31 ID:spFdDx2d0
ＦＢのザッカーバーグ最高経営責任者（ＣＥＯ）が４月に議会で
中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）と
利用者情報を共有していた事実を今まで隠していた
https://jp.reuters.com/article/column-facebook-china-data-idJPKCN1J3027

Huaweiはスマホの個人情報をBAIDUサーバーに
勝手に送信するスパイ行為のほか、
フェイスブックを使って利用者情報を共有

フェイスブックが買収したインスタグラムのユーザーの情報も
Huaweiに流してた情報もあるが
ザッカーバーグは議会で聞かれなかったから
答えなかったと開き直った

日本企業の情報がダダ漏れｗ
その結果↓

中国サイトに日本企業の社外秘文書…１００件超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493120597/

【バイドゥ】止まらぬ日本企業の内部文書流出　中国サイト「百度文庫」に186社分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520037613/

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 09:40:13.02 ID:CAP_USER9

中国企業が運営する文書共有サイトへの日本企業の内部文書の流出が止まらない。
企業の情報漏洩を調査する会社によると、この半年余りで186社の文書がサイトに掲載されていた。

特許情報の流出などにつながる恐れもあり、専門家は内部管理の強化を呼びかけている。

日本企業の内部文書も掲載されている文書共有サイト「百度文庫」
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO2756675001032018CR8001-6.jpg?w=680&h=429&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&crop=faces%2Cedges&ixlib=js-1.1.1&s=25e2938b6c6fc160a51508b7660ff5d5

日本企業の文書が掲載されているのは中国の検索サービス大手、百度（バイドゥ）が運営する文書共有サイト「百度文庫」。
IT関連会社「クロスワープ」（東京）が調べたところ、2017年6月～18年2月だけで186社の文書掲載が確認された。
いずれの資料にも「機密」を意味する注意書きが記されていた。

文書が掲載されていた企業はメーカーからサービス業まで多岐にわたる。
製品の設計図や社内研修で使われたとみられる製品機能の説明資料のほか、飲食店チェーンの接客マニュアルもあった。

百度文庫への日本企業の資料流出は13年にも問題化し、日本貿易振興機構が削除要請方法などをまとめてインターネットで公表した。
その後も内部文書の流出は止まっておらず、ネット上で誰でも見られる状態が続いていることになる。

中国語で書かれた製品比較資料が掲載されていた都内の大手事務機器メーカーは、日本経済新聞の指摘を受けて削除を要請し、現在は見られなくなっている。
メーカーの広報担当者は「公開情報のみで機微な情報ではなかった。ただ社外秘文書の流出は問題と認識している」と話した。

中国には同様のサイトが複数ある。
文書がダウンロードされると、投稿者にネット通販などに使えるポイントが入る仕組みが多い。

クロスワープ情報セキュリティ事業部の山下潤一事業部長は「中国の現地法人で配られた研修資料などを中国人従業員が小遣い目的で投稿するケースが多いとみられる」と話す。

百度は取材に対し「投稿者には他人の著作権などを侵害しないよう承諾を求めている」と説明。
著作権侵害などがあれば文書を速やかに削除するほか、チェック態勢も強化しているという。

中国の法律に詳しい分部悠介弁護士によると、中国でも営業秘密の持ち出しは違法だが、刑事罰が適用されるのは被害金額などが大きい場合に限られる。
サイトへの投稿が深刻な被害につながったと立証するのは難しく、刑事罰は歯止めになりにくいという。

内部資料の流出を防ぐには何が必要か。
分部弁護士は「現地従業員を雇用する際の秘密保持契約の確実な締結や営業秘密の保護意識を高める社内セミナーを開くといった事前対策に加え、流出した場合は原因を究明し再発防止に努めるべきだ」と話している。

2018年3月1日 20:09
日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27564530R00C18A3CR8000

652 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:21:46.97 ID:/MMIIFpo0
(´・ω・｀)ソフトバンクが全国的な通信障害で圏外になってる
これって基幹装置にHuaweiのものをつかってたのでは？

それでHuaweiがバックドアからのハッキングテストで
とりあえず軽いテロ起こしてみたんじゃない？

706 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:36:11.55 ID:KvWhFP8o0
>>652
欧米の政府系のとこで急速にファーウェイ除外を進めてるのは
こういうテロで報復してくることを見越してるんかね

となるとアメリカは本気だな

710 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:38:06.08 ID:OHhaX8TI0 [14/15]
>>706
この大規模通信障害で中国の手の内も確認できたし、ソフトバンクは手の良い試験台だったなw


…………………………………………………………………………………

【米国】ファーウェイ製品、使っているだけでも取引停止 米政府、強める圧力
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544074656/

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 14:37:36.80 ID:CAP_USER9 [1/2]

カナダ司法省は5日、米当局の要請を受けて中国の通信機器最大手、華為技術（ファーウェイ）幹部を逮捕したと発表した。
背景にあるのは米国政府・議会が急ぐ中国の通信・監視カメラなどハイテク企業を排除する動きだ。

中国が通信機器を経由して米国の軍事技術情報を盗み取っていると見るためだが、対米関係を優先すれば、製造・部品調達の見直しにもつながるだけに企業には困惑も広がる。

■ファーウェイなど5社を標的

米上下両…

2018/12/6 12:44日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38606180W8A201C1SHA000/


86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:47:39.29 ID:zJ6YSDrq0 [2/19]

米、中国監視カメラ最大手ハイクビジョンへの制裁を検討　ウイグル人迫害加担
https://www.epochtimes.jp/2018/11/38140.html#.W_wLj78nRkM.twitter

88 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 14:47:49.99 ID:n1zt1lFf0 [1/2]
ファーウェイなど５社…

他はどこ？

139 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 14:52:23.53 ID:iq6lJI7F0 [2/2]
>>88
華為技術（ファーウェイ）
中興通訊（ZTE）
杭州海康威視数字技術（ハイクビジョン）
浙江大華技術（ダーファ・テクノロジー）
海能達通信（ハイテラ）



122 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 14:50:38.89 ID:0VtUPLlk0
昔これトヨタもやられたよな
懐かしい

143 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/06(木) 14:52:58.20 ID:myN6qScy0 [1/4]
>>122
今のトヨタがその後どうなったのか経緯をたどると
今回の案件もある程度未来が予測可能ってわけだな



380 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 15:18:57.47 ID:zJ6YSDrq0 [9/19]
トランプの後ろで通商を仕切っているのは、
ナバロとライトハイザーという強力な布陣。

米高官ナバロ「中国共産党は世界の寄生虫」
https://www.youtube.com/watch?v=AXvK-AK__NM

245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 15:04:21.55 ID:LdSOEDii0 [1/6]
>OPPO、Vivo、Xaomi

わき道にそれるが、どうして中国系の物の名前では、Sの代わりにXを使う事があるのか？

430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/06(木) 15:22:47.31 ID:oGJlcHjG0 [2/3]
>>245
中国語のラテン文字による発音記号であるピンインで、xi をシと読む。
ピンインを考案した周有光はフランス語やラテン語ができる人なので、その影響かと。
周有光は反共的な発言でも知られたが、2017年に111歳で死去。
「最高齢の反体制派」だった。

---

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【管理人注】
このテキストは、
私的に「紙面で読みたい」と言うリクエストがあったため
PDF用に編集したモノを、もっかいテキストに編集しなおして
つ　　　い　　　で　　　に　　UPしています （　･`ω･´）

ヲカルトと陰毛論に本気になりましたら　m9(^Д^)


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1 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) [EU][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:03:57.89 ID:hZ7kog8a0 ?PLT(12015)

フランスで１日行われた燃料税引き上げに対する抗議デモで、仏内務省は２日、全国で６３０人を身柄拘束したと発表した。
放火や投石が相次いだパリでは、３７８人が拘束された。

発表によると、１日にパリでは車両や建物など２４０カ所以上が放火された。
暴徒には極左、極右グループが入り込んでいたという。

１日のデモには、全国で１３万６千人が参加。マルセイユなど他都市でも被害が出た。
マクロン大統領は２日、フィリップ首相に国会の各党やデモ代表との対話を行うよう命じた。

https://www.sankei.com/world/news/181203/wor1812030006-n1.html



7 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:06:45.05 ID:bjUdPhFa0
極右や極左なんて
頭がハゲか服が虹色かくらいの違いしかない
与太者同士だろ

90 名前：名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 13:09:42.11 ID:0vek9PCb0
>>7
これな



8 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CO][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:06:50.33 ID:Hbq6kzts0
燃料税どのくらい値上げされたの？
いまいち怒りのレベルが判らんよね

86 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 13:03:31.31 ID:fVD+Ykam0
>>8
リッター230円から250円へ



10 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:07:06.60 ID:Rl5k/w+U0
デモ隊が右往左往しちゃったか


12 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:07:23.40 ID:URfOSPX10 [1/3]
労働組合の動員デモに、
右翼が便乗やな。

移民反対を公に言えない人も、
この燃料税デモなら参加OKと。



13 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [BR][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:08:07.28 ID:S7fS9R4F0 [1/5]
デモ内部で極右と極左が喧嘩してたらしいw



22 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:11:57.29 ID:bEU581i10 [1/2]
温暖化防止の為に貧民は車乗るなって燃料税上げるんだからな
これは革命戦争ですよ

41 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [GB][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:18:42.30 ID:jmJaKgYX0 [1/2]
>>22
温暖化防止の為にディーゼルに補助金まて付けておいて、
いざ不正が分かると電気に方向転換でさらに軽油とガソリン値上げ
そりゃキレますわ



25 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:12:27.33 ID:vRBf+Dld0
ゴーンどころじゃなくなってて笑う



28 名前：名無しさん＠涙目です。(香川県) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:13:33.29 ID:rZBZJvdh0
日本のデモは
何故か英語で
国旗も掲げないからな。
どこの国の為に動いてるんだよ

95 名前：名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 13:35:53.10 ID:jk4KY64u0
>>28
しかもその英語間違っててよく分からんのよね(´･ω･`)



45 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:19:51.52 ID:IgXJC1s60
世界の富の半分以上を持つとされる1％ vs その他99%ってことだろ
ほとんどの世界的な諸問題の多くは、この1％が引き起こしてるのに、
それを負担するのはその他99%だから

58 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:26:38.52 ID:eS/cW4Ms0
>>45
フランスの場合
貴族階級が横滑りして「経営者階級」になってる
貴族文化そのままで
「平民の気持ちを理解したら終わり」と徹底的に区別される

だから階級間の反感が強いのよ

60 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [BR][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:29:24.59 ID:S7fS9R4F0 [3/5]
>>58
それってブルジョワが貴族になっただけでしょ。
王政期は金で貴族になれたから。



71 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:41:29.68 ID:65dwcDsk0
フランス陸軍はこれぐらいの暴動すぐに掃討できる能力があるはずなんだが、
なぜ放置してるんだ。理解できない

81 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:54:44.79 ID:SIXaacll0
>>71
先進国では暴徒鎮圧に軍隊はほぼ使えない法律的にはＯＫでも
軍隊投入したら今度は人権ガーが涌いてくるから



72 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:43:56.78 ID:oyP157ie0
日本も在日右翼と極左が手を組んでいるしな

76 名前：名無しさん＠涙目です。(田舎おでん) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:48:22.04 ID:kFqrSGY90 [3/4]
>>72
日本の場合は極右も極左も北朝鮮系で中身はいっしょだしな(´･ω･`)


…………………………………………………………………………………

フランス、デモ指導者アレク(26)「重税で皆が疲弊するのを見ていられない。これは国との戦争だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543807731/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:28:51.91 ID:k4HKCmYD0 ?PLT(12522)

'This is the start of a revolution': Paris rioters steal police assault rifle, torch dozens of cars and vow to 'stay in the streets until Christmas' as fuel protests continue into the night and spread across France - and even to Holland

09:18 GMT 01 Dec 2018, updated 00:17 GMT 02 Dec 2018

'Yellow Vest' supporters staged fresh protests on the Champs-Elysees which leads to the Arc de Triomphe
They vowed to continue rioting until Christmas after riot police used tear gas and water cannon to fight back
Dozens of cars were torched, the Arc de Triomphe was graffitied and shops and houses were ransacked
French President Emmanuel Macron promised that protesters would be 'held responsible for their acts'
It comes a week after rioters brought chaos to Paris in a movement against fuel prices and high living costs
The centre of Paris was on lockdown tonight after masked protesters stole an assault rifle from police, clashed with riot squads and set fire to cars and Christmas trees on the Champs-Elysees in furious demonstrations against the French government.

中略

A protester said this was the start of a revolution, worse than the French revolution in 1968 wheremassive general strikes as well as the occupation of universities and factories took place across France

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6449407/Fresh-violence-Paris-riot-police-use-tear-gas-batons.html



34 名前：337(茸) [CL][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:38:05.95 ID:FLEDMD6+0
黄巾党の張角みたいなものか



43 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [CN][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:40:29.79 ID:2sliY4z30
フランスは死刑を廃止してる。
だからこういう奴はその場で射殺するんだろ？
さすが意識高いわ。



52 名前：名無しさん＠涙目です。(福井県) [GB][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:44:29.86 ID:h37++LPw0 [1/2]
欧州の民度は中国以下なのか？

64 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [SE][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:46:55.10 ID:1l3C9i7x0 [4/4]
>>52
民度っていうか格差が日本なんかよりより鮮明

182 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 13:38:36.39 ID:DlB0CwDm0
>>52
ヨーロッパの韓国と呼ばれる



67 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:47:22.85 ID:KiouGS7r0 [1/2]
しばき隊とか、在日コリアンどもが
便乗しそうでうんざり



112 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU][] 投稿日：2018/12/03(月) 13:05:45.14 ID:VNEaxqIq0
こういうデモって日本人的には「野蛮」「未開」に見えてしまうけど
フランスや韓国なんかは「これぞ民主主義」って思ってるんだよね
まぁ理解はできるんだけど…

115 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 13:06:54.20 ID:tgLZVodH0 [2/3]
>>112
デモと暴動は別のものと考えてるけど、現実はいっしょなんだよなぁ

148 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 13:20:56.12 ID:bGer4FEH0 [4/5]
>>112
日本の教育が暴力や戦うことを全否定してるし仕方ないわ
平和教育の成果やろ
左翼にはそれが面白くないんだろうがタネまいたんお前らやろがと

156 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [ES][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 13:26:06.08 ID:Tkm6eez40 [2/10]
>>112
デモはいらん
日本は反日テロリスト左翼のせいで、さらに無意味なものになっている。

しかし、NHKを潰すために
渋谷から原宿を静かにプラカードあげて練り歩くなんてならありかも。



246 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [EU][] 投稿日：2018/12/03(月) 14:33:33.93 ID:TzSF84zB0
フランス革命だって
結局どうにもならなくなって貴族に泣きついたやん

あいつら自国の歴史も勉強しないのか、
中韓みたいに都合のいい歴史を教わってるのか？

264 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 14:46:52.35 ID:3+3wDjvW0 [2/2]
>>246
フランス革命のごたごたは隠蔽されているから
蛙野郎はいまでも何かあるとすぐ暴れる

271 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 15:03:16.68 ID:qYCeo0CF0 [1/2]
>>246
革命家同士の内ゲバに暗殺で誰も居なくなったからなw


…………………………………………………………………………………

【反マクロン】デモ隊、マクロンの辞任を要求　マクロン「暴徒は混乱を望んでいるだけ。正義を下す」 仏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543765082/

1 名前：スタス ★[] 投稿日：2018/12/03(月) 00:38:02.09 ID:CAP_USER9
assault rifle, torch dozens of cars and vow to 'stay in the streets until Christmas' as fuel protests continue into the night and spread across France - and even to Holland

09:18 GMT 01 Dec 2018, updated 00:17 GMT 02 Dec 2018

'Yellow Vest' supporters staged fresh protests on the Champs-Elysees which leads to the Arc de Triomphe
They vowed to continue rioting until Christmas after riot police used tear gas and water cannon to fight back
Dozens of cars were torched, the Arc de Triomphe was graffitied and shops and houses were ransacked
French President Emmanuel Macron promised that protesters would be 'held responsible for their acts'
It comes a week after rioters brought chaos to Paris in a movement against fuel prices and high living costs
The centre of Paris was on lockdown tonight after masked protesters stole an assault rifle from police, clashed with riot squads and set fire to cars and Christmas trees on the Champs-Elysees in furious demonstrations against the French government.

中略

A protester said this was the start of a revolution, worse than the French revolution in 1968 wheremassive general strikes as well as the occupation of universities and factories took place across France

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6449407/Fresh-violence-Paris-riot-police-use-tear-gas-batons.html

French army set to quell anarchy: Macron could put troops on the streets and declare a state of emergency after 412 rioters were arrested
and 133 hurt as protesters burned cars and attacked police over tax hikes
https://i.dailymail.co.uk/1s/2018/12/01/22/6894664-6449407-image-a-3_1543704035534.jpg
続きはソース
---------------
French army is set to quell chaos after 'gilets jaunes' rioters stole an assault rifle, attacked officers, burned cars and left 133 hurt across the nation in tax hike protests

08:56 GMT 02 Dec 2018, updated 14:51 GMT 02 Dec 2018

中略
The protests began as a rebellion against fuel prices but has grown into weeks of civil unrest in the capital
Emmanuel Macron has condemned the carnage in Paris and vowed to bring the rioters to justice, as France faces a state of emergency and calls to send in the army.

中略

Today Macron visited the battleground at the Arc de Triomphe - which was desecrated by protesters with messages calling for him to resign - as the French government said it would consider imposing a state of emergency to end the violence.
続きはソース




49 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 00:54:23.07 ID:xgXv/CDs0 [1/2]
マクロン、殺る気満々やんw

@EmmanuelMacron
I'm on the top of the world lookin' down on creation
And the only explanation I can find
Is the love that I've found ever since you've been
Your love's put me at the top of the world

73 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 01:03:04.46 ID:Zh0LcEC50

https://i.dailymail.co.uk/1s/2018/12/02/11/6904884-6451503-image-a-65_1543750597596.jpg

デモやろうが暴動起こそうが基本愛国なんだな。

84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 01:08:28.12 ID:Qlg+EqP30 [3/4]
>>73
あー、絵になるわー

それにすげえ高級感がある街並みだ

86 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 01:09:59.06 ID:xgXv/CDs0 [2/2]
>>73
ドラクロワがいたら絵にしてただろうな

92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 01:11:33.57 ID:gP3Hm5Kc0
>>73
ゲームのデトロイトのワンシーンみたい

96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 01:13:20.35 ID:vsF2k+Wo0
>>73
一方、日本のデモ隊は
決して日の丸を掲げようとはしない

日本の左翼はふたこと目には日本自体を否定し出すから普通の日本人の賛同を得られない

250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 09:27:59.47 ID:Iapq418j0
>>73
そこが日本の糞左翼と違うところ。
まあ、日本の糞左翼は朝鮮人だらけだからね。

352 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 15:21:08.34 ID:3zMTFU1a0 [1/2]
>>73
動機は国民のためだからね、普通はこうなるのだが、
日本人のフリをする市民という人種がいる日本だとなぜかああなる。



81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 01:07:02.81 ID:A8TMRqjX0 [1/3]

【海外】「革命のようだ」パリで起きた大規模デモ、負傷者100人に。各所で黒煙、地下鉄も閉鎖。日本大使館は外出を控えるよう呼び掛け★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543752140/

【反マクロン】デモ隊、警察からアサルト銃強奪「革命の始まりだ。Xマスまで続ける」仏政府、軍投入 非常事態宣言も検討
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543763974/

【反マクロン】デモ隊、マクロンの辞任を要求　マクロン「暴徒は混乱を望んでいるだけ。正義を下す」 仏
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543765082/

【フランス】反マクロンデモへの仏国民支持率８割以上 マクロン、「国民説得」試みるも逆に悪化★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543766082/

【反マクロン】暴動が過激化… 各地で強盗、放火 フランス全土が阿吽絶叫★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543765880/

革命まで行くはコレ



123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/03(月) 01:35:57.71 ID:A8TMRqjX0 [2/3]
ベルギー　ブリュッセルにも波及
https://i.imgur.com/GkWjNbA.jpg
https://i.imgur.com/nxETJB3.jpg
https://i.imgur.com/DziQT3x.jpg

オランダ　ハーグにも・・・
https://www.yo　utube.com/watch?v=ork2d2_NVYk&feature=youtu.be

一体なにがはじまるんですか
反グローバリズム版、欧州の春ですか(´・ω・`)

◉http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543763974/644



181 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/03(月) 03:56:27.20 ID:+xQTvWGH0
テレ朝の玉川と青木
「マクロンさんはリベラル、右翼の安倍さんと全然違う。日本も見習おう！」

TBSの金平と竜崎
「マクロンさんは国民の支持で大統領になった、保守の安倍さんと全然違う。日本も見習おう！」

日テレの村尾
「マクロンさんと安倍さん比べたら、マクロンさんに失礼だ。日本はフランスを見習おう！」
https://i.imgur.com/f7RjSNR.jpg
https://i.imgur.com/WoWv2bi.jpg


…………………………………………………………………………………

フランス、ガソリン税増税で警察の武器庫が襲われ市民が重火器奪取、ようやく陸軍出動。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543754058/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/02(日) 21:34:18.41 ID:Vpxo6IJ50 ?PLT(12522)

'This is the start of a revolution': Paris rioters steal police assault rifle, torch dozens of cars and vow to
'stay in the streets until Christmas' as fuel protests continue into the night and spread across France - and even to Holland
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6449407/Fresh-violence-Paris-riot-police-use-tear-gas-batons.html

French army set to quell anarchy: Macron could put troops on the streets and declare a state of emergency after 412 rioters were arrested
and 133 hurt as protesters burned cars and attacked police over tax hikes



9 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [PK][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 21:36:24.60 ID:w+obsXyY0
ではここで日本の暴動をご覧ください

西成暴動第24期

2008年
https://youtu.be/OL_56Ct-J2M

30 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 21:40:40.62 ID:G1LDjw6i0
>>9
フランスにくらべると雑魚いな

116 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CA][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 22:01:52.90 ID:7Fq3ucg30
>>9
赤軍派が煽ったんだよな

150 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [US][] 投稿日：2018/12/02(日) 22:10:27.64 ID:MXTHGOtd0 [4/5]
>>116
西成は中核派だよ



12 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [BE][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 21:36:45.36 ID:kNdmxpO80
フランスではガソリンそんな高いの？

120 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [MX][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 22:02:48.06 ID:xL/3ARYF0
>>12
Youtube見てたら、
リッター220円から230円なのが、
増税で250円位になるそうな。
年収はいったいいくらなんじゃろうか？

128 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [MX][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 22:04:40.18 ID:m9Yp+KS70 [2/3]
>>120
たけーわｗ
日本人は140円超えるとピリピリしてくる脆さ

179 名前：名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [IN][] 投稿日：2018/12/02(日) 22:19:44.60 ID:mZJLqYrl0
>>120
元々、物価高いんだよな。ラーメン一杯2000円だっけ？

193 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [US][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 22:23:10.69 ID:/UNj4+2c0 [2/2]
>>179
でもピザはLサイズ1000円Mサイズ600円

211 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 22:29:38.55 ID:MggFzYA80
>>179
ニッチな物が高いからなんだよ馬鹿w



52 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US][] 投稿日：2018/12/02(日) 21:46:09.29 ID:ojiKTl/F0 [1/4]
フランス革命の1789を
「火縄くすぶるバスチーユ」って覚えたもんだけど、
2018はなんて覚えればいいのかね

73 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/02(日) 21:52:19.58 ID:GHaf+IEf0
>>52
パリは燃えているか2018

202 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 22:26:34.80 ID:VtaW/v9n0
>>52
無礼だ、嫌なフランス人



477 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 00:42:28.97 ID:15rT9hWd0
最初からマクロンは
エリート以外はどうなっても知らん
みたいなスタンスだったはず

なぜ選ばれたのか意味不明なレベル



542 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [MA][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 01:51:53.00 ID:JJs/7hMJ0
マクロン就任で絶賛してた連中はどこ行ったの？死に絶えたの？

544 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [IT][] 投稿日：2018/12/03(月) 01:56:47.95 ID:vntWhWqo0 [5/6]
>>542
対抗馬が極右のルペンだったからな
マクロンは候補予定段階でもアホやら何やらと言われてた



607 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 03:00:09.28 ID:WcI2RHGW0
この火がEU全土に広がって、
てんやわんやしてるうちにロシアが西側にちょっかい出して
プーチン暴動黒幕説が流れるまでがセット

614 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 03:12:14.63 ID:rdkCgcBu0 [4/4]
>>607
NATOで考えれば世界5位の軍事力を持つフランス分断・弱体化工作は有りえるな


…………………………………………………………………………………

フランス　デモの主張バラバラ　指導者不明　どう収束させたらいいのかわからん状態
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543905689/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN][] 投稿日：2018/12/04(火) 15:41:29.97 ID:YuR9faFN0● ?PLT(14145)

　【パリ時事】フランスのマクロン大統領の燃料税増税方針に端を発した抗議デモは、パリで一部が暴徒化し、建物が破壊され車両が炎上する事態にまで発展した。

減税などで大企業や富裕層を優遇するマクロン氏を「金持ち大統領」と批判してきた庶民の怒りは頂点に達し、社会の不平等に対する不満が爆発。政権は苦境に立たされている。

「怒りを受け止める」。
マクロン氏は１１月２７日の演説でこう述べたものの、燃料税増税方針は撤回しないと表明。
市民の不満は収まる気配がない。

仏メディアによれば、仏仲裁研究センターのクロード・ポワスノ研究員は暴徒化の理由について「政府に支配される不満が爆発した」と指摘。
労働組合や政党が組織的に主導する従来のデモと異なり、「個人が怒りの感情に基づき行動し、過激化した」と説明した。

インターネット交流サイト（ＳＮＳ）上では、４回目となる８日のデモ開催の呼び掛けが拡散中。
政府はこれ以上の混乱を防ぐため、デモ運動側との対話を模索しているが、自然発生した経緯から誰が代表を務めるのかさえ不明だ。

賛同者の主張もあまりに多様で政府は対策を立てられず、和解の糸口はつかめていない。

デモは、自動車運転者に携行が義務付けられている安全ベストを参加者が着用することから「黄色いベスト運動」と呼ばれる。
公共交通機関が未整備で、通勤や買い物に自家用車を使用せざるを得ない郊外や地方の住民を中心に広まった。

当初は燃料税増税への抗議が主だったが、マクロン氏の構造改革に反発する幅広い層に浸透。
賛同者の主張は年金・社会保障の負担増や、購買力低下への不満など多岐にわたっている。

フランスではデモやストライキが日常的に行われているが、今回ほどの被害が出るのはまれ。
１日はパリだけで４００人超が拘束され、パリ警視庁は「前代未聞の暴力行為」と表明した。

カスタネール内相は当初、
暴徒の大部分はデモに乗じて略奪を行う
「壊し屋」だと説明していたが、その後の調べで
一般の参加者も暴力行為に及んでいたことが判明した。
（2018/12/04-14:31）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120400491&g=int


↓　　↓　　↓　　↓

古谷有希子 「国会に火炎瓶投げ込むとか、政権転覆計画とか、誰か過激な反政府運動しないかな」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543820876/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:07:56.17 ID:Dst+loOP0 ?BRZ(11000)

古谷有希子 @SociYu
国会に火炎瓶投げ込むとか、政権転覆計画とか、
誰か過激な反政府運動組織しないかなと思って見ている。
現政権の腐り具合は、平和的デモじゃどうしようもないとこまで来てる。
でも日本国民って結局現状に納得してて本気で怒ってはいないから、
そういう運動が起こらないのを現政権は見越してるよね。

古谷有希子 @SociYu
@cochonrouge
ほんとですね。フランス革命とか光州事件とか、
インドの独立だって非暴力運動の前には各地で反乱起こしてるんですから、
歴史見れば、血を流さずに民主化を成し遂げてる例なんて無いと思いますね。
日本人は左派み含めて権力に飼いならされすぎてます。

Ikunao Sugiyama @Dursan
@SociYu
ホント「ナチスの手口」は勉強せにゃならんすなぁ。

たけ @paotarou
@SociYu
現状に納得してて本気で怒ってないなら政府を倒す必要無いじゃーん

ヤン・ヒューリック @1xuVLqH3kQ
一昔前、それをやっていたクズ共がいましたが、
あの時代に逆行するのを望むのは民主主義の否定ですな。
あなたのような人が民主主義を語るのは、
変態ロリペドレイプ魔が、
こどもの権利条約の崇高さを語るほど醜悪です。

足利次郎　備蓄中 @8S658oQSrmF8xO2
お願いですから実行だけはしないで下さい。

フフン @atsushigo
昔々、国会放火事件を悪用した政権が
ドイツにあったんですけど、それは…


古谷有希子氏「国会に火炎瓶投げ込むとか、政権転覆計画とか、誰か過激な反政府運動組織しないかなと思って見ている」
https://togetter.com/li/1294448



5 名前：名無しさん＠涙目です。(徳島県) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 16:10:21.08 ID:L+ThhTrv0
なんという他力本願



6 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府) [CA][] 投稿日：2018/12/03(月) 16:10:51.50 ID:meBq45Fe0
誰だよ



35 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 16:17:19.91 ID:DflKw7Bm0 [2/2]
https://rpr.c.yimg.jp/yn/rpr/furuyayukiko/cover-1459410727.jpeg

63 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [IN][] 投稿日：2018/12/03(月) 16:20:59.46 ID:ne34lUog0 [2/2]
>>35
こいつ？
左翼女って大体短髪だなｗ



42 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:17:55.23 ID:niE5H9Ct0
まあ、みんなほっといてあげて。
この人は炎上が狙いだから



67 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [SE][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:21:21.95 ID:X4FgmRDV0

古谷有希子@SociYu
5 時間5 時間前
私は日本に住んでませんからね

たちわりいなこいつ



76 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [JP][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:22:34.31 ID:49JERtED0 [2/11]

>古谷有希子@SociYu

アメリカでジェンダー、教育、労働、移民関係の研究やりつつ、
たまにyahooニュースで言論活動してます。
不愉快な人、歴史修正主義者、レイシスト、セクシストなど差別主義者は即ブロ&ミュート。
最近フォロワーが増えてますが、気品あふれるアカデミックな発言はほぼしません。
社会を口汚く罵るアカウントです。横浜出身DC在住。

自分が他人から不愉快と思われてないと本気で思ってる、パヨサヨ婆さんか。



122 名前：名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:31:15.54 ID:1itV2Tz70
yん日本が平和なのは、こういう
「テロ誰か起こさないかなー」って他力本願ばっかで
本気で「自分が扇動して暴動起こしてやっぞ」
って活動家が居ないことやな



173 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [IT][] 投稿日：2018/12/03(月) 16:41:40.09 ID:5MISxz8N0 [2/2]
＞東京大学大学院総合文化研究科で東アジア外交史、朝鮮近代史を専攻したのち、ビジネスコーチとして勤務。2011年に渡米し、

なるほど、なるほど
しかし口汚い学者さんやねぇ



178 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CA][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 16:43:03.86 ID:ywtr4/fm0 [2/3]
>居酒屋での政治談義で逮捕されない」が民主主義の基準かぁ。。。
悲しいかな日本国民、理想の民主主義のレベル低すぎて話にならないことに気づいてない


海外在住のパヨクって
やたら楽しそうに日本人を見下すけど、
海外に住んでるくせに
日本の悪口以外のツイートがないんだよな

結局海外から日本を見下したいだけで現地で何かをしたいわけではないんだよ

---

【更新専用Twitter】@amazingnippon

9 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN][] 投稿日：2018/12/03(月) 11:48:54.16 ID:E3i5iOQB0
GETロイヤル？



4 名前：名無しさん＠涙目です。(熊本県) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 11:44:45.28 ID:PRWFPcoG0
>>1
やさしさに甘えるな

34 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 11:59:22.58 ID:RGgiSJe50 [1/2]
>>4
チープなスリルに身を任せるな

38 名前：名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [JP][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:00:26.58 ID:FYhkxydM0
>>34
何もこわくはない

67 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [JP][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:19:49.57 ID:cKenFDvw0
>>38
ワイルドだろ～？



41 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [VN][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:02:02.43 ID:N8aIIxzd0 [2/2]
XYZ・・・もうあとがない



47 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:08:35.28 ID:ZxNztyOT0
たかが400万云々の話じゃないと思うよ。



64 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:17:44.34 ID:NFvd/EKq0 [1/2]
小室とか一般家庭ですら受け入れるのは難しいのに、
ましてや皇族なんてｗ



70 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][age] 投稿日：2018/12/03(月) 12:21:56.10 ID:rtblqueh0
it's your pen or my pen or somebodys pen

73 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:23:42.48 ID:f0fE3bdA0 [2/2]
>>70
持ち主不明かよ

82 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [IT][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:27:37.93 ID:0m3xIZBW0
>>70
www

112 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [KR][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 12:54:41.05 ID:Q/lTNP0E0 [2/2]
>>70
くっそわらたｗｗｗ

116 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:57:25.41 ID:RGgiSJe50 [2/2]
>>70
何も怖くない

118 名前：名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/03(月) 12:57:46.75 ID:DhV77h0Y0
>>70
誰のやねん

146 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾇｺ][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 13:41:56.51 ID:nDjeUvYn0
>>70
電車で訳しながら吹き出したわ

149 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 13:53:28.50 ID:k03K9Uch0 [1/2]
>>70
スルメ過ぎるww
ワロタwwww

161 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 14:26:59.93 ID:fX0m2ihZ0
>>70
やられたｗｗ

173 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/03(月) 15:35:15.29 ID:SqGiHzpe0
>>70
落とし物かよ



123 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN][sage] 投稿日：2018/12/03(月) 13:02:57.95 ID:xcyKoxWr0 [2/2]
スクープ扱いで嬉々として
最初に小室を持ち上げた
馬鹿NHKのせいだな



128 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [DZ][] 投稿日：2018/12/03(月) 13:09:45.62 ID:wnoPG61E0

2018/12/01(土) 11:21:48.34 ID:BvSbT/EZ0

1(中) クライアントの書類を紛失し女子社員に罪をなすりつけて知らん顔
;2(二) 年収200万借金約3400万(米留学費込み)


3(遊) 父親、祖父が自殺
4(一) タクシー代を払えず婚約会見の際に公用車をタクシー代わりに使用
5(三) フリーター 


6(捕) 秋篠宮邸に長袖ニットの非常識な格好で入る
7(DH) 綺麗な月を見るたびに電話かけてくる 


8(右) コピーすらまともに取れない 

9(左) 身長158cm、5頭身

先発 母親が借金持ち、韓国人との噂も

中継 母親が宗教にハマっている(大山ねずの命神示教会) 

中継 母親が一時期教会の霊媒師と行動を共にしていた 


中継 母親が皇室の金で借金返済のサポートしてくれるよう頼んでいた
中継 母親の祖父が韓国人 


中継 母親が過去に70代彫金師を愛人にして養っていた 

中継 母親が半グレ彫金師と現在交際中

中継 母親と夫の実家とは絶縁状態
中継 母親が現在バイトを辞め引きこもり

中継 母親が「遺産よこせ！」暴力団の男を使って夫の実家に脅しをかけていた

中継 母親が圭さんのピアノ練習を大音量でマンションでさせる
　　→騒音クレームが来る
　　→ひたすら無視し抑え込む
　　→以下ループ

中継 母親が授業料の振込を躊躇する男性へ
　　 「将来は王子が責任を持って私達の面倒をみてくれると宣言しているので、
　　オオブネに乗った気持ちで人生を楽しみましょう(^^)
　　 冬学期授業料どうぞ宜しくお願いいたします。」とメール

抑え 母親が金を借りてる男性に「生命保険の受取人を私にして」とメール

165 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][] 投稿日：2018/12/03(月) 15:06:42.72 ID:oHHc4c0w0
>「立場」を利用することは、ご夫妻が最も嫌う行為だ。

時すでにお寿司。

---

【更新専用Twitter】@amazingnippon

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2018/11/23(金) 09:20:59.60 ID:CAP_USER

2015年の韓日慰安婦合意に基づいて設立された「和解・癒やし財団」の解散問題や、大法院（最高裁判所）の強制徴用賠償判決で両国関係が冷え込む中、韓国の海洋警察庁と日本の海上保安庁が東海（日本名：日本海）上で一時、対峙したと報じられた。

日本の外務省やNHKなどが22日に明らかにしたところによると、20日夜8時30分ごろ、日本側排他的経済水域（EEZ）内にある大和堆と呼ばれる好漁場周辺で、韓国海洋警察庁の警備艦が日本の漁船に操業停止・移動を要求したとのことだ。

すると、近くにいた日本の海上保安庁の巡視船が近づいてきて、
「ここは日韓漁業協定に基づき、日本の漁船が操業できる海域だ」
と反発した。

双方は最短距離740メートルまで接近して対峙したが、約2時間20分後、韓国海洋警察庁の警備艦がその場を離れ、対峙の状況は終わったという。

一方、日本の自民党は同日、韓国政府の「和解・癒やし財団」解散決定と関連し、外交部会など外交関連部会の所属議員が出席する会合を開き、日本政府が乗り出して韓国政府に財団解散の撤回を要求すべきだという内容の決議をまとめた。

この会合では、抗議の意味で長嶺安政駐韓日本大使を一時帰国させるべきだという意見も出た。
日本の5大紙は、同財団解散に対して韓国政府を強く批判する論調の社説を一斉に掲載した。

こうした中、韓国と日本からそれぞれ50人ずつ出席して最近の懸案や将来について話し合う「韓日市民100人未来対話」が千葉県内で開催された。
韓国国際交流財団、ソウル大学・高麗大学・国民大学と早稲田大学などが共催したこの会議で、両国の出席者は「歴史問題で行き詰まっている最近の状況を克服するには、市民が立ち上がるべきだという意見をまとめた。

韓国外交部（省に相当）の康京和長官は同日、「和解・癒やし財団」解散以降、日本政府の拠出金10億円を処理する問題に関して、「残額（財団の残余資金）と10億円については外交部が（日本と）協議を進めなければならない状況だ。さまざまなオプション（選択肢）を検討している」と述べた。

また、日本側から強い反発が出ていることについて、同長官は「過剰反応はこういう時はしない方がいい」と語った。


2018/11/23 08:33
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/23/2018112380003.html



4 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 09:23:53.44 ID:Yv8BNu48
途中から話が変わって、
結論も全然別物になってて笑える
子供が書いてるのか？

468 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/24(土) 19:20:27.88 ID:Elx3AayS
>>4
バスケ漫画から卓球やフェンシングになったダッシュ勝平みたいな



8 名前：鶴橋在住帰化済み ◆mPAN43FI6A [sage] 投稿日：2018/11/23(金) 09:24:44.77 ID:WMZY0wA1 [1/4]
内容むちゃくちゃすぎて同族の俺でも頭が痛いw

213 名前：アップルがいきち ◆SEGAx78B26 [sage] 投稿日：2018/11/23(金) 11:02:54.16 ID:5RxtVBab [2/2]
>>8
一番マシな朝鮮日報がこれだから、他のメディアは推して知るべし。

219 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 11:05:27.05 ID:DTN9TLL+
>>8
苦労してるな



10 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 09:25:34.09 ID:0bqP6VbX
>> 韓国国際交流財団、ソウル大学・高麗大学・国民大学と早稲田大学

支援金停止しろ

309 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 12:46:36.56 ID:f4DQ4IPd
>>10
＞韓国国際交流財団、ソウル大学・高麗大学・国民大学と「早稲田大学」など
＞が共催したこの会議で、

早稲田大学は
高麗大学と在日の多額の寄付により
新キャンパスを完成させた。

西の立命館大学は私立の名門だが
在日の多額の寄付を受けている。

もうこの2校は日本の大学ではないと
認識した方がよい。



30 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 09:37:29.76 ID:XsPL5DpG [1/2]
これ、近くに何か見られたくないものがあって、
隠蔽工作したんじゃねーのか？
いくらセウォルする国でも、考えられん事案だよな

46 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 09:42:40.57 ID:uocv9weZ [1/4]
>>30
北の漁船と瀬取りでもやってたのかな
韓国の警備船がw



51 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 09:45:01.27 ID:paUgHKKl [1/2]
同長官は「過剰反応はこういう時はしない方がいい」

なんでクールやねん



55 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 09:46:28.29 ID:WosGEf2j
え？この記事は何を伝えたいの？

日本の経済水域で朝鮮人が主権主張した話だろこれ



56 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 09:46:35.86 ID:F/XQ7ky4
これ何の記事なんだよ
読んでたら途中でスレ変わったのかと思ったわ



58 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 09:47:08.05 ID:pSjoXg33
＞双方は最短距離740メートルまで接近して対峙したが、
約2時間20分後、韓国海洋警察庁の警備艦がその場を離れ、
対峙の状況は終わったという。

日本の新聞には
時間までは書いてなかったけど、
2時間20分もやってたのかよ
日本のEEZなのに、どこまでも面の皮が厚い半島キムチ土人



71 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 09:52:34.70 ID:Oy/xO+Cs
途中で話が変わってるんだが、
巡視船の件はどうなったんだ



75 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 09:53:30.08 ID:WV4vyHF1
つうか自分が今どこにいるのか確認するのに
2時間かかる韓国ヤバくね？ｗ

ここはどこ私は誰って海洋警察なんて世界で韓国人だけだろｗ



183 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 10:45:35.83 ID:KDOKsZeU [1/2]
他の記事
韓国側は２１日に日本政府に対し、
現場は韓国法令が適用できない水域だったことを認めたうえで、
警備艦の行動は意図的ではなかったとの考えを伝えたという。

今回
>双方は最短距離740メートルまで接近して対峙したが、
約2時間20分後、

貧乏漁民ならいざ知らず、
潮に流されて現在地がわからなくなったというのは考えにくい。
警備員が警備範囲を理解せず、
隣の場所まで警備していたなんておかしな話。

そんないい加減なら北朝鮮や中国とももっと揉めているでしょう。
近くに海保がいたにもかかわらず、漁船への移動要求と2時間20分の対峙。
竹島への無断調査の県もありますし、日本側を甘く見た意図的行動じゃない？



234 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 11:16:51.71 ID:rnuS/7PJ
何で韓国が逃げたのか不思議だわ。
日韓漁業協定云々言ったところでルール破るのが韓国だろ。

そこは開き直って独島は韓国領だから
この海域で漁をしても問題ないとか言えばいいじゃん。
やっぱ海上保安庁怒らすと海上自衛隊が出てくるから怖いのかな。

238 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 11:20:32.82 ID:JQx7ym9T
>>234
これ「韓国」が「日本の漁船」に「待避勧告を出した」のが問題。

そんな権限ない海域なのにそんなもん出したら
「領土主張」と同じになっちゃう。
戦争仕掛けられても文句言えないよ。

だから逃げ回ってる。




383 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 17:04:19.63 ID:Ae5oviC/
>>「ここは日韓漁業協定に基づき、日本の漁船が操業できる海域だ」と反発した

嘘こけw
あの海域は完全に日本のEEZであって、
竹島周辺の日韓暫定水域ですらない。

また日韓漁業協定は、現在協議が止まっている状態なので、
海保が日韓漁業協定なんぞ持ち出す理由はない。



423 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/24(土) 05:10:18.50 ID:vSumboPV [1/2]
>>1
>日本側排他的経済水域（EEZ）内
>「ここは日韓漁業協定に基づき、日本の漁船が操業できる海域だ」と反発した。

いやいやいや、
EEZ内なら漁業協定なんぞなくても
日本の漁船は創業できるに決まってるだろ。
しかも漁業協定は現在停止してるし。

嘘を混ぜ込んでるせいで文章の矛盾がひでーな。


…………………………………………………………………………………

【石川県漁協】韓国に対し怒りと動揺広がる…能登半島沖のEEZで操業中の日本漁船に韓国警備艦「移動せよ」[11/22]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542978495/

1 名前：右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん[sagete] 投稿日：2018/11/23(金) 22:08:15.12 ID:CAP_USER [1/2]

石川県内の漁業関係者にも怒りと動揺が広がっています。
２１日夜、能登半島沖の排他的経済水域で、漁をしていた北海道の漁船が韓国の警備艦から操業をやめるよう警告されました。

韓国によるこうした行動は過去に例がありません。

２１日午後８時半ごろ、能登半島沖の大和堆で操業していた根室漁協所属のイカ釣り漁船「第８５若潮丸」が突然、韓国の警備艦から無線で連絡を受けました。

（韓国の警備艦からの無線）
「操業をやめ海域を移動するように」

若潮丸が操業していたのは日本の排他的経済水域「ＥＥＺ」。
ここは日本・韓国いずれも漁ができる海域です。

しかし韓国の警備艦は漁の中止を求め若潮丸の７００ｍまで接近します。
結局、無線のやり取りを傍受した海上保安庁の船が若潮丸を保護。
最初の警告からおよそ２時間経って警備艦は現場から離れました。

韓国側の驚きの行為に石川県内の漁業関係者は…。

石川県漁協小木支所・神谷総務部長：
「現場海域の近くでは地元のほとんどの船も操業している。あすは我が身ということもあるのでこんなことがないよう申し入れし、安心して操業できるよう準備を整えたい」

　今回のようなケースは過去に例は無く、外務省は韓国側に強く抗議しています。

http://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00216680
石川テレビ 2018/ 11/22/21:39 更新


17 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 22:13:21.36 ID:LPrpPmRI
日本のeezなのに韓国が漁業出来るなんて書いてあるけど、本当か？

293 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 22:39:54.39 ID:PRo5soZT
>>17
https://toyokeizai.net/articles/-/148524
https://www.pref.tottori.lg.jp/44943.htm

以前にそういう協定を結んでいたのは事実。

漁獲量割り当て等の条件で合意できなくて、
2016年6月30日に期限が来て、その後更新されてないから、
今やったら「違法操業」という扱いになるけど。



264 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 22:37:16.42 ID:uSDU3pSN
近くの海上で瀬取り中で
バレそうだったので、
問題おこしてごまかしてましたとかだったり。



31 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 22:15:11.57 ID:tvALnTkP
石川県に　朝鮮人テロリストの尹奉吉の記念碑があるよね

45 名前： ◆65537PNPSA [] 投稿日：2018/11/23(金) 22:16:26.71 ID:i+oXMylI [3/4]
>>31
宮城県には安重根の記念碑があるお寺があるぞ
住職は元朝日新聞記者とか聞いてなるほどと思ったっけ

50 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 22:17:32.66 ID:/hDh9Fls [2/62]
>>31
野田山墓地にあるこれねｗ
http://img.guideme.jp/im/xdb6dUATkmV9lxmphQP1Y3GDp7pfxKz2JxX04zUPENhCY1dODA144yqeBqJw7amj9sJLFXq+y1QboFyzF/kiEmvNdl86gkpRmPMeH96F4svmLqr7dflpD11AwjH2w+Oy.jpg



94 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 22:23:38.86 ID:GB/HezAh [2/2]
李承晩ラインのことを知ってる人がいたら
恐怖だよねこれ

240 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 22:35:42.66 ID:EP31mVL/ [1/2]
>>94
高校で世界史の先生が、教科書からよく脱線した話をしてくれてた。
ある日、特に覚えても試験には役に立たないけどと前置きして、
「李承晩ライン。コレだけは絶対にやっちゃダメな事だと覚えておいて。」
と言われてたんで、知ってる。
先生結構勇気あったんだなと今は思う。



116 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/23(金) 22:25:10.19 ID:zj/GdgUe
> 日本の排他的経済水域「ＥＥＺ」。ここは日本・韓国いずれも漁ができる海域です

そうなの？

127 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 22:26:09.67 ID:AAIlPpQb [2/17]
>>116
というか韓日暫定水域だったんじゃないかな？(´･ω･｀)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/c/cf/Japan_Korea_provisional_zone_J.svg/400px-Japan_Korea_provisional_zone_J.svg.png

167 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/23(金) 22:29:28.39 ID:AAIlPpQb [3/17]
>>116
正確を期すなら
日本と韓国両国がEEZ を主張し
両国が漁業を行うことが認められている水域ってことかと

韓国の漁船が漁業してたから＝韓国だけが漁業をしていい
日本は出ていけと勘違いしたんだろう(´･ω･｀)

---

【韓国】韓国海洋水産部長官「韓日漁業協定が妥結しなければ非常な決断」[04/06]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1523008716/

1 名前：たんぽぽ ★[] 投稿日：2018/04/06(金) 18:58:36.17 ID:CAP_USER

金栄春韓国海洋水産部長官が
長期にわたり漂流している韓日漁業協定が
妥結しない場合は「非常な決断」をすると明らかにした。

金長官は４日、政府世宗庁舎付近の飲食店で記者団との懇談会を開き、
「韓日漁業協定実務交渉は４月まですると設定している。今月中に妥結しなければ（５月からは）『非常な決断（決裂）』をすることもあるという意思を日本側に伝えるよう担当局長に話した」と明らかにした。

韓日両国は１９９９年１月に韓日漁業協定が発効した後、毎年漁期（７月１日－翌年６月３０日）に合わせて漁業交渉をし、相手の排他的経済水域（ＥＥＺ）でどれほど漁獲するかについて協議してきた。

しかし交渉は２０１６年の漁期（２０１６年７月１日－２０１７年６月３０日）を控えて双方の立場が激しく対立して交渉が決裂し、その後２年近く漂流している。

金長官は
「該当水域で我々が（魚を）１０匹獲れば
日本は１匹しか獲れないような不均衡があるため、
日本の立場では（交渉を）避けようとしている」
と述べた。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://japanese.joins.com/article/349/240349.html



14 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 19:04:15.20 ID:Vcaw4pVH
ソースも読んだけどよく意味がわからん
妥結しなければ決裂？
当たり前じゃね(´・ω・｀)



38 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 19:08:38.27 ID:sqWBpN99 [1/7]
この件に関しては、韓国に出来ることは無いのだがなぁ。
日本側の要求を飲まなければ。


62 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 19:12:11.77 ID:sqWBpN99 [2/7]
日本側が、
拿捕した際の罰金を上げたからなぁ。
韓国の漁船が密漁するには、
リスクが高すぎるだろう。


94 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 19:15:25.60 ID:sqWBpN99 [3/7]
拿捕されると、約400万円の罰金。
それを韓国領事館が支払保証をしてから、
漁船と乗組員を開放。

まぁ、韓国領事館・韓国政府は、
その漁船の持ち主から取り立てるのだろうが。


196 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 19:24:05.07 ID:sqWBpN99 [4/7]
以前、北朝鮮の不審船には銃撃を加えたな。
不審船は逃げ切れないと自沈したが、
引き上げられるとは思わなかったろうな。
今も何処かで展示されているはず。


266 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 19:32:07.42 ID:sqWBpN99 [5/7]
拿捕された後は、こんな流れ。

日本の排他的経済水域（EEZ）で操業していた済州船籍のタチウオ漁の漁船が日本水産庁漁業指導船に拿捕された。

8日、東海漁業管理団によれば、この日0時39分頃、日本EEZ内である西帰浦南東側481kmの海上で操業していた近海延縄漁船M号（29t・乗船員10人）が操業日誌不実記載と魚倉図面未所持で日本水産庁漁業指導船に拿捕された。

拿捕された漁船は、日本,福岡の韓国総領事館で担保金375万円の支払い保証書を日本側に出せば釈放される予定だと東海漁業管理団は説明した。

349 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/04/06(金) 19:39:38.61 ID:lRg0lWsP [1/2]
拿捕の罰金ってどうやって払わせてるんだろ？

356 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 19:40:10.69 ID:sqWBpN99 [6/7]
>>349
韓国領事館が支払保証をする。


…………………………………………………………………………………

【韓国海水部】　韓日漁業協定無力化に初めて漁民支援予算策定　[10/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538697556/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2018/10/05(金) 08:59:16.31 ID:CAP_USER
http://dimg.donga.com/i/620/0/90/ugc/CDB/JAPANESE/Article/5b/b6/a2/94/5bb6a294212dd273824c.jpg

日本との意見の相違で３年間更新できていない韓日漁業協定と関連して、海洋水産部（海水部）が「長期戦」に旋回した。
このため漁民被害を補填するため、来年に代替漁場の調査などに投じる１０３億ウォンを初めて策定したことが確認された。

韓日漁業協定が無力化段階に入ったという分析も出ている。

金栄春海水部長官は４日、東亜日報の電話取材に対して、
「日本に引っ張られる交渉はしない。
交渉にしがみつかないための実質的な措置の第一歩として
被害漁民を支援する『出口計画３点セット』を準備した」
と明らかにした。

海水部は来年、
△漁船監視支援２４３億ウォン、
△休魚制運営支援３２億ウォン、
△代替漁場の資源調査支援２１億ウォンなど
計２９６億ウォンの予算を策定した。

本年度予算に含まれた漁船監視支援金１９３億ウォンを考慮すると、交渉決裂の準備に１０３億ウォンの支援予算を新たに確保したのだ。
特に、休魚制と代替漁場資源調査の支援に予算が配分されたのは初めて。

金長官は、「協定については今のところ破棄は検討していない」と線を引いた。

韓国と日本は１９９８年に新たに結んだ韓日漁業協定により、相手国の排他的経済水域（ＥＥＺ・領海の基線から２００海里の海域）で操業が可能な漁船の数をめぐって毎年漁業交渉を行っている。
しかし、２０１６年６月に交渉が決裂し、３年間難航している。

今年も６月まで６回協議がなされたが、その後、停滞している。
金長官は、「協定は維持しつつ、依存度を減らす退路をつくるという意味」と述べた。

日本は、
水産資源の枯渇と韓国側の漁船の不法操業を理由に
自国の水域に入漁する韓国漁船の数を
大幅に削減しなければならないと主張する。

さらに、民間で進めた独島（竹島）付近の
東海（日本海）中間水域内の交代操業協議を
国家間の入漁交渉と結びつけようとした。

韓国は、
中間水域は国家間交渉の
対象ではないという立場だ。

交渉の決裂による被害は、太平洋漁場を持つ日本に比べて韓国の方が大きい。
このような弱点を知る日本が、すでに合意した太刀魚漁船の規模をもっと減らすよう要求している。

韓日漁業協定は、独島ではなく鬱陵島を韓国の領海の基線とし、締結当時から独島領有権問題の口実を与えたという批判を受けた。
数年間交渉が決裂すると、一部の漁民は、「協定を破棄して再び締結せよ」と主張する。

しかし、韓国政府は協定を破棄して再び推進しても、ＥＥＺに対する両国の意見の相違を縮めることはできず、実益が大きくないと見ている。
このため、協定は維持しつつ、これにしがみついて屈辱的な交渉はしないという方針を立てたようだ。

専門家たちは、長期的に韓日漁業協定に対する国内の漁業の依存度を下げる体質改善が必要だと指摘する。
交渉妥結に汲々とし、日本の要求を聞き入れれば、今後、独島領有権問題で不利な状況になる恐れがあるということだ。

実際、中間水域内の民間交渉を
国家間交渉に結びつけようとする日本の要求に
このような策略が隠れている可能性がある
という指摘もある。

これに対して、今後協定を破棄しなければならない時が来ても、対等な関係で再協議できるよう準備しなければならないということだ。


October. 05, 2018 08:30
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/1489722/1



4 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:01:59.08 ID:vtU9idr9
やってるとこは珍しくまともと言うか最初からやってろよって内容だが、
反日フィルタで足された恨み節が凄いなwww



17 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:08:26.11 ID:9wmzOX2i [1/2]
なんでＧＰＳ付けるの嫌がるの
今時ボロ漁船でも
ＧＰＳくらつけるんじゃなのか

426 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/15(月) 16:43:17.55 ID:T6p7m/4g
>>17
自船位置を知るための受信機はみんな使ってる。
でもその位置を他者へ報告するのは嫌なものらしい。

船舶用のAIS(自動位置通報装置)を売ってる人に聞いた話だが
基本的に漁師は漁船の位置を知られるのを嫌がるものだそうだ。

漁場の位置を知られて真似されるのが嫌なんだと。
他船を出し抜いて良い漁場を見つけるために
高価な魚探やレーダーを導入してるのに、と思えばわからんでもない。

で、ここからは俺の想像なんだけど、

実際は、密漁や瀬取りに手を染めてる一部の悪徳漁師が
上のようなタテマエで強烈に反発してるんじゃないかな、と。
まともな漁師も自分に得がないのに
お国に監視されるための装置を積むのは面白くないだろうし、
悪徳漁師の煽動に簡単に乗せられて一緒になって反対、みたいな。


61 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:24:32.75 ID:WBgADy94
GPSを付けたら、密漁で拿捕された際、
GPSで航跡が確認されるでしょう。
意図的に入って密漁していた証拠になるから、
チョン漁船はGPSを付けない。

それと、GPS信号で、密漁船の場所が特定されるでしょう。

密漁と言う犯罪を犯しに来るチョンがGPSを付けるとでも。
それと、漁船を密輸船
にしている場合もある。



18 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:08:26.31 ID:MIOMOAwn [3/12]
> △漁船監視支援２４３億ウォン、△休魚制運営支援３２億ウォン、△代替漁場の資源調査支援２１億ウォンなど計２９６億ウォンの予算を策定

８割がわけのわからんことに

231 名前： ◆65537PNPSA [sage] 投稿日：2018/10/05(金) 11:54:29.45 ID:Q2KOAIp2 [1/3]
>>18
<丶｀∀´>＜ポッケナイナイ



33 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:14:58.04 ID:D1b4ycpM

【韓国経済崩壊】米、韓国を違法漁業国指定・・・政府は "傍観"[04/10]
2013年４月

韓国が米国から違法漁業国として指定された事実が一歩遅れて明らかになった。
政府はこれを隠したまま手をこまねいて後手にまわっていたことが分かった。

違法漁業（IUU）とは、違法（Ilegal）、非表示（Unreported）、非規制（Unregulated）漁業を言って水産資源の取得の制限量を超え、漁業権なし操業や偽造漁業権の使用、外国人船員の人権侵害などの行為に規制を破って操業することを意味する。

10日、海洋水産部と外交部、シム・ジェグォン民主統合党議員によると、米国商務省は、去る1月11日の議会に2年ごとに提出する違法漁業国別報告書に韓国が含めた。
政府と関連企業が国際社会の警告を無視したことに伴う措置だ。

これまで国際社会は、韓国遠洋漁船の
続く違法漁業に着実に警告を送ってきた。

特に米国は、
韓国政府が一歩遅れて
不法漁業を防ぐために漁船監視などの
管理システムの構築などを骨子とする
"遠洋産業発展法"の改正を推進したが、
十分ではないという判断の下、
このような決定を下したことが分かった。

韓国政府が、IUUの根絶対策を2年以内に用意しなければ、米国は自国の法律に基づき、韓国国籍のIUU船で出てきた水産物のすべての取引や流通過程を規制することになる。
その水産物の米国搬入と当該船舶の港湾入港など規制も受けることになる。

欧州連合（EU）も最近、韓国の遠洋漁船の西アフリカ沿岸水域での大量不法漁業事態が深刻だと判断して、これを改善するように促した。

これも改善されない場合、 "非協力第3国"に指定され、この国で漁獲した水産物と商品のEU向け輸出が禁止される。
オーストラリアとニュージーランドも
韓国遠洋漁船の
外国人船員の人権蹂躙などを問題視し、
今後の規制強化を準備中という。

韓国政府がIUU国指定という汚名をかぶったのには、政府の安易な認識と事件を揉み消そうとする態度が一役を買ったという指摘が多い。

【欧州】 EU、韓国を「違法操業国家」に指定？確定なら水産物輸出凍結も ～調査団が来韓へ[14/05/19]

■EU、韓国を違法操業国家に指定？
-指定なら水産物輸出凍結も

韓国の遠洋漁船による漁獲量制限違反など違法操業を問題視している欧州連合（EU）が、来月8日に韓国に調査団を派遣することを決めた。
EUは来月末に韓国を違法操業国家に指定するかどうかを決定するのに先立ち、最終段階の調査を行う格好だ。

韓国海洋水産部（省に相当）の関係者は18日「（EUの）次官補級を団長とする調査団が4日間来韓する予定。
違法操業国指定を阻止するために最善を尽くす」と述べた。

EUは韓国の遠洋漁船が長期にわたり西アフリカ沿岸で、定められた漁獲量を超過するなどの違法操業を行っているとして、昨年の時点で韓国を違法操業国に予備指定した。

違法操業国家指定が確定すれば、年間1億ドル（約100億ドル）に上るEUへの水産物輸出が全面的に凍結される上、韓国の遠洋漁船はEU加盟国の港を利用できなくなる。

76 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:31:14.13 ID:XB3RQ5bq [1/2]
>>1
密漁が禁止されただけなのに
被害者面だもんなあｗ



82 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:34:33.06 ID:OQbx8fJ1 [4/6]
なんであんなに太刀魚好きなんだろ

437 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/04(日) 20:39:47.11 ID:CKFiYKCT
>>82
おいしいよ
済州島で太刀魚の塩焼きが一番まともなメシだった
あとは全部辛いし汚いし、味は単調だし



41 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:16:59.05 ID:h+TIdXqd
休業の一時金が既存利益となり、
それに世界最凶と言われる半島労組が出てきて
暴れて拡大して新たなヤンパン誕生やな

47 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:19:31.21 ID:JmzQ/fDV [2/5]
>>41
休業補償を出すより廃業手当てや転職支援に金を出すべきだと思う。
韓国は自国の漁場に見合った数まで漁民と船を削減するべきだ。

89 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:36:12.28 ID:C7gUqHyT [1/8]
>>47
そそ、韓国の漁業能力は、
日本のＥＥＺで無制限の略奪を前提にした納涼規模なんだんだよね

日本のＥＥＺから閉め出されば、当然、能力過大で全体が傾く
自国の漁場に見合った能力に、縮小する廃業調整が必須
後は、政府の補償でソフトランディングするか、
無策で倒産多発のハードランディングにするかの選択

95 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:38:33.23 ID:ItJ9JiCj [2/4]
>>89
業者の間引きの過程で近海の漁業資源が壊滅する件ｗ

115 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:45:25.28 ID:C7gUqHyT [2/8]
>>95
近海の漁業資源壊滅なんて、
もう起きませんよ
とうに壊滅してる状態には、
壊滅するなんて言いませんｗ



90 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:36:32.79 ID:+SyVseYx
もっと根本的には日本に頭下げたくないから
土下座せずに支援しますよって事

場当たり的政策なんだが
ポピュリズム政策ってのは廃止できなくなるものよ。
これもう永久に払い続ける事になるから。特に韓国の労組だからな。



7 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:04:51.62 ID:3Hj9MtTb [1/3]
その金でお前のところの密漁船にGPS着けてやれよ

101 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:39:57.20 ID:L7dMneWs
>>7
つーかコレやってれば普通に再締結出来てた可能性高いのにアホの極みだな



109 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 09:42:32.38 ID:j9HSudjV
＞被害漁民を支援する『出口計画３点セット』

・ 機関銃
・ 目の細かい違法網
・ 日帝漁船のスクリュー絡ませ用網

こんなとこ？

148 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 09:58:46.42 ID:C7gUqHyT [3/8]
>>109
海保の韓国漁船取締を、韓国海警が妨害する

153 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 10:01:47.16 ID:2soEXIKh
>>148
海警って解体されたんじゃなかったか？

176 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 10:19:04.38 ID:C7gUqHyT [4/8]
>>153
セウォル号遭難の対応の酷さから、一度は解体された
しかし、韓国程度の海に面した国なら、海難救助他で沿岸警備隊は必須なので、
上位官庁と主要幹部を変えて同じ名前で再編成してる

韓国の行政慣習では、トップ（大統領）が変わると、
米国のように行政組織の主要幹部を総入れ替えする

また、どの国でも沿岸警備隊は、専門性と独立性が高いので、
上位指導官庁や幹部が替わっても、大きな影響はない
予算請求するときの、書類提出先が変わった程度



165 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 10:10:29.59 ID:/B3Ok0vB
恥知らずな盗人朝鮮人　

>日本は、水産資源の枯渇と韓国側の漁船の不法操業を理由に自国の水域に入漁する韓国漁船の数を大幅に削減しなければならないと主張する。
さらに、民間で進めた独島（ドクト、日本名・竹島）付近の東海（トンへ・日本海）中間水域内の交代操業協議を国家間の入漁交渉と結びつけようとした。

【日韓】韓国･海洋水産部｢韓日漁業協議、EEZでの操業条件で日本と交渉難航｣[05/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369581445/

とりわけ、タチウオの漁獲量をめぐり、韓国側は漁民の収益性を保障するため、大幅な拡大を求めたのに対し、日本側は水産資源の減少や両国漁船間の対立などを理由に大幅な削減を要請した。

また、韓国側は日本の主力漁船である大中型巻き網漁船の操業条件を強化するよう要求したが、日本側は韓国側に延縄漁船の操業条件の強化を求めた。

衛星利用測位システム（ＧＰＳ）
航跡記録保存義務化の施行についても、
韓国は撤廃を要請したが、
日本側は予定通り２０１４年３月から
実施するよう求めた。

http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20130526000600882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile

172 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/05(金) 10:17:06.20 ID:MT27FjFb
>>1
結局韓国は IT 強国と言いながら
漁船に GPS も付けられない IT 後進国と言われてもいいのか？

195 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 10:44:40.18 ID:C7gUqHyT [5/8]
>>172
簡単にＧＰＳって言う事が多いけど、記録装置なんだよね
これを付ければ、何時何処にいたかが完全にわかるし、
漁の場所もほぼわかる

これを義務づけたのは、協定を守ってるかを判断する重要な資料である
日誌をデタラメに書くのが普通だから

漁業協定は、１つの漁船が１回の漁で
日本のＥＥＺに居られる
日数と出漁回数に制限がある

でも、あいつら、早々に協定違反の対象捕獲できた場合を除いて守らない

燃料代掛けて出漁してるのだから、捕れるだけ捕らないと（違反）、
期間中は、何回でも出れるだけ出て捕らないと損、という考え

最初から、協定を守る気なんて全然無い
逆に、どうやて、海保の目を盗んで大量密漁するか？　しか考えてない



232 名前： ◆65537PNPSA [sage] 投稿日：2018/10/05(金) 11:55:35.06 ID:Q2KOAIp2 [2/3]
破棄しないってどういう事？
期限切れたから破棄もへったくれもなかろう？

248 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/10/05(金) 12:35:48.40 ID:C7gUqHyT [7/8]
>>232
日韓漁業協定は、ＥＥＺと共同管理区域（海域）のベースになる部分と、
各年毎に決めるそれぞれの相手国ＥＥＺ内での操業を決める部分とがある
決裂状態になってるのは、相手国ＥＥＺでの操業についてで、
ベース部分は最初の漁業協定通り有効状態

大元は、竹島の領有問題から来ていて、
竹島をどちらの領土にするかで、ＥＥＺの境界が大きく変わる

そこで、共同管理区域という日韓共有のＥＥＺというグレーゾーンを設けた
・・・実質は韓国の独占状態

漁業協定を破棄すれば、当然、共同管理区域も消滅して、
どちらのＥＥＺか？で対決し、現場では、韓国海警と日本海保が対峙する

海警と海保が対決すれば、両国海軍がでなくても海保が圧倒的有利で、
韓国は、実質、韓国ＥＥＺ化してる共同管理区域を失う損失が大きいので
漁業協定そのものを破棄することは困難な状態

勿論、韓国が破棄しなくても、日本から破棄して、
共同管理区域を日本のＥＥＺとして取り戻すことはできる
総合的な韓国の対日外交姿勢の問題になる



422 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/14(日) 14:01:50.65 ID:trw+JOot [1/2]

2018/04/05
【韓国】　日本との漁業協定　今月内に妥結しないなら「決断」＝韓国閣僚　[04/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522901851/
【釜山水産業界】　「韓日漁業協定妥結を待っていたら漁民は死んでしまう」★２　[04/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1522895934/

2018/08/26
【食】　「サバが食卓から消える？」と韓国紙、日韓漁業交渉が難航、焦燥感募らす釜山の水産業★8　[08/26]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535288927/904

2018/010/05
【韓国海水部】　韓日漁業協定無力化に初めて漁民支援予算策定　[10/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538697556/421
http://dimg.donga.com/i/620/0/90/ugc/CDB/JAPANESE/Article/5b/b6/a2/94/5bb6a294212dd273824c.jpg
2018/010/13
【日韓漁業協定】　合意できない理由は「日本の過度な要求」？＝KBS　[10/13]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1539392911/

2018/08/29
韓国が竹島周辺のＥＥＺで海洋調査か　政府が外交ルートで抗議
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535531336/69,93-97,109,119,122
2018/09/18
【韓国】日本政府、『竹島は日本の領土』と主張する史料を内閣官房ホームページに掲載･･･執拗な領土挑発[09/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537228037/287-289,368,370,376-377,384

423 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/10/14(日) 14:03:52.46 ID:trw+JOot [2/2]
>>422 url レス番修正

2018/010/05
【韓国海水部】　韓日漁業協定無力化に初めて漁民支援予算策定　[10/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538697556/422
http://dimg.donga.com/i/620/0/90/ugc/CDB/JAPANESE/Article/5b/b6/a2/94/5bb6a294212dd273824c.jpg

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【更新専用Twitter】@amazingnippon

1 名前：nita ★[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:17:36.65 ID:CAP_USER9
11/30(金) 7:55配信
産経新聞

川崎市川崎区池上町のＪＦＥスチール（本社・東京）敷地内に、土地の所有権を持たない多くの人が住み始め、戦後７０年以上を経たいまも住み続けていることが２９日、分かった。
市などの関係者が不法占拠の疑いを指摘した上で、防災や防犯上の観点から解決を促している。

同社は問題解決に向けた取り組みを強化しているが、時間の経過とともに居住者や権利関係などが複雑化している。

市などの関係者が「不法占拠地帯」と指摘するのは、同社東日本製鉄所・京浜地区「池上エリア」北側とその周辺区域。
大部分が同社の敷地で、２００軒以上の家屋や事業所が密集している。

関係者らによると、戦前から同社の前身、日本鋼管で働いていた在日朝鮮人をはじめとする労働者やその家族が寝泊まりしていた区域で、戦後も祖国に帰らずに住み続けてきたなどの背景があるという。
現在は日本人や東南アジアなどからの移住者も増えている。

同社は社内に複数の対策担当者を置き、住民側とのこれまでの協議を踏まえ、防犯や防災の観点から対策を強化しており、市側の担当者らと調整を進めている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00000031-san-l14



4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:19:15.01 ID:0Wp/bhgz0
韓国のおかげで在日潰せる空気が出てきていいぞ



24 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:25:25.34 ID:CDUQnttn0 [2/3]
ウトロだけじゃなかったのかよ


25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:25:30.32 ID:G+FXFWBC0
京都だけではなかった

114 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:40:42.74 ID:AF77RJZcO
>>25
日本全国至るところにあるよ。

142 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:45:16.13 ID:I2a10MRF0
>>114
小田原市内の川沿いにもあるしな



59 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:32:04.03 ID:f6SRIYjw0 [1/5]
東京deep案内で見た
あそこ不法占拠だったのか



87 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:35:57.68 ID:Lw2B0dhH0 [1/3]
川崎在日コリアン生活文化資料館

ナム・オップンさん
（女性　77歳）
〈追分が一番〉
　現在、川崎市川崎区追分に住んでいる。川崎が最高。川崎より住みやすいところはない。桜本、池上町は在日が問題を起こすと警察に連れて行かれるから追分が一番。

http://www.halmoni-haraboji.net/exhibit/report/kikigaki/hist008.html

92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:37:15.88 ID:hLSgdBeu0 [2/17]
でもこれ日本企業側の返還請求権認めたら、
韓国人徴用工にも損害賠償請求権があるってことになるよな

111 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:40:31.49 ID:FfBB4sDC0 [2/15]
>>92
なに言ってるの？
少なくともこの記事に関しては
徴用工問題でもなく
日韓請求権協定も関係ないぞ

在日韓国人の見逃されてきた不法行為を強く取り締まろうというだけ
「特別永住制度」も経過措置期間は終了してんだから廃止だな



100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:38:34.90 ID:NMKEcW9/0 [1/5]
上下水道の整備はなされてるのか？
不法占拠なら役所の許可下りないんじゃないの

110 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:40:27.73 ID:ReV5eGf60 [2/4]
>>100
京都かどっかで砂防ダム内に勝手に作られた集落でも
電気ガス水道は整備されているんだよなあ
だれがどのような意思決定をしたのか

135 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:44:10.03 ID:NMKEcW9/0 [2/5]
>>110
本当不思議だよね
自分達でややこしくしてどうすんだよって話だよ

229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:02:38.03 ID:QDb7NdN40 [1/2]
>>100
グーグルストリートビューで見ると、下水のマンホールが
見えるから上下水道は整備されてるみたい。
土地の所有とか関係なく生活インフラは整備するからね。
特に、在日の影響力の強い自治体は。



143 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:45:26.73 ID:s7BZMvn/0 [2/2]
また2700万円配るんだろ



215 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:59:22.94 ID:hLSgdBeu0 [5/17]
２０年他人の物を占有したら
所有権の取得が日本の法律で認められているから、
裁判になったら韓国人徴用工を酷使していたこの戦犯企業は勝てないよ

328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:18:20.49 ID:uaftVSnG0 [1/2]
>>215
占有してる人間に対して継続して抗議し続けてるかどうかだろうね。
それと、不法占有だとわかってやってればそもそも無効。
ただ、20年占有すれば他人の物が自分の物になるほど世の中甘くないよ。

351 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:21:57.89 ID:VlfKHKNC0 [2/7]
>>215
残念だけど、
善意ではないので時効取得はできません！
それに毎年にように退去して下さい。と
事あるごとに督促状が届いているので無理。

とっと、ヘル朝鮮に帰国する事だね。

368 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:24:20.80 ID:+lO7IOnt0 [5/5]
>>351
悪意であっても時効取得はできる
ただし所有権者が立ち退き請求していれば無理

379 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:25:12.92 ID:VlfKHKNC0 [5/7]
>>368
だから、馬鹿なの？事あるごとに督促状を出しているよ。



263 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:07:58.56 ID:B0E/3SEf0 [1/6]
この不法占拠者、何十年も固定資産税ゼロ？

固定資産税を払ってないなら、
他の日本国民との間で不公平が生じるな。
それも何十年もとなると、巨額の不公平になる。

270 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:09:22.05 ID:LBAIse+b0 [2/2]
>>263
JFEが払ってるんだろう

348 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:21:32.76 ID:B0E/3SEf0 [3/6]
>>270
JFEが固定資産税払ってるなら、JFEの所有で、
時効取得も認められないし、
JFEから長年の不法占拠代について、不当利得の返還請求もできる。



444 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:36:00.07 ID:twyhBqKa0 [2/7]
3000万円くらい貰えるんでしょこの人たち


【神奈川】川崎「不法占拠」、戦後７０年いまも　ＪＦＥスチール対策強化　在日朝鮮人ら居住★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543547788/

79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:37:39.02 ID:U9wrujOv0
40余年前までは静岡市の安倍川河川敷に
ビッシリと不法占拠の俗に言う朝鮮部落があった



7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:18:36.29 ID:clt/BSCD0
これって取得時効が成立してるんじゃ？

122 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:47:58.16 ID:8dWSIGPq0 [2/4]
>>7
住民に買い取らせる交渉もやってるが、
住民側が拒否。

JFEは莫大な固定資産税を
支払い続けている。

156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:57:18.45 ID:5vszK7QUO [2/3]
>>122
日本企業が固定資産税を払ってる土地を
70年以上不法占拠して住み続けてる朝鮮人って・・・

223 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:46:26.17 ID:/pg+lHNF0
>>122
払わねぇ、てなったらここだけ国庫に差し押さえ、は出来んの？

567 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/01(土) 18:25:52.94 ID:zvUCo4qj0 [2/3]
>>122
株主は怒った方がいいよ!

587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 23:28:55.37 ID:du+7H25d0
>>122
ひでーな
もう全員強制送還でいいだろ



128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:49:19.79 ID:aMfWoyvx0 [1/4]
いや不法占拠明確に分かる形なので現状なんだよ
(元の所有者が明確か周り囲まれて売れない)

うちもやられたのだけ
ど50～60年前は土地の偽装手続きが簡単に出来たので
不法占拠した土地を勝手に自分の土地にしたの横行したんだよ、

川崎～鶴見(鶴見線沿線付近)で20年前の再開発と
10年前から始まっている再々開発でこの近辺は土地バブルが発生して、
不動産屋にうっぱらったよチョン

JFE内部だと売れないのと、現状も書類上不法占拠状態なのでしょ
企業イメージ落としたくないから強制排除しないだけでしょ、法的には出来るよ

大体、JFEの土地を通ってライフライン確保しているのだろうし
一角だけ止めてしまえばいい



161 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 13:00:30.40 ID:W7FwtUoe0
川崎これマジなん？もう発展途上の外国やんスラム街やんw
いくらキチガイの街大阪でも路上生活者はいても人の敷地に町作らんでw

172 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:04:19.91 ID:aMfWoyvx0 [2/4]
>>161
JFEが有る場所はマジスラムですよ、産業道路沿いはスラム点在
実際行けば空気も感じるし怖い場所だなって分かるけど
ストリートビューで周り見るだけでも分かると思うよ


267 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:31:39.41 ID:aMfWoyvx0 [3/4]
まぁでもこの辺りって土地かっぱらって大きくなった会社が多いからな
x亜合成とか
JFEの生い立ちは知らないけど、
後ろめたいことでもあったのかな、強制排除しなかったのって



299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 15:18:05.84 ID:Ob5sRHnV0
グーグルマップでチラ見したけど
公明と共産のポスター率たけーなwwwww

300 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 15:21:00.16 ID:aMfWoyvx0 [4/4]
>>299
実際に支持している人多くてうざいよ
創x学会の羽毛布団詐欺も初っぱなは川崎と鶴見



131 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:49:39.35 ID:5vszK7QUO [1/3]
>>1
東山紀之の実家もこの辺りでしょ？
母子家庭で母親が仕事に行ってる間、
朝鮮人の家で朝鮮料理を食べさせてもらってたらしい。

不法占拠してる朝鮮人に
食べ物を恵んでもらうくらい貧乏ってどんだけだよ（笑）



148 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:53:39.13 ID:qPBWsLIc0 [1/2]

408 ： 緑山タイガ(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 17:00:51.32 ID:cRDScJjm0 [8/8回(PC)]
勝谷のさるさる日記より ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

５月24日の「週刊アジア」という面の『韓国と私』なる連載コラムは傑作だった。
この「週刊アジア」いいな。
どこの民族派の機関紙かと思ったぜ。

この回登場したのは元アサヒビール会長で
日韓経済協会長の瀬戸雄三さんなのだが冒頭いきなりこう始まる。

＜韓国が好きではなかった。
敗戦直後の焼け跡、神戸で貿易商を営む親類の所有地1500坪が
在日韓国・朝鮮人の掘っ建て小屋に占拠された。
火災が起きても鎮火と同時に別のの小屋が建ち、取 り返せない。
「韓国人の友人もいたが、偏見はぬぐえなかった」＞。

ほとんどの日本人が知っていながら
築地をどりでは黙殺してきた事実をはじめて書いたのではないか。
大丈夫か村上太輝夫記者（励）。

話はここから「でも韓国好きだもんね」に行くのだが
竹島からヤフーBBまで誰が何といおうと
ドサクサの時にはとりあえず鉄条網で囲い居すわるという
民族的習性を築地としては不覚だろうが再確認させてくれた功績は大きい。

218 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 13:41:08.45 ID:p0L+ewsJ0 [2/2]
>>148
昔の婆さんの話だが、
戦争中に在日チョンが婆さんの畑に勝手にボロ小屋建てやがったが、
お巡りさんらが破壊して追っ払ったとw

敗戦後はこれができなかったのか...



153 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:54:48.18 ID:qPBWsLIc0 [2/2]

415 ： 環状くん(兵庫県)[] 投稿日：2011/01/12(水) 17:40:29.06 ID:CxauUBye0 [2/9回(PC)]
>>408
神戸で貿易商を営む親類の所有地1500坪が在日韓国・朝鮮人の掘っ建て小屋に

当時は大型コンテナが普及していなかったから現在のような縦積みができず、
貿易業者は広大な集積地を必要とした
貨物には出入りがあるので、この一等地は一夜にして広大な更地になることもあった
また、輸入貨物が「朝鮮進駐軍」に襲撃略奪されて闇市に流れたこともあっただろう

182 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:10:49.33 ID:FfBB4sDC0 [1/4]
>>153
朝鮮人が「日本アパッチ」を自称して
旧軍の倉庫やら民間倉庫から
ものを盗みまくった

このあたりは戦後の
焼け跡レポートに幾つも出てくるし
梁石日の小説にも何度も出てくる

334 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 16:06:08.64 ID:5vszK7QUO [3/3]
>>182
開高健の『日本三文オペラ』にもその話は出てくるね。
あれは関西が舞台の小説だから、日本全国で朝鮮人による不法占拠や強盗が頻発してたんだろうな。



173 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:04:46.93 ID:2N621HnE0
以前、河原町の堤防の内側は高層マンションに様変わりしたけど、
あれはどんな手順だったの？
昔は河原の長屋状態で多摩川の増水で浸水騒ぎもあった。

269 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:38:30.46 ID:bkxVHRny0
>>173
川崎市が一世帯あたり2000万払って立ち退いてもらった。
今じゃ小奇麗なマンションが立ってるよね。

バラック小屋みたいなボクシングジムとか妙な飲み屋とかは健在だけど。



200 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:27:33.72 ID:FfBB4sDC0 [3/4]
この手のはなしは
「在日特権なんてない」というパヨクが
もの凄い嫌がる分野だよな

なぜか他人の土地に居座るヤツが「被害者面」
使用料も払わないし立ち退きにも応じない



247 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:05:13.92 ID:eEVQpYln0
>戦後７０年以上を経たいまも住み続けていることが２９日、分かった。

昨日わかったのかよｗ



290 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 15:06:07.64 ID:eqRPXLk90 [1/3]
京都のウトロか
強制送還しとけ


349 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 16:32:40.58 ID:pjhqeHuz0 [2/2]
京都のも、朝鮮人が不法占拠した公有地が沢山あります。

353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 16:39:42.17 ID:TWlTA77o0 [1/3]
>>349
あれですね。京都市が強制立ち退き命令出したら
ウトロの奴らが文罪寅に泣きついて京都市に圧力かけさせて反故にさせ、
そのお礼としてウトロのニダニどもが文に感謝の手紙送ったって話がありましたね。

ほんとニダニってとことんクズ。

焼き討ちしてでも追い払わないとダメ。
日本人はそのようにして土地を奪われてきたんだから
目には目をでじゃないと解決しない！



347 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 16:27:08.48 ID:rKAcQovw0
確かに固定資産税とかどうしてたんだ
存在しない土地なんだろ

362 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 16:44:16.57 ID:TWlTA77o0 [2/3]
>>347
テロッテの新大久保の工場地も不法占拠って。

それと玄◯盛のような奴が、
親から相続した日本人女性を監禁して殴る蹴るし
譲渡書類に判を推させようとして逮捕されてる前科6犯なのに、
なぜか帰化できてる不思議。

今じゃ都内で女性の駆け込み寺なるNPO法人を立ち上げで
感謝状まで送られてるようだけど、
女性らの情報を集めて流してる事も考えられるのに感謝状ってアホだよね。



427 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 19:32:20.73 ID:ATpRjoNz0
大阪マルビルの土地も朝鮮人から取り返したんだよね
この会社も折れずに勝つまで頑張ってほしい



428 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 19:36:10.77 ID:4oq2bhcF0
こちらの記事は分かりやすかった

川崎市のJFE敷地内、不法占拠の家屋群の正体は？ - [はまれぽ.com]
https://hamarepo.com/story.php?story_id=4522

434 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 20:15:02.80 ID:5689JAxm0
>>428
>しかし1939（昭和14）年に『募集方式』による、朝鮮人の強制連行が始まり

意味がわかりません(´･ω･`)



450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 21:25:53.87 ID:+qURySvb0 [1/2]
大韓民国国籍の方は、
本国に「出生申告」なさってらっしゃいますか？

http://easylaw.go.kr/CSP/CnpClsMainBtr.laf?popMenu=ov&csmSeq=277&ccfNo=5&cciNo=1&cnpClsNo=1

すでに亡くなってらっしゃる２世の方から
やってらっしゃらないお宅もあるとか。



452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 21:37:14.48 ID:jwhhyGpC0
伊丹市の空港近くの土地の朝鮮人も不法占拠したまま立ちのかずに
市民の税金でタダで新品マンション買ってもらって立ち退かせたんだよ
ほんと卑しいわ

そのジジイどもは河川敷で昼間っからゴルフしてる

467 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 22:43:53.21 ID:JVF6EZ/f0 [2/2]
>>452
あの連中胸糞悪いわな
ほんと思い出してもこの話気分が悪い



515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 05:56:54.55 ID:qpiXN1JE0
もうバラックや長屋ではなく
普通に一軒家建ってるからなw
しかもアパート経営してる奴までいる。

死んだら抑えるを繰り返してるらしいが全部抑えるのは無理っぽいな。
若い奴に転売されてるし。



670 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/12/02(日) 13:53:58.06 ID:RC3fVYxw0
あー、分かる分かる
戦後の不景気で酒なくなったから、
川崎で違法な酒作って密かに酒売ってたんだよね朝鮮人が
それも躰に害を及ぼすような酒

それで朝鮮人が次々に捕まった恨みで
税務署長が暴動リンチされ殺害された事件もあったね



…………………………………………………………………………………

人口減少で川崎がスラム化、住居の2割を外国人が不法占拠、なんかメキシコみたいになってきたな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543570947/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [CN][] 投稿日：2018/11/30(金) 18:42:27.84 ID:clbYIVmX0 ?PLT(12522)

「国内最大級の不法占拠地帯だ。町ごとという規模では、ほかに例がないだろう」。
過去に池上町地区を担当していた川崎市幹部は同地区をこう表現する。

同幹部は「民有地での事例。不法占拠には関与しづらい」と前置きした上で「住民が安心して過ごせる環境は作らなければならない」と行政の責務を強調した。

「不法占拠」の長期化に伴い、現地で進行している事態は、周囲が看過できないレベルに達している。
治安や防災面での不安だ。

◆違法建築物が乱立

現地は建築基準法を満たさない違法建築物が乱立し、区画整備も行政による道路管理もされていない。
防火水槽がない区域もある。
細道が複雑に入り組み、消防車が入り込めない。

市側は「住宅が密集し、一度（ひとたび）大きな火災が発生すれば大惨事は免れない」と危機感を強めている。

モラルや秩序が保たれていない面もある。
近年は空き家や廃屋が目立ちはじめ、住民からは「空き家のはずが、夜になると明かりがつく」などの不安の声も聞かれる。

　以下ソース
https://www.sankei.com/region/news/181130/rgn1811300032-n1.html



4 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [US][sage] 投稿日：2018/11/30(金) 18:44:51.69 ID:Op6c84G20
横浜市では不法占拠の朝鮮人にマンション買ってあげたよな

23 名前：名無しさん＠涙目です。(浮動国境) [JP][] 投稿日：2018/11/30(金) 18:49:34.49 ID:A6NNlaEh0
>>4
川崎市も不法占拠の朝鮮部落一世帯あたり立退き料2000万円払ってたろ



85 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日：2018/11/30(金) 19:09:13.77 ID:Dwoog5qy0 [1/2]
戸手の河川敷の一部も残ってるよな　産廃業者の木下さんだっけ

92 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2018/11/30(金) 19:11:49.72 ID:h/gGORrz0
>>85
パクさんの会社は戸塚でも道路拡張工事で立退きを拒否してる


315 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/11/30(金) 22:02:31.95 ID:UP6hbWaw0 [1/2]
古紙回収の木下って会社はたちのかなくていいのか？

318 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/11/30(金) 22:07:31.90 ID:g4sXthVV0 [2/3]
>>315
あれは朝鮮やくざ
治外法権状態



535 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [JP][] 投稿日：2018/12/01(土) 06:59:30.35 ID:zAKWnGpw0
ゴミ捨て場もヤバいらしいな
回収日以外に捨てるのは当たり前、分別もしない
日本人が消えた町ってのはこうなる見本市

541 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 07:17:58.60 ID:eoF+h2QG0 [2/4]
>>535
日本人、日本人っていうが日本人もそれができないヤツは増えてるよ。

542 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB][] 投稿日：2018/12/01(土) 07:20:29.65 ID:Rv1bRAKW0 [3/3]
>>541
他所から横浜市に来た奴が1番面食らうのはこれ。
引っ越してくると100％分別出来てなくて目茶苦茶になる。




624 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [RU][] 投稿日：2018/12/01(土) 10:41:05.69 ID:bOPKYkgh0

【不法占拠】　川崎の在日韓国・朝鮮人集落立ち退き　戦後60年の歴史に幕（１世帯平均２７００万円の補償）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122202879/

1 ：二兎追うものφ ★：2005/07/24(日) 20:01:19
http://mytown.asahi.com/kanagawa/images/pic1_7048.jpg

川崎市幸区の多摩川の河川敷に、戦後６０年近く残り続けた在日韓国・朝鮮人たちの集落が近く姿を消す。
もとは朝鮮半島から強制連行された人らが戦後住むところに困り、住み着いたとされる。

半分ほど公有地のため、市や国が長年立ち退きを求め、ようやく補償交渉が合意に達した。
跡地は３棟の高層マンションに生まれ変わる。

ＪＲ川崎駅から１・５キロほど離れた多摩川の堤防の外側に沿うように集落はある。
バラックなどが隣り合わせに並び、高齢者を中心に約１３０世帯が住む。
人数は２００人前後とみられるが、住民登録していない人も多く、市も住民自身も正確な数はまったく把握できていない。

補償交渉の中心役となった青森出身の高橋不二男さん（６９）が部屋代も払うのが苦しい生活から、妻とともに住み始めたのは５９年。
当時は十数人が住み、半分は在日韓国・朝鮮人で残りは日本人だったという。

「時期は分からないが、強制連行された朝鮮人を含む２、３人が野原一面だったここに住み出したのが最初と聞いた。ただ、彼らは戦時中の苦労をあまり語りたがらなかったし、こちらも詮索（せんさく）はしなかった。
みんないきなり家を建てて住み出し、周りも誰も拒みはしなかった」

灯油のランプや井戸が頼りの生活だったが、東京オリンピックの６４年に電気や水道がひかれ、人数は一気に膨らんだ。
教会や焼き肉屋もでき、子どもたちはここから学校に通った。

一方で、「増築もできない場所 では嫁も迎えられない」と２世、３世たちは次第に堤防の外に出ていった。

強制連行された人は２世も含め集落にもう誰も残っていないと高橋さんは思っていたところ、自分より後に移ってきた８８歳の男性から「強制連行で山口県内の炭坑に１年ほど働いたことがある。耐えられずに脱走したんだ」と最近聞いた。

男性は高齢のため、入退院を繰り返しているという。

国有地や市有地を「不法占拠」した場所も多く、洪水による危険もあるとして、市や国が約４０年間住民に求めてきた立ち退きに、住民側がこの５月に応じることが決まった。

公有地の住民への直接補償ができないことが支障になってきたが、集落内に点在する民有地を公有地と交換後、開発業者に転売することで「補償費」を工面することにした。
１世帯当たり平均で２７００万円程度の「補償」が見込まれるという。

９月から立ち退きが始まり、住民たちは市内各地の市営住宅などに移り住むという。
跡地は０６年５月までにかさ上げ整備されたうえで、土地開発業者が２０階前後のマンション３棟を建てる計画だ。

「みんな自分の暮らしが大変で、集落の歴史などに関心も少なかった。ただ、在日韓国・朝鮮人や日本人が暮らした町があったという記録だけは残したい」。
高橋さんは資料集めを始めている。

654 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 11:45:58.48 ID:l7oA+SaF0
>>624
ウトロは宇治の飛行場跡地
徴用されたと韓国人は言ってるが・・
今は日本政府による解体更地にされ
補償金は支払われなかったぞ
そしてやつらは市営住宅に移った
まあ住民自体がそれほど多くないからもめなかったかも
韓国政府が何億か金出したからかも

http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2016/06/8371694f.jpg
https://i.imgur.com/Rc1HXkl.jpg

なんかなくなるのは寂しい
もう跡形もない・・

660 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 11:56:09.27 ID:p6xjodET0 [4/5]
>>654
徴用な訳ないだろ。不法入国者だ。

しかも、日産車体が地区の代表に土地売ったら、
そいつが朝鮮人なのを隠して不法占拠者に立ち退き訴訟起こしたウトロか。

マスゴミもそれを隠してかわいそうな朝鮮人を助けろキャンペーン張って、
自治体に市営住宅作らせた。

朝鮮人には気を許すな、常に謀略の網を張ってくるという典型例。



394 名前：名無しさん＠涙目です。(地震なし) [JP][] 投稿日：2018/11/30(金) 23:42:35.86 ID:7y1f1XwU0
国内最大の朝鮮部落が関東にあったなんて
福岡大阪関西叩いてたのはそういうことだったのか
隠してたんだな

マスコミが関東の暗部取り上げるとか珍しいな
いつも西日本ターゲットにされてたのに
西成も毎回
不動産屋の圧力がなくなってきたのか

659 名前：名無しさん＠涙目です。(地震なし) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 11:54:38.00 ID:DPOOKW8j0
>>394
大阪にも
大阪市北区樋之口町という不法占拠集落があるが
あまり知られてないよ
北区だけにマスコミの力働いてんじゃね？
まだまだあるよ不法占拠

663 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 11:59:03.28 ID:p6xjodET0 [5/5]
>>659
守口線の高架下のか。立ち退き結構進んでるんじゃなかったっけ。

667 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 12:08:58.64 ID:rJC7XvEd0 [3/5]
>>663
高層マンションの真横に集落
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20161230/48/4025318/25/1600x1200x33f87466af020c1406c001.jpg

こういう光景好き

678 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 12:26:51.35 ID:rJC7XvEd0 [5/5]
>>663
立ち退いてはない
https://youtu.be/Q75zuBLEXTQ

689 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [BR][] 投稿日：2018/12/01(土) 12:44:23.99 ID:P+w2xFZ00
>>678
お決まりの
日本共産党ポスター
何枚も貼られててワロタ



718 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB][] 投稿日：2018/12/01(土) 15:14:19.70 ID:NXYnMw/w0 [1/5]
結局こうなる三国人供が街を占拠するとやがて荒廃する。
地下げ屋だよ連中は、千葉の栄町を観れば判る。

あの姿がやがて新大久保や東上野や鶴橋だかもなる。



736 名前：名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 17:43:50.07 ID:ehgbMHFM0
桜本には共産党系の病院もあるしなあ

【緊急速報】　徴用工の賃金、企業から一括で支払れた上で、日本共産党が横取り猫ババ　週刊新潮が報道
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543647818/

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1 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 16:03:38.35 ID:5gebJ9SW0 ?PLT(12000)
「徴用工」の賃金は共産党に流れていた

韓国で三菱重工業にも賠償を支払う判決が出たことで、徴用工問題はますます泥沼化している。
そんな中で、14年も前に刊行された本の記述がネット等を中心に話題となっている。

11月28日、経済評論家の上念司氏が、「真相深入り！　虎ノ門ニュース」（DHCテレビ）で取り上げたのは、2004年に刊行された『朝鮮総連』（金賛汀・著）。金氏はノンフィクション作家で内容紹介によれば「かつて組織内に身を置いた著者が、痛恨と義憤の思いで綴った」一冊だ。

注目を集めているのは、戦後間もない時期の朝鮮総連の活動資金に関する次のような記述だ。

「最大の財源になったのは未払い賃金等であった。その請求額は4366万円に達し、朝連はかなりの金額を企業から徴収し、それらのほとんどはず朝連の活動資金に廻された」

当時の4366万円がどれほどの大金かは言うまでもないだろう。
少なく見積もっても現在の価値に換算すれば数十億円になるのは間違いない。
　そして同書はこの莫大な金の行先について驚くべき指摘をしている。

「これらの豊富な資金は日本共産党再建資金としても使用された。
1945年10月10日、連合国最高司令官・米国太平洋陸軍司令官総司令部（GHQ）は府中刑務所に収容されていた徳田球一、金天海ら16名の共産主義者などを釈放した。
彼らを府中刑務所門前で出迎えたのは日本の各地からトラックに分乗して集まってきた数百人の朝鮮人だった」

以下略
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181201-00552666-shincho-kr



5 名前：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [NO][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:07:52.79 ID:Njhb6DIc0 [1/2]
朝鮮総連と日本共産党は双子

203 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県) [NL][] 投稿日：2018/12/01(土) 17:39:54.58 ID:RTWHBvEN0 [1/2]
>>5
在日本朝鮮人連盟と日本共産党が双子
朝鮮総連はその双子の近親相姦で産まれた

437 名前：名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/01(土) 20:51:19.51 ID:gGPn5z3G0
>>5
両方とも北朝鮮の核開発に間接的に協力してる
世界を危機に陥れてるテロ支援組織だな。

582 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 22:52:36.62 ID:4ngTTzPT0
>>5
ちゃうで
朝鮮共産党と日本共産党が双子だったんだ



9 名前：名無しさん＠涙目です。(福井県) [GB][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:10:02.86 ID:uPuiga2U0 [1/2]
共産党と朝鮮人は一心同体てことですか？

580 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU][] 投稿日：2018/12/01(土) 22:49:54.94 ID:PnteIM7i0
>>9
ん
日本共産党員と養子縁組して、
多くの鮮人が日本国籍を取得した

軒先に「安倍政権を許さない」とかステッカー貼ってる家にゃ要注意よ

680 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [US][] 投稿日：2018/12/02(日) 02:57:23.13 ID:hmdYAXny0
>>9
反米大アジア主義の同志といえば聞こえはいいが
実態は現実感の無い、腐れイマジナー連合だな。



13 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [AT][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:11:39.42 ID:n8ZAFGgt0 [2/14]
宮本なんとか議長は人殺しだしね
ハマコーが本当のことを言ったら大変だったし

623 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [MX][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 00:09:43.41 ID:6+uyQ66N0
>>13
アレはハマコーが喋りだしたときの共産党議員の狼狽振りが最高だったｗ

630 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US][] 投稿日：2018/12/02(日) 00:19:08.86 ID:sP3HmgxW0
>>13
宮沢賢治に対する熱い風評被害

748 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 07:44:01.90 ID:h6jIY7cp0
>>13
ハマコーの言ったのは宮沢賢治
後で宮本とも言ったけど
フルネームは宮沢賢治



21 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 16:14:33.75 ID:YfdRBydx0
志位くんTwitterで反論どうぞ


22 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [AT][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:14:50.44 ID:n8ZAFGgt0 [4/14]
志位とか赤い小池のツイ垢に聞いてみないとねw



26 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:15:53.33 ID:vxcAYt6P0 [1/3]
初期のGHQはソ連のスパイまみれで
日本の共産主義国家化を企み
日本や朝鮮のアカを利用しまくんったんだよ

これこそが戦後の民主化などと美化されてきた
GHQ占領政策の最大の暗部なんだよねえ

146 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 17:05:42.28 ID:e6SL5VcN0
>>26
日本と周辺国がまとまらないように色々な手を打ったなGHQ
日本国内での共産党の復活、朝鮮人右翼の放置
半島での反日、戦前の全否定、近代教育の手抜き
まあよくやったもんだｗ

669 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県) [CN][] 投稿日：2018/12/02(日) 02:18:10.05 ID:LfyLqKqV0
>>146
ディバイド&コンカー
でぐぐろ
まあ統治に関して連中は数段上いってるな
アジアに団結されたらかなわんし



35 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:18:35.55 ID:DKU47XZj0
ウチの前の掲示板に
共産党のポスター毎回貼りに来るのやめてほしいわ
近所からあそこ一帯は共産党…って白い目で見られてる

こういうの来るな!って言えるのかな？
ポスター貼っていいとOK出した人はもういないから断れるなら断りたいｯｽ

88 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:38:10.11 ID:FtqZHCUD0 [2/2]
>>71
最近の学会員は共産党のポスターも貼るんだよな
ウチの地元でここ最近そんな光景をよく見かける

たぶん、池田先生の教えに背いてる党の方針に、反感持ってる連中なのかなと思う

865 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US][] 投稿日：2018/12/02(日) 13:21:34.80 ID:LH2Sx8da0 [1/2]
>>88
池田大作を百条委員会に呼ぶように努力したのは共産党議員なんだけどな。
それで怒って共産党議員の家にヘビ投げたのにw
実行犯はそうかに雇われた後藤組。



43 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NO][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:20:22.14 ID:rtSMHrmi0
それ言い出したら
児玉誉士夫が大西瀧治郎の下で
中国でヘロイン売って貯えた金が
自民党結成資金に流れたのとかどうするの

51 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [AT][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:23:09.42 ID:n8ZAFGgt0 [6/14]
>>43
それはそれでどうかと思うけど
共産党のポッケないないとは違うでしょ？

58 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:25:14.39 ID:vxcAYt6P0 [2/3]
>>43
そんなの単なる初期GHQとレッドパージ逆コース後の後期GHQの方針の違いでしかない
例えていうならば憲法9条と自衛隊の違いだな



105 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [AT][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:46:01.23 ID:n8ZAFGgt0 [7/14]
朝鮮総連って北朝鮮側だと思うけど、
民団は朝鮮総連から別れた団体なの？

126 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 16:56:37.92 ID:xOa3g4lD0
>>105
朝連と言うのを解散させたら
総連と民団が沸いて出たらしい
https://mobile.twitter.com/CatNewsAgency/status/1035461818959810560

154 名前：名無しさん＠涙目です。(三重県) [US][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 17:08:33.13 ID:A9d3gg6/0
>>105
総連と民団の幹部を
兼任してる人物がいるらしいぞ

169 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 17:17:48.00 ID:PO4BG1z30 [3/6]
>>105
以前TBSで放送してたけど、朝鮮高校の半分は韓国籍らしい。
今の時代、どっちもいっしょだよ。

567 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 22:36:36.17 ID:ODf6vp7s0 [2/2]
>>169
あいつ等の親が拉致問題発覚で朝鮮籍から韓国籍に鞍替えしたんだよ
国籍ころころ変える蝙蝠野郎
前は通名もころころ変えられたんだがね

518 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 22:06:59.70 ID:COgsEyj30 [2/2]
>>105
最近は利権に都合のいいほうに籍を置く

王将の社長は総連が殺った
元厚生事務次官宅連続襲撃殺害事件は民潭が殺った

↑これがよく言われてた



164 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [EU][] 投稿日：2018/12/01(土) 17:13:55.96 ID:hPl2Z7Jd0 [2/2]
朝鮮総連と共産党の関係を知りたいなら
総連になる前の組織である
「在日朝鮮人連盟」や「金天海」で調べるとええぞ

歴史から見ても総連と共産党は切っても切れない仲なんやで

174 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 17:19:34.48 ID:PO4BG1z30 [4/6]
>>164
歴史的には、日本共産党はソ連コミンテルン日本支部。
朝鮮労働党は、日本共産党朝鮮支部だったね。



282 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US][] 投稿日：2018/12/01(土) 18:28:14.19 ID:dHjw//wG0
今でも町内会のカンパとかも
ネコババしてるじゃん

そう言うお金の動きジッと監視したら共産党真っ黒だからね

288 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU][] 投稿日：2018/12/01(土) 18:36:38.40 ID:Y9LEIUqX0
>>282
そっちもか
うちも共産党が入り浸ってる上に少年野球チームまで入り込んでる
だから町内会費払ってない



301 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE][] 投稿日：2018/12/01(土) 18:51:21.40 ID:x9z+HHaP0 [7/7]
ツイッターで「反共デマ」とか「反共攻撃」で検索しても
なぜかカクサン部が全然このネタ触れてないな。
まだ党中央の方針が決まってないとか。

303 名前：名無しさん＠涙目です。(岡山県) [KR][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 18:52:25.44 ID:llXSDf8H0 [1/2]
>>301
一斉にわめき出すから見てて楽しい



389 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [SE][] 投稿日：2018/12/01(土) 20:16:23.77 ID:7oO9Rqy+0 [1/3]
朝鮮総連と日本共産党の関係は、党史から抹消されている。
でも、事実は消しようがない。

もともと、同じ組織内にありながら分裂した。
ご存知ない方が多いと思うが事実です。

392 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日：2018/12/01(土) 20:17:35.98 ID:N9jpnM+o0 [8/22]
>>389
マスコミも教育も共産党と朝鮮人には逆らえんからねぇ
彼ら次第で歴史は簡単に書き換えられるという事だな

400 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 20:28:36.06 ID:GuOZoy7iO [18/31]
>>392
マスコミや学校がどんだけ嘘をついてもネットがあるから誰も騙されない
こんなニュースが流れないからマスコミの信用がドンドン落ちていく

403 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日：2018/12/01(土) 20:31:20.16 ID:N9jpnM+o0 [12/22]
>>400
90年代までのマスコミは特に酷かったな
北朝鮮の拉致事件も「都市伝説である」とテレビ知識人が触れ回っていた

自分は80年代に「海岸で袋に入れて拉致される」との話を両親から聞いたが、
結局その拉致の話が正しかったんだよね



615 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][sage] 投稿日：2018/12/01(土) 23:52:03.92 ID:lelI2COk0
共産党員ってほんまにチョンだったんか

772 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2018/12/02(日) 08:40:00.42 ID:7zAOkZ7a0
>>615

111 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/12/01(土) 22:12:57.79 ID:6u7jBP8a [3/4]
>>.39
当時の共産党は外国籍の人間でも入党できたんだよ
だから在日朝鮮人がウジャウジャ居て相当ハバを効かせてた
金天海ｇｇってみ　もうムチャクチャな奴だわ

その後 共産党は日本人だけの党ってことに変わって
出て行った在日朝鮮人たちを吸収したのが社民党
要はサヨクって朝鮮人を通して繋がってんのよ

671 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2018/12/02(日) 02:24:01.49 ID:JMZezaxn0 [9/12]
このスレで１番驚いたのは、
いまだに文春に期待している奴がいることw

文春はもう救いようないよ



733 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][] 投稿日：2018/12/02(日) 07:14:32.90 ID:xVocmsP00
秋篠宮様の大嘗祭関連発言に乗っかってんのも左翼なんだよね
GHQと左翼の思考が近いとは思ってたけど
繋がった気がするわ

769 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日：2018/12/02(日) 08:38:13.72 ID:mC2LiYYF0 [4/12]
>>733
昔から天皇を担ぎ出してイキるのが左翼の得意技だからな
戦前から、天皇は「左翼のツール」であった

778 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FR][] 投稿日：2018/12/02(日) 08:49:01.30 ID:VkiCVLNx0 [2/7]
>>769
津田大介がドヤってるね
あいつの場合は社民よりなのかもだけどw

782 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日：2018/12/02(日) 08:51:58.95 ID:mC2LiYYF0 [9/12]
>>778
津田大介は社会党代議士の秘書の息子で、
親は有名な左翼活動家だったんだろ
左翼界のサラブレッドだわな


738 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [BE][] 投稿日：2018/12/02(日) 07:25:10.50 ID:ysqFbMGB0 [1/2]

衆 - 本会議 - 11号
昭和25年12月07日

最近、神戸、名古屋、大津、
京都、神奈川、栃木、岩手その他全国的に、
朝鮮人を中心とする
日本共産党の組織的な内乱事件
ともみなすべき事件が発生いたしております。

また今後も同様事件が続発せんといたしておりますので、
私は自由党を代表いたしまして、
政府当局にその所信をたださんとするものでございます。

まず神戸、名古屋、大津の事件でございますが、
新聞の報道その他の調査資料によりますと、
神戸におきましては、十一月二十七日、
兵庫県下各地区から約一千名以上の
学童、婦女子を含む朝鮮人が合流いたしまして、
警戒に当つておつた警官隊と衝突したのでありますが、
この事件は、戰後日本各地で起りました朝鮮人事件の中でも、
その類のないほど大々的なものであつたのでございます。

彼らは、当初から警官隊と衝突する態勢を整えまして、
かし捧、鉄の棒、れんが、目つぶし用のとうがらし等を用意しておつたのでございます。
特にその組織化された暴動的な点が今回の特徴であり、
われわれ国民の見のがすことのできない点になつておるのでございます。

739 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [BE][] 投稿日：2018/12/02(日) 07:25:35.49 ID:ysqFbMGB0 [2/2]
>>738

次に名古屋でございますが、
これも非常に組織的に訓練せられたものと思われます

ところの十四歳未満の朝鮮の兒童二、三百名が、
十一月二十七日、二十八日と、神戸に相呼応して愛知県庁に押しかけております。
そして窓ガラス等を破壞しておるのであります。

大津におきましては、十二月一日、
大津地方検察庁を、約二百名前後のものが再度にわたつて襲いまして、
警官隊と大乱鬪を演じ、わが検察史上類のないところの大事件を引起しておるのであります。

これらはどれもこれも、表面的にはレツド・パージ反対だとか、
住民税撤廃（「レツド・パージをするからだ」と呼ぶ者あり）
生活保護法の適用、食よこせ等の運動となつておるのでありますが
（「失業者があるからだ」と呼ぶ者あり）

今回の事件が旧朝連糸の朝鮮人を中心といたしまして、
（発言する者あり）
背後に日本共産党が動いているかのごとく想像せられる
組織的な、計画的な暴動事件である点よりいたしまして、
私たちは、現在朝鮮で行われつつありますところの戰争と
これを切り離して考えることができないのであります

---

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1 名前：樽悶 ★[sage] 投稿日：2018/11/24(土) 22:26:01.10 ID:CAP_USER9
※韓ネタ

在留更新手続きの流れ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/images/PK2018112402100199_size0.jpg

日本で暮らす外国人に交付される在留証明のカード。
子どもの場合は十六歳で更新が必要だが、保護者が手続きを忘れてしまうと、親ではなく子どもが刑事罰を受ける－。
そんな不条理な規定が放置されている。

原因は六年前、在留管理制度を一新した際に生じた設計ミスだ。
政府・与党は、外国人労働者の受け入れ拡大に向けた入管難民法改正案の今国会成立を目指すが、人権団体などは、カードの不備を改善する法改正を急ぐよう求めている。（出田阿生）

非正規滞在者を減らす狙いで
二〇一二年に改正入管難民法などが施行され、
非正規滞在者も対象だった
自治体発行の外国人登録証（外登証）は廃止。

代わって国が、
三カ月を超えて合法的に滞在する中長期在留者に「在留カード」、
韓国・朝鮮籍の特別永住者に「特別永住者証明書」を発行するようになった。

いずれも、子どもの更新手続きは十六歳の誕生日の半年前から可能だが、「同居の父母等」が代理で申請すると規定。
本人が申請できるのは誕生日のたった一日だけだ。
保護者が手続きをしなかった場合、「一年以下の懲役または二十万円以下の罰金」という刑事罰が子どもに科される。

外登証でも、出生後の切り替え手続きは十六歳だった。
誕生日から三十日以内に本人が切り替え手続きをすることになっており、手続きをしなければ義務違反として刑事罰はあった。

法務省入国管理局は今年五月にまとめた在留管理制度の検証結果の中で、出生後の更新手続きについて「見直しに向けた検討をする必要がある」と不備を認めた。
しかし、担当者は取材に「見直しの検討を始めているが、内容も時期も検討中」と早期の法改正には消極的だ。

入管によれば、刑事罰が適用されたことはないというが、
在日コリアンの人権団体は、
刑事罰の廃止や
更新年齢の引き上げなどを
同省に要請してきた。

人権団体や当事者からは「自らのミスを認めたくないのか」といぶかる声も上がる。

外国人問題に詳しい田中宏・一橋大名誉教授は
「外国籍の住民に人権を保障する観点がないから、制度設計のミスが起きる。子どもの人権侵害を防ぐために今すぐ改正が必要だ」と指摘する。

在日本朝鮮人人権協会の金東鶴事務局長は
「十五、十六歳の子にこれほどの負担を強いるのはおかしい。少なくとも更新年齢を十九歳の誕生日に変更し、本人が十八歳になってから申請できるようにするべきだ」と訴える。

◆「１５歳の息子に不安な思い…胸痛む」

「一人で窓口へ更新手続きに行った高校一年の息子が、不安でいっぱいの声で『親じゃないとダメだと言われた』と電話してきた。十五歳の子にそんな思いをさせて、親として胸が痛かった」

中部地方で行政書士をしている在日コリアンの女性（４９）は、新制度が発足した二〇一二年当時を振り返る。

ちょうど長男（２２）が十六歳の誕生日を迎える直前だった。
女性は手続きに付き添わなかった。

「息子は在日四世として
日本で一生を送る。
そのためには数年ごとに在留資格証明書の更新をしなければいけない。自分一人で手続きすることで、在日としてこの社会で生きていく厳しさを自覚させたかった」という親心からだった。

だが息子からの連絡で、新制度で本人が申請できるのが誕生日の一日だけと初めて知った。
「親の責任を、なぜ年端もいかない子に負わせるのか。せめて本人が十八歳以上になってから手続きをする制度に変えてほしい」

東京新聞 2018年11月24日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018112402000235.html



4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/24(土) 22:28:05.07 ID:dExHWd/Q0
まぁ親を恨めよ
別に秘密にして抜き打ちしてる制度じゃないんだからさ


13 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/24(土) 22:31:59.26 ID:zzbVWGQH0
６年前から言われてたはずだよねｗ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ



15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/24(土) 22:33:06.78 ID:If70DQ520
要は、在留カード(特永在日は特永証明書)を廃止したい連中の
工作が始まったというニュースだろ



31 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/24(土) 22:39:27.09 ID:u3swv1xs0
親の責任だろう？
親を非難しなよ

48 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/24(土) 22:44:01.81 ID:TqD9XSfh0
>>31
親の責任だけど子供が刑事罰食らうのはおかしい
って話だから。



41 名前：名無しさん＠１周年[　sage] 投稿日：2018/11/24(土) 22:42:01.37 ID:STI/Djs60
親の因果が子に祟りwwwwwwww



346 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/25(日) 01:37:28.13 ID:iBvKFkKc0
親が更新忘れなきゃいいだろｗ
しかし面白い制度設計だな。



535 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/25(日) 12:07:35.85 ID:xfGur1w+0 [2/2]
韓国大使館で在留特別許可手続き更新ではなく、一度帰るべきだな。
きちんと身元手続きしないと(戸籍ないんだよね？)
雲隠れしないで、堂々と生きて行かないと、生きづらいでしょうよ。



548 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/25(日) 12:42:33.23 ID:voYkaIjC0
「一人で窓口へ更新手続きに行った高校一年の息子が、不安でいっぱいの声で『親じゃないとダメだと言われた』と電話してきた。
十五歳の子にそんな思いをさせて、親として胸が痛かった」

親が行けばいいじゃん。



558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/25(日) 13:05:16.11 ID:hMlpnrB/0
何だ日本で一生を送るって
帰ってくれ



601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/25(日) 15:21:31.36 ID:ZA1kh/+w0
普通、忘れるか？
免許証じゃないんだぜ。



599 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/25(日) 15:17:05.19 ID:lKo6jMhy0
とりあえず他の外国人と同じにしましょうね。
特別扱いしてたら他の外国人に対する
ヘイトになってしまいますからね！

---

“外国人労働者受け入れ”厳格化を検討 　悪質な社会保険料の滞納者に対しても在留を認めず-政府
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541845010/

1 名前：壁に向かってアウアウアー ★[] 投稿日：2018/11/10(土) 19:16:50.00 ID:CAP_USER9

外国人労働者の受け入れ拡大のための新たな在留資格の創設をめぐり、菅官房長官は、悪質な業者を介して労働者を受け入れた企業には、新たな資格による労働者の受け入れを認めない方向で検討していることを明らかにした。

菅官房長官「悪質な紹介業者等が介在判明した場合には、当該企業は新たな在留資格による外国人材の受け入れ企業としない、そういう方向で法務省において検討している」

政府関係者によると、悪質な業者を介して労働者を受け入れた企業には、むこう５年間、新たな在留資格である「特定技能」による労働者の受け入れを認めない方針だという。

一方、山下法相は９日に国会で、「悪質な社会保険料の滞納者に対しては、在留を認めないことを検討している」と述べた。在留資格を更新する際の基準に、社会保険料の納付状況を含めることで厳しく確認する考えを明らかにしたもの。

http://news.livedoor.com/article/detail/15573146/



10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/10(土) 19:19:21.90 ID:ZibTsyn20
これは当たり前の話じゃね

512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/10(土) 21:29:29.01 ID:6Udvak/t0 [1/2]
>>10
その当たり前のことをしない国の人たちがいるからでしょ？



22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/10(土) 19:22:10.95 ID:MyBQ4Yei0
外国人の生活保護は違憲
通名禁止と犯罪者強制送還の厳格適用



112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/10(土) 19:41:03.38 ID:tpsFCFpT0 [2/2]
あ、本人以外の健康保険は簡単に使える。
基本的な仕組み変えんとな。

…………………………………………………………………………………

【社会】健康保険証が運転免許証などを同時に提示する仕組みに変更か 在留外国人の不正使用対策
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542511784/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(空中都市アレイネ) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/11/18(日) 12:29:44.55 ID:s1Zl6qzP0 ?PLT(15610)

なりすまし防止、外国人受診に在留カード要求へ
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181118-OYT1T50002.html

政府は外国人が日本の医療機関で受診する際、在留カードなど顔写真付き身分証の提示を求める方針を固めた。
来年４月開始を目指す外国人労働者の受け入れ拡大で、健康保険証を悪用した「なりすまし受診」が懸念されるためだ。

外国人差別につながらないよう、日本人にも運転免許証などの提示を求める方向だ。

来年度にも運用を始める。厚生労働省が在留外国人への周知徹底を図るとともに、身分証の提示要請を各医療機関に促す。

国民皆保険制度を採用する日本では、在留外国人も何らかの公的医療保険に原則として加入することが求められる。
保険証を提示すれば、日本人か外国人かを問わず、原則３割の自己負担で受診できる。

ただ、保険証には顔写真がついていない。
「別人かもしれないと思っても『本人だ』と主張されると、病院側は反論が難しい」（厚労省幹部）という。

自民党の「在留外国人に係る医療ワーキンググループ」が医療関係者や自治体から行ったヒアリングでは、なりすまし受診の実例が報告された。

神戸市では不法滞在のベトナム人女性が２０１４年、日本在住の妹の保険証を悪用してエイズウイルス（ＨＩＶ）の治療を受けていた。

他人の保険証で医療費の自己負担軽減を受けることは、違法行為に当たる可能性がある。



2 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN][] 投稿日：2018/11/18(日) 12:30:54.84 ID:LCh6ZToV0 [1/6]
顔写真と血液型、指紋も登録させとけ

61 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2018/11/18(日) 12:47:49.62 ID:TcDmKWhK0
>>2
これ。
あいつら平気で使いまわす
ずる賢いとか言う前に、奴らの日常

社食のセルフサービスのご飯やスープとか金を払っていないのに
勝手に食べて問題になったことがあるｗ
色々と日本人と価値観が違いすぎて、土人って言葉が頭をよぎる・・・



14 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日：2018/11/18(日) 12:34:55.49 ID:X85bD8Kg0 [2/2]
　　 　　 ＿_＿__　　　　　━┓
　　　 ／　―　　 ＼ 　　 ┏┛
　　／ノ　　( ●)　　 ＼　 ・　保険証を写真付きにすればよくね？
.　｜ ( ●) 　 ⌒）　　　|
.　｜　　 （__ノ￣　　　 /
.　｜ 　 　 　 　 　 　 /
　　＼＿　　　 ⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 (,＿ ＼.＼
.　　 　|　　/　　　　　＼＿ﾉ


183 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][] 投稿日：2018/11/18(日) 14:26:00.91 ID:qNjAH+ds0
>>14
今でも発行に時間がかかっている事も知らないニートか!

223 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][] 投稿日：2018/11/18(日) 16:28:43.17 ID:kIb4lADi0
>>14
これやな。それかマイナンバーカードに保険証の機能を持たせる。

282 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IT][] 投稿日：2018/11/18(日) 19:29:05.11 ID:Kqy5H+l+0
>>14
社会保険って会社が申請してるんだよね
というか今そういう業務やってるけど
写真まで預かると一気に新入社員が入る時死にそう
子どもが産まれたときどうするかとか、いろいろ考えないと



8 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [HR][sage] 投稿日：2018/11/18(日) 12:32:13.10 ID:Tmwyr6sn0 [1/6]
> 外国人差別につながらないよう、
> 日本人にも運転免許証などの提示を求める方向だ

またこういう事を・・・

19 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/11/18(日) 12:35:58.91 ID:oZqrN0Sn0 [1/3]
>>8
この件で「差別になるっ」と騒いでる日本人がいて、
そいつ等も健康保険証を貸し出している疑惑があるからな

251 名前：名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [CA][] 投稿日：2018/11/18(日) 17:44:42.78 ID:r4tKJ1ui0
>>19
保険証を仲間で使いまわしてる底辺パヨクも多そうだなｗ

271 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/11/18(日) 19:00:39.08 ID:UnJoBI+r0
>>19
そーいやー昔の友達で年子の兄弟で弟の保険書で病院行ってる奴いたな。



41 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [EU][sage] 投稿日：2018/11/18(日) 12:41:30.08 ID:HKVwqLaa0
たった３ヶ月の滞在で使えるようにしたのは民主党だよ

当時の小宮山大臣が国会通さずに省令でなw
ttp://sns-freejapan.jp/date/chinjou-kokuho.pdf


…………………………………………………………………………………

【払えよ】国民健康保険滞納の外国人で対策…外国人の保険料の滞納率は60％を超える★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540106512/

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/10/21(日) 16:21:52.75 ID:CAP_USER9

千葉県船橋市は、国民健康保険に加入している外国人の保険料の滞納率が６０％を超えていることから、中国語やベトナム語など６つの言語で支払いを促すパンフレットを作成するなど、対策に乗り出しました。

船橋市によりますと日本語学校の入学者の増加などに伴い、国民健康保険に加入する市内在住の外国人はことし５月の時点で７６１３世帯と、この５年間でおよそ１.９倍に増えましたが、このうち６０％余りにあたる４６１８世帯が保険料を滞納しているということです。

これは日本人世帯の滞納率の４倍近くにのぼるということで、船橋市は言葉や制度の違いによって、周知が進んでいないことが原因の１つとみて新たな対策に乗り出しました。

具体的には、中国語やベトナム語など６つの言語で制度の紹介や保険料の支払いを促すパンフレットをつくって、日本語学校などで配付を始めたほか、最近特に増えているベトナム人とネパール人に対しては、それぞれの言語を話す人が直接電話する取り組みも行っています。

船橋市では、「外国の方にも制度の重要性を理解してもらい、支払い率を上げていきたい」としています。

NHK　10月21日　12時31分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20181021/1080004119.html



21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/10/21(日) 16:25:15.04 ID:Th9ji9Yi0 [2/3]
>>1

■2007年　
ネパール在住ネパール人のアーバ・ドゥワディちゃん（当時７才）
難病になりお金もなく、親類がネット検索をかけた結果、
目にとまったのが、日本の東北大学医学部
↓
連絡を受けた大学側は困惑。
無保険なら通院でカテーテルを使って
栄養投与するだけで年間２００万～３００万円。
入院費、滞在費。小腸移植が必要ならその手術費…。
「費用が払えるめどがつけば」と受け入れ条件を付けた。
↓
ネパールでタバコのセールスをする父、
アルンさん（２８）の月収は日本円で約１万円。とても足りなかった。
↓
2007年9月15日夜。
東北大学 小児外科に突然、両親からメールが届いた。
費用が払えるめどが無いにも関わらず
「今飛行機に乗り込んだ。１６日朝に到着する」
https://blogs.yahoo.co.jp/ave_maria_gabriel/49919549.html
↓
来日後、両親は日本で集めた
「アーバちゃん基金」（10月時点で寄付総額1600万円以上）で生活
http://oisha.livedoor.biz/archives/51069048.html
↓
■2008年1月
１年間の長期ビザが発給され
アーバちゃん一家は「国民健康保険」に加入。
治療に日本の「健康保険」が適用されることになった。
日本の「医療助成」も受けられる
http://folianews.hamazo.tv/e963898.html
↓
↓
～日本に滞在１０年が過ぎる～
↓
↓
■2017年
アバさんらは10年たった現在も、就労できない「特定活動」の在留資格で滞在。
「アーバちゃん基金」約３千万円以上を使い果たし、現在の残額は百万円。
https://www.sankei.com/region/news/171117/rgn1711170017-n1.html
↓
アバさんらは「特定活動」から「定住者」となることを希望している

これ知ってからネパール人が嫌いになった

---

【インバウンド】外国人のレンタカー事故率は日本人の4倍超、人身事故も　意思疎通ができず貸さない業者も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543553828/

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:57:08.79 ID:CAP_USER9

インバウンド（訪日外国人客）が急増する中、大阪府内のレンタカー会社の計５２営業所で、外国人が運転する車の事故率が日本人の４倍以上だったことが２９日、総務省の調査で分かった。

２０２０年東京五輪や２５年の大阪万博など、インバウンドの増加が見込まれるイベントの開催が迫る中、国や業者もさらなる対応を迫られそうだ。（細田裕也）

関西では近年、外国人のレンタカー利用が急増している。
事故も発生し、総務省近畿管区行政評価局は４～１１月、大阪、京都、兵庫のレンタカー業者計２６社に、外国人への貸し渡し状況などを調査。
同局によると、こうした趣旨の調査は全国初という。

結果によると、関西国際空港（大阪府）にある営業所では、インバウンドによるレンタカー利用が、平成２６年度は３０６件だったが、２９年度には３９２３件となり、１２・８倍増えた。
利用者を国・地域別に見ると、
２９年度は
香港（１９４５件）が最多。
韓国（７５８件）と
台湾（５６６件）が続いた。

また、利用者の事故に関する記録を残していた大阪府内の３社（５２営業所）では３０年４月の１カ月間で、外国人による事故率（利用件数のうち事故が発生した件数の割合）が、日本人の４倍以上に上っていた。
軽微な物損事故だけでなく、人身事故も含まれているという。

一方、調査した２６社のうち、１０社がインバウンドにレンタカーを貸していなかった。
大半がガソリンスタンドや自動車整備工場などを営業所とする「格安レンタカー」だった。

理由について「意思疎通ができない」「事故が多く、乗り捨てられるイメージもある」などと回答したという。

2018年11月29日 20時12分
産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/15667808/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/8/f8f57_368_e69c7b0395e8d4b67d4e09838dddb6fc.jpg



6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 13:59:36.60 ID:JZr1BO8k0
賠償金払わす国に帰るから貸さない方が良いと思う

23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:02:59.95 ID:yDWbKF4n0
>>6
アメリカだと、駐車違反とか事故が解決していないと
パスポートナンバーから出国できないようになっているね



51 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:10:39.39 ID:rCcjfcmy0 [1/2]
沖縄は中国の嘘のフィリピン免許で
無茶な運転の人が多い
3斜線真ん中から左折して
事故寸前だった

レンターカー会社が貸しまくってるせいで
沖縄の運転手が困っている。

「外国人乗ってます」スッテーカー張るくらいなら
まともな人に貸せよ



67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:13:33.58 ID:V8aJ2tVQ0
そもそも
中国の免許で日本では運転できないだろ。
国際免許持ってるの一握りだし、
偽造持ってる奴ばっか。

なのに、貸す業者がいるんだよ。

85 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:20:12.56 ID:64QgpAAgO [3/7]
>>67
基本的に中国政府が
一般人への国際免許証の
発効を認めてないから

香港籍以外の中国人の
国際免許証は99%が偽造



79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:17:08.48 ID:uYGN21KG0
観光地で視た糞中華
交差点右折レーン入っててそのまま直進
右折のみ進入可信号に釣られて直進
事故起こして二輪負傷者放置で直立茫然ヘルプ連呼



92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:23:11.17 ID:uJSUNo2D0

訪日外国人の上位の出身国・地域のうち、日本で運転ができない中国を除く韓国、台湾、香港の自国・地域における違反件数を調べてみた。
すると飲酒運転、無免許、速度超過のいずれも、日本より数倍から数十倍の高い確率で発生していることが分かった。

たとえば速度超過は
日本が保有台数1000台当たり22.6件
であるのに対し、
韓国は402.4件、
台湾は340.3件、
香港は337.6件。

飲酒運転は
日本が0.3件で、
韓国は12件、
台湾は12.4件、
香港は1.6件だ。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO22992870R01C17A1000000?channel=DF280920161011&page=2

韓国・香港はスピード違反
台湾は免許をとる意識がない



96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:25:23.99 ID:jN1o8zt20
韓国の運転免許試験コース

2011年6月～2016年12月
http://stat.ameba.jp/user_images/20161226/12/yuki7979seoul/2a/8f/j/o0480013013830321621.jpg
2016年12月～
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/cf/f2d0f5a1d7860c3108a6b9e57f88194d.jpg

2011年以前は日本の試験と同じぐらいの難度だった
事故が多かったのか2016年末から改正されたが
難易度が上がってもまだ簡単コース

韓国人観光客は韓国の運転免許持ってれば
日本で車を運転することが出来る

今日本国内で運転してる若い韓国人観光客は
簡易コース組と考えていい



101 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:28:54.36 ID:VM6BRqTm0
こないだTVでもやってたわレンタカートラブル。

シナチョンとか車凹らせて帰ってきても
絶対に己がぶつけたと認めないで
知らぬ存ぜぬ最初から凹んでたと喚いてほぼ店の泣き寝入りらしい。

つーことはぶつけた時も絶対当て逃げしてるわけで、
ぶつけた相手も壁だろうが他の車だろうが人だろうが区別無いだろう。

もはや貸してる側も日々当て逃げ犯人産み出すの分かってて
カネ儲け第一で貸してる教唆犯とするしかないね。

『ドラレコ全録の義務化』
『当て逃げは再入国したら逮捕するし、以降永久に入国禁止』
『保険料国籍で別立てで土人国家はレンタル料爆上げ』
最低でもこの辺から実施・周知だな。



112 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:39:06.05 ID:7p348Cim0
日本語も英語もわからんインバウンドに車貸しすぎだわ。
レンタカー屋はなぜかすんだ？
うちの系列のホテルの駐車場の人事故られてめっちゃ困ってた



120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:43:15.19 ID:lorKc+Tx0
レンタカー屋に勤務の知人の話で
オーストラリア人にレンタルしたら
轢き逃げやってそのまま帰国、色々面倒くさいだと



123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:45:10.64 ID:xMaKwjcs0
外人が事故り過ぎて日本人の自動車保険料が上がるんだろ
それでなくても天災多くて損保各社の収益悪化してるのに

136 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:50:39.18 ID:64QgpAAgO [5/7]
>>123
レンタカーの保険は一般人に影響しないよ
レンタカー屋が払う保険料が上がるだけ

だから大手は
国際免許証と
パスポートの国籍が違うと
貸さなくなった



142 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:54:03.27 ID:P/E0kJI50
レンタカー屋だって貸したくねーんだよ
偽造免許を確認する手段がないし
沖縄のレンタカー屋が中国人お断りにしたんだけど
人権問題になるからって止めるように役所から指導が入ったんだよ

143 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 14:56:34.37 ID:64QgpAAgO [7/7]
>>142
国が国際免許証とパスポートの国籍が違ったら
貸さなくても良いと通達出したのに？
言い訳してるだけじゃないの？




158 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 15:34:04.69 ID:GCeMPujZ0
一通をむりやり入ってきて戻れなくなってパニックになってた
誰も手助けせんかったな

---

【更新専用Twitter】@amazingnippon

1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 00:53:12.47 ID:CAP_USER

[アンカー]
今日(29日)大法院判決の意味と波紋などを法曹チーム、チョン・ソンホ記者とともに詳しく調べてみます。
先月、大法院判決は新日鉄住金、すなわち新日本製鉄に下された判決でした。
今日(29日)はどの企業ですか？

[記者]
はい、今日(29日)もやはり戦犯企業でしょう。
三菱重工業と関連した判決二つでした。
勤労挺身隊ハルモニらと強制徴用ハラボジが原告でした。
（中略：経緯説明）

[アンカー]
大法院判決が出たので賠償金を受けなければなりませんが、実際に受け取ることはできるのですか？

[記者]
はい、新日鉄住金と三菱のどちらも私たちの大法院判決に従う可能性は低いと見なければならないようです。

今月12日でした。
強制徴用被害者弁護団が日本の新日鉄住金本社を訪れて門前払いにあいました。
三菱重工業も同様と予想されますが、弁護団はそれでも戦犯企業と直接交渉を通じて謝罪と賠償を引き出す方針です。

[アンカー]
日本企業との交渉がうまくいかない場合には他の方法がありますか？

[記者]
はい、その次の段階として検討するのが戦犯企業が持っている国内資産の差し押さえです。
まず新日鉄住金がポスコと合弁で作った「ＰＮＲ（ピーエヌアール）」という会社があります。

新日鉄が持分30%を持っていますが、資本金基準で約110億ウォンを保有しているもようです。
これを差し押さえることができます。

問題は三菱重工業ですが。
現在、唯一確認したのは三菱重工業の孫会社で発生する年間4千5百万ウォン程度の債権が全てです。

最近、建設された火力発電所の設備管理も担当したことが知られています。
弁護団は三菱の国内資産調査活動も計画しています。

チョン・ソンホ記者

ソース：KBSニュース(韓国語) 戦犯企業合意先に、出来なければ強制執行
http://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=4084896



48 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 01:12:47.69 ID:/MoSIZ5l [3/5]
米中で起きてるのと同じ
経済戦争になるだけ。
そして韓国はとっくに終わってる。

54 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 01:14:36.88 ID:ceI/cX2V [2/6]
>>48
韓国は戦争にすらならない
日本企業が撤退したらいいだけ
経済規模はベトナムより下で価値がない




130 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 01:48:11.47 ID:xPbDGquV [1/5]

130名無しさん＠１周年2018/11/30(金) 01:45:26.26ID:X7LCudyp0
昭和の時代、
今のサムスンがミツボシというブランド名で
通信用線材なんかを販売してたんだがなあ。

ロゴはほとんど三菱のパクリで、
社名はMITSUBOSHIと書いてあるから
三菱と間違えて買う人はけっこういた。

というか、それを狙って社名を三星にしたんじゃないのか？

183 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 02:26:01.46 ID:3Bmq/jFg
新日鉄の判決いつだったっけ
まだ差押えしてないの？

198 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 02:31:38.42 ID:pvb6vR7P [3/5]
>>183
この記事が、大体２周間前ぐらいだね。

新日鉄住金の韓国内財産２８９億ウォン…強制徴用被害者弁護人「差し押さえ手続き踏む」
https://japanese.joins.com/article/037/247037.html

ＰＮＲは２００８年１月にポスコと新日鉄住金の前身である新日本製鉄が提携して発足した製鉄副産物リサイクル専門の合併法人だ。

２０１７年末事業報告書基準で、資産９６２億３４００万ウォン（９６億１５００億円）のうち３０％である２８９億ウォン余りを新日鉄住金が保有している。

新日鉄住金の他の資産とは違い、ＰＮＲ投資金は法的に差し押さえが可能だという。

新日鉄住金直接の資産が韓国内になさそうなので、
別会社の合弁会社の資産を抑えようとしているらしい。


…………………………………………………………………………………

【朝鮮日報】　韓国政府　請求権協定で恩恵受けた企業に支援求める動き　対象としてポスコ・KT・韓国鉄道公社など　[11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543536071/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2018/11/30(金) 09:01:11.16 ID:CAP_USER

日本による強制徴用被害者が日本企業を相手取り起こした損害賠償請求訴訟で、29日、再び原告勝訴の判決が出た。
韓国大法院（最高裁判所）が先月30日に「日本の不法支配に起因する損害賠償請求権は1965年の韓日請求権協定で消えていない」という判決を確定させてから約1カ月後に同じ趣旨の判決が下ったものだ。

■大法院「日本企業の賠償責任を認定」…韓日政府が衝突

大法院は同日、ヤン・グムドクさん（87）ら元女子勤労挺身隊被害者と遺族の計5人が三菱重工業を相手取り起こした損害賠償請求訴訟の上告審で、原告勝訴の判決を出した原審を確定した。
チョン・チャンヒさん（95）らの強制徴用被害者6人が三菱重工業を相手取りおこした損害賠償請求訴訟も原告勝訴の判決が確定した。

三菱重工業は、元女性勤労挺身隊被害者側にそれぞれ1億－1億5000万ウォン（約1000万－1500万円）、強制徴用被害者側にそれぞれ8000万ウォン（約800万円）ずつ賠償責任を負うことになった。

ソウル中央地裁も同日、強制徴用被害者のキム・ゴンスさん＝故人＝の遺族3人が新日鉄住金を相手取り起こした損害賠償請求訴訟控訴審で、一審と同じく「新日鉄住金は遺族に1億ウォンを支給せよ」との判決が出た。

日本政府は直ちに反発した。
河野太郎外相は判決直後の談話で
「日韓請求権協定に明らかに反し、日本企業に一層不当な不利益を負わせるものだ」
「1965年の国交正常化以来築いてきた日韓の友好協力関係の法的基盤を根本から覆すもので、極めて遺憾であり、断じて受け入れることはできない」と述べた。

菅義偉官房長官は「国際裁判や対抗措置も含めて、あらゆる選択肢を視野に入れて、毅然（きぜん）として対応していく」と言った。

これに対し、韓国外交部（省に相当）の魯圭悳報道官は「日本政府が韓国の司法府判決に過度に反応し続けていることを非常に遺憾に思う」として自制を促した。

日本政府が同日、李洙勲駐日韓国大使を呼び出して抗議した一方、李泰鎬外交部第2次官は長嶺安政・駐韓日本大使を呼び出して抗議した。
韓日政府が自国に駐在する相手国の大使を同じ日に呼び出したのは異例のことだ。

李洛淵首相は同日、日本経済団体連合会（経団連）の中西宏明会長に会い、「日本は過去を直視する勇気が必要であり、韓国は未来の可能性を見る知恵が必要だ」と述べた。

■「韓国企業の被害者支援参加などを検討」

韓日関係が悪化の一途をたどる中、韓国政府は迅速な強制徴用被害補償のため、日本企業だけでなく、1965年の韓日請求権協定で恩恵を受けた韓国企業も被害者支援に参加させる案などを検討していることが分かった。

政府筋は同日、「強制徴用被害者支援のため、韓国政府主導で日本と韓国の企業が共に参加する第三者基金を設置することなどを案として検討しているところだ。
請求権協定で恩恵を受けた韓国企業も被害者支援に参加させ、日本側の反発を減らしつつ、被害者の賠償をできるだけ早めようという趣旨だ」と説明した。

対象としてポスコ・KT・韓国鉄道公社などが参加する可能性が取りざたされている。

国民大学日本学科の李元徳教授は
「政府が方針を定め、企業に協力を要請すれば、現実的には十分可能な方策だ。政府の役割には限界があるため、韓国企業の参加が問題解決に役立つかもしれない」と話す。

ただし、一部には「政府が企業に責任を転嫁することになる可能性や、国内世論が悪化する可能性もある」と懸念する声も出ている。


2018/11/30 08:35
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/30/2018113080004.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/30/2018113080004_2.html


…………………………………………………………………………………

【ええぞもっとやれｗ】　韓国最高裁「全韓国人が、日本に対し損害賠償請求権を有する」と明言ｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543490113/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2018/11/29(木) 20:15:13.22 ID:kkGlzuwk0 ?PLT(12000)
■大きな影響を持った理由は「法的論理」

判決が大きな影響を持った理由はこの判決が採用した法的論理そのものにある。
すなわち、韓国大法院が認める
植民地期のあらゆる不法行為に伴う慰謝料は、
請求権協定の外にあることが確定したことになる。

これと併せてこの判決が、
「不法な植民地支配」という語を採用し、
いわゆる植民地支配無効論の立場に
実質的に立ったことである。

これにより日本の植民地期における法行為はその大部分が「不法」なものとなり、結果、この不法行為に伴う慰謝料請求権は、当時を生きたほとんどの韓国人が有することとなる。

すなわち、韓国大法院の判決は、植民地期を生きた韓国人の日本の植民地支配に伴う慰謝料の個人的請求権を、請求権協定の枠外としたのみならず、その不法行為の範囲を極めて広く認定することにより、広範な人々が日本による植民地支配に伴う慰謝料請求権を有することを実質的に認めたことになる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181129-00026852-president-pol

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【徴用工判決】韓国資産差し押さえも　日本が対抗措置検討[11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543534051/

1 名前：Ikh ★[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:27:31.60 ID:CAP_USER

日本政府は、元徴用工らへの賠償命令を受けた日本企業の資産が韓国で差し押さえられた場合、日本国内の韓国側の資産を差し押さえる対抗措置の検討に入った。
この措置は相手国の国際法違反行為に対して国連が条件付きで認めている。

実現のハードルは高いが、強硬手段をちらつかせて韓国政府に賠償判決への対応を迫る思惑もありそうだ。
日本政府は、日韓請求権協定（１９６５年）により「賠償問題は解決済み」との立場で、韓国政府に賠償の肩代わりなどを求めている。

菅義偉官房長官は２９日の記者会見で「韓国に国際法違反の是正を含め、適切な措置を講じるよう強く求める。国際裁判や対抗措置も含めて対応する」と強調した。
外務省の秋葉剛男事務次官は李洙勲駐日大使を呼び出し、判決に強く抗議した。

日本側は韓国政府の動きを当面見極める方針だが、原告が資産差し押さえの手続きに入れば、日本として阻止する手段はない。
請求権協定に基づく仲裁や国際司法裁判所への付託も、韓国側の同意がないと審理に入れないのが現状だ。

一方、国連国際法委員会は２００１年、国際法違反行為に対し「損害と均衡する措置」の是認を明文化した。
日本政府関係者は「差し押さえを国際法違反と位置づければ、対抗措置がとれる」と説明する。

ただ、日韓による報復の応酬になりかねず、日本にある韓国政府の資産を差し押さえる法整備も必要なため、あくまで韓国による対応を基本路線としつつ韓国側を揺さぶる狙いだ。【秋山信一】

ソース
毎日新聞　2018年11月30日 06時00分(最終更新 11月30日 06時00分)
https://mainichi.jp/articles/20181130/k00/00m/010/155000c



63 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:42:05.15 ID:7ecallZb
輸出制限と輸入関税あげるだけでいいやん
法改正いらんし

104 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:50:08.15 ID:o0ibrAN1 [1/2]
>>63
それと入国審査は厳しくして欲しいわ

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【更新専用Twitter】@amazingnippon

1 名前：ニライカナイφ ★[] 投稿日：2018/11/28(水) 21:41:38.28 ID:CAP_USER9

ルノー、日産自動車、三菱自動車工業の会長を兼務するカルロス・ゴーン氏が19日、金融商品取引法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕された。
ところで、フランスの一般メディアではどのように報道されているのだろうか？

メディア上では右派左派を含め、全体的に冷ややかな論調だ。

フランスの庶民はもともと「億万長者アレルギー症」なうえに、折しも先週末に17日に、ガソリン価格高騰と購買力低下に反対する「21世紀の一揆」と呼ばれるデモが全国的レベルで起き、約28万人が「車がなかったら仕事に行けない、でもそうしたら食えなくなる！」と各地の主要道路を占拠して国中を大渋滞に陥れたばかりである。

国民の頭に血が昇っている、そんな週末明けに届いたゴーン氏逮捕に関する報道には、左派・右派を問わず、「どうせそんなことだろうと思ってた」感が漂う。

19日、右派フィガロ紙でさえ『栄光の頂点でなぎ倒されたゴーン』というタイトルで記事を発表。
サブタイトルは「金欲と権力欲という2つの欠点の代償を支払う羽目に」というものだ。

本文では「ゴーン氏は古代ローマ史に通じていたから知っていたはずだ。歴代の皇帝たちはいつも裏切り者ブルータスが現れるのを恐れていたことを。栄光の頂点にありながら、この月曜日、その最も忠実な側近であった日産自動車社長西川広人氏が放った矢に倒れた」と。

これまでにも
ゴーン氏の巨額報酬に対して
批判的な記事を何度も発表してきた
左派デジタル新聞メディアパールは、
同日、『神聖不可侵と思い込んでいたゴーン氏の転落』というタイトルで、「これまでうまいこと疑惑をもみ消して来たが」で始まる手厳しい記事を発表。

そして、過去のゴーン氏に関する数々の疑惑に言及した後、
「経営者の給与を厳密検査して
株主に情報を提供する
コンサルタント会社Proxinvestが、
ここ10年、ゴーン氏の給与が
不透明なものであることを
告発し続けて来たが、
取締役会からなんの反応も
得られなかった」
とし、取締役会の怠慢を告発している。

実際、フランスの大企業経営者が巨額報酬を欲しいままにしている理由に、経営者の給与を定める取締役員会において、従業員代表が役員の1/3（ドイツでは1/2まで）までしか占めることができず発言力が少ないこと、そしてまた多くの場合、役員というのが経営者とナアナアの関係にある人物という実態がある。

「今回、私の昇給に挙手してくれたら、次回は君のところの取締役員会で君の言うとおりにするから」というようなことになりがちなのだそうだ。

20日夕方に発売された中道左派ル・モンド紙経済版（21日付け）の一面見出しは、
『ルノー：パリはゴーン時代を終え、後継者を準備』。

『太陽王の転落』とタイトルした記事では、2016年にヴェルサイユ宮殿のグラン・トリアノンで開かれたゴーン氏の再婚パーティーの場面の描写から始まり、
「今や財政不正の疑いで東京の拘置所に捕らわれた王様は裸だ。日産自動車の後継者、西川広人会長は、ゴーン氏をあらゆる罪で告発し、なかでも、ヴェルサイユ宮殿でのパーティー費用を会社に支払わせたことを非難している。

日本で大人気だったゴーン氏だが、ルイ１４世が言ったとされている、『私が役職に就けてやった者は恩知らずな振る舞いをするようになり、残りの100人は不満を漏らす輩になる』という言葉を思い出すべきだった」と皮肉っている。

もちろん、日産自動車内部のクーデター説もある。

前出のル・モンド紙では慎重に、
「確かに西川広人氏の権限は限られていただけに、フラストレーションもあったであろう。……西川社長は19年続いたゴーン独裁の末に父殺しをした」として、幾分か理解を示しているのに対し、

経済紙レ・ゼコー紙20日版の『カルロス・ゴーン氏はどのようにして司法の罠に落ちたか』という記事は、他紙には見られない激しい語調で日本側を詰っている。

「東電は2011年の福島原発事故の後に職務怠慢で有罪判決を受けなかった。
20人近くが死亡した欠陥エアバッグを製造したタカタは、日本では告訴されていないなど、近年の日本経済界でのスキャンダルはいくつかあったが、今回のゴーン氏逮捕のような捕物劇はこれまでになかったではないか。

……横浜の日産自動車本社では、多くの外国人管理職がゴーン氏に対する告訴の動機について疑問を抱き、西川広人社長が会見に際してゴーン氏を厳しく非難したことに驚いたであろう。
…（中略）…結局のところ、東京ではゴーン氏の逮捕は皆を満足させた。かつてあれほどの人気があったゴーン氏だが、結局真の友人は少なかったようだ」と。

※続きはソースでご覧ください。
https://news.yahoo.co.jp/byline/puradonatsuki/20181122-00105016/



8 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/28(水) 21:44:53.61 ID:BIAKkDZz0
自分で長く続けるのはよくないって
いってたのにその通りになったよな

257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 03:52:38.65 ID:VZJqCXrk0 [1/2]
>>8
どっかの偉い人の言葉に…権力は必ず腐敗すると言ってたのを思い出した…



23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/28(水) 21:53:31.83 ID:qA14JMxH0
フランスは上流階級は不正やりまくっても逮捕されない国だもんな
日本で逮捕されちゃったゴーン
フランスの庶民はやんややんやの喝采だろ
ユニクロの柳井正がアメリカで逮捕されたら喜ぶ日本人多いと思う



24 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/28(水) 21:54:12.46 ID:3qR67hUg0
ん？フランスやアメリカのメディアは
ゴーン擁護日産叩き日本の司法叩きだとばかり思ってたが
日本のメディアの伝え方が
またまた偏ってたて事かね？

90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/28(水) 23:15:58.91 ID:dtA09NfQ0
>>24
なんか違う論調だったよね、こっわー

113 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/28(水) 23:51:43.58 ID:cUlo+JxX0
>>24
フランスは富裕層がフランスに納税しないのが不満
それを擁護するような記事はねーだろ
アメリカメディアが異常なんだよ

411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 07:36:21.19 ID:ASDWuAlv0 [1/2]
>>24
日本のマスメディアはただの反日の煽り屋だから



71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/28(水) 22:35:10.43 ID:Ig7Z0Ka70
貴族ぶっ倒したフランスはゴーンみたいなの嫌いだろ

74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/28(水) 22:37:06.54 ID:g+HeuFpP0
>>71
市民革命の市民ってのはゴーンみたいな成金のことだぞ



94 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/28(水) 23:28:53.54 ID:fQRd+yPe0
日本批判が巻き起こってるってTBSでは言ってたのにな。
フランスではゴーン擁護一色みたいな感じでやってたけど。
まさか、ルノーサムスンがらみなのか？



122 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 00:03:15.12 ID:j5e+lVPD0 [1/2]
ゴーンは、所得税を何処に払っているんだ？
マスコミは、ちゃんと調べて報道しろ。

134 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 00:17:01.20 ID:WofwTcwg0
>>122
それ謎なんだよな
租税条約とフランスの183日ルールを悪用して、
もしかしたらどこの国にも納税してないかもしれん

152 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 00:42:12.51 ID:/dRuYtiM0 [2/5]
>>134
支払先をオランダにしてる時点で
脱税の意図が垣間見えるよね。

俺が前にいた米系外資もそうやって組織的に脱税してた。



188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 01:40:16.28 ID:l/K/QpXe0
日本批判なんてほとんどないよ
例によってマスコミが端っこの記事まで漁って
日本下げにつなげたいんでしょ

190 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 01:45:17.56 ID:1L6tKaaA0 [4/4]
>>188
少なくとも自動車業界に関係ない一般フランス人の間では
話題に大して話題になってない
日産完全子会社化の野望はマクロンの個人的なスタンドプレーっぽいし



219 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 03:12:24.30 ID:qN52cW2l0 [1/3]
＞フランスの庶民はもともと「億万長者アレルギー症」なうえに

トルシエの元・通訳ダバディが
「日本のテレビでやる有名人の豪邸自慢のような企画は
フランスのテレビでは無理。庶民の嫉妬がすごいから」
と言っていた。文化の違いだな。

228 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 03:21:41.17 ID:ad3pxI2zO [3/9]
>>219
ダバディ自身が上流階級の出身で、
フランスの親族に「サッカー日本代表監督の通訳をしている」
となかなか言い出せなかったらしい。

なぜならサッカーは「労働者のスポーツ」であって、
上流階級が関わるべきものではないから。
欧州は今でも基本的には階級社会なんだなと思ったわ。

243 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 03:32:20.45 ID:qN52cW2l0 [2/3]
>>228
でも、ダバディの家は新興の金持ちだから
先祖代々の貴族たちからは差別されて仲間に入れてないんだってな

フランスのみならず先祖代々の階級が重要なのがヨーロッパなんだな

254 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 03:46:48.28 ID:ad3pxI2zO [5/9]
>>243
ダバディの父親は映画の脚本家だから知識人階級なので、
そういう貴族とか大地主のグループには入れないだろうな。

サルトルは反権力を標榜する左翼だったけど、
実際には知識人階級のトップにいた人だったから、
やっぱりそういう上流階級に対するルサンチマンがあったのかもね。



270 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 04:08:29.36 ID:9t9MQliR0
日本のメディアは今までゴーンを偉人のように扱い
今は犯罪暴きに必死なのはおもしろい

278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 04:18:10.35 ID:ad3pxI2zO [7/9]
>>270
長年に渡ってゴーンにインタビューしてきたジャーナリストの記事を読むと、
ゴーンの権力が強大になるにつれて、
人格や金の使い方が変わってきたと書いてる。

何人かの記事を読んだけど、だいたいその印象は共通してると思う。

284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 04:21:22.99 ID:CEXcHcoK0 [3/4]
>>278
周囲に無能なイエスマンしか見事にいなくなったってみんな証言してるね
反骨気質や有能な人材はことごとくクビ飛ばされるか、
自分からとっとと辞めて行ったらしい

結果、無能なイエスマンと女性社員しか周囲にはいなくなったと



292 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 04:34:20.40 ID:7YX8bK5W0
記事の末尾が重要
　↓↓

ルノーの取締役員会は、20日、
ティエリー・ボロレ最高執行責任者をトップとする暫定的経営体制を決めた。


しかし、このボロレ氏、
またまた複合企業ボロレ・グループの会長で億万長者、
かつ疑惑多いヴァンサン・ボロレ氏の親戚とか……



429 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 08:09:19.61 ID:VaBpvvFq0
あれれ？
違う論調だね

ゴーン逮捕で日本の“中世並み”司法制度に海外から一斉批判！ それでも特捜部は自白強要のために長期勾留するのか
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1125/ltr_181125_5450015347.html
↑
Litera編集部（月刊誌「噂の眞相」の元デスクの
神林広恵、元副編集長の川端幹人を中心に立ち上げたメディア）

>>1は、プラド夏樹 | パリ在住ライター、ジャーナリスト

435 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 08:23:45.82 ID:TRBiVsAc0 [1/3]
>>429
リテラで「噂の真相」関係者のソースだろ
数ある報道の中から「反日」「反体制」に都合の良い部分だけピックアップしたんだろ

左巻きの常套手段



454 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 10:34:52.84 ID:YZGwcxEd0
フランスは上流層の逮捕はまずないから、
日本よくやったと誉めるフランス人もいる

457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 10:50:12.19 ID:UJdM3OdB0 [3/7]
>>454
ギロチンの素晴らしい歴史があるのに、最近のフランスときたら、、

466 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2018/11/29(木) 11:34:55.64 ID:gKAH28970
>>457
あれも、音頭取ったのは、新興貴族と商人どもだからな。
国際コンサルタントの首切り役人と、やってることは変わらん。



441 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 08:38:16.74 ID:rKfE9vH50
事前に金融庁に相談し問題ないことを確認
どうすんのこれ？

453 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 10:26:36.85 ID:LzA5s6aT0
>>441
金融庁に「額が未確定なら記載不要」と言われても
確定部分があったからダメだけど？



524 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 15:50:59.83 ID:a0CV3pcv0 [1/2]

焦点：ルノー日産連合の危機、種まいたマクロン大統領のツケ
https://jp.reuters.com/article/renault-nissan-macron-idJPKCN1NY0HD

［パリ　２８日　ロイター］ - カルロス・ゴーン容疑者の逮捕を機に、日産自動車(7201.T)は再度ルノー(RENA.PA)支配からの脱却を試みようとしており、マクロン・フランス大統領は新たな悩みの種を抱えることになった。

しかしこの問題はマクロン氏の「身から出たさび」と言えるかもしれない。

２０１５年４月、当時経済相だった
３７歳のマクロン氏は、
政府によるルノー株買い増し
という驚きの命令を下した。

国の議決権倍増の是非が問われる同月末の株主総会で、倍増を確実にするための工作だ。
一夜にして下されたこの命令が、ルノー日産連合の日産側に深刻な波紋を広げる。

その後８カ月にわたるマクロン氏側と当時日産ナンバー２だった西川廣人現社長との闘いが、今日の危機の種をまいたと多くの関係者はみている。

「マクロン大統領自身がどっぷりと関わっている」と語るのは資産運用会社アライアンスバーンスタイン（ニューヨーク）のアナリスト、マックス・ウォーバートン氏。
２０１５年の決断が「最終的にフランス政府の支配下に組み込まれてしまう」という日産側の危機感に火を付けたことを、マクロン氏は認識すべきだという。

昨年大統領に就任したマクロン氏は現在、街頭デモや過去最低の支持率に見舞われている。
同氏の大胆な介入主義はかつては新鮮に映ったが、ルノー日産連合の危機を契機に、その負の側面に注目が集まるかもしれない。

マクロン氏が政府保有ルノー株の拡大に動く前年、当時のオランド大統領は「フロランジュ法」を定めていた。
これは全上場企業について、株主投票により適用除外（オプトアウト）を選択しない限り、フランス政府など長期株主の議決権を２倍にするものだ。

＜急襲＞

534 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/29(木) 16:43:28.80 ID:a0CV3pcv0 [2/2]

仏ルノー工場で聞いてみた「ゴーンのこと、どう思う？」
https://courrier.jp/news/archives/144840/

日本では国民の関心事となっているカルロス・ゴーン逮捕事件。
しかし今、フランスを揺るがしているのは別の問題である。

ちょうどゴーン逮捕の数日前、フランス全土で大規模なデモが始まった。
参加者が蛍光色の黄色い安全ベストを着用していることから「黄色いベスト運動」と呼ばれている。
欧州で原油価格の高騰が続くなか、フランス政府が燃料税の引き上げを進めようとしたことに抗議するものだ。

SNSでつながった30万人弱が、全国の交差点（ロータリー）や高速道路を封鎖するという新しい形態のデモだったが、翌週にはシャンゼリゼ通りでのデモが暴徒化。
治安部隊と激しく衝突し、破壊行動を起こすなど、まったく別の意味でも大きな事件となった。

もともとこのデモは、SNSを介した草の根運動として、自然発生的に始まった。
そのため政府が交渉相手とすべき労組などの明確な団体が存在せず、事態は長期化している。

各地のデモは落ち着きつつあるが、それでもなお続いており、根本的な問題も解決していない。
新聞やニュースも連日大きく取り上げている。現在進行形であり、身近な社会問題であり、なおかつ大いに政治問題でもある。

そんななかでのゴーン逮捕のニュースであった。

　「よくあることだよ」

速報が流れたその日、「リベラシオン」紙は北部モブージュにあるルノーの工場に赴き、現場のリアルな声を拾っている。

工場から出てきた23歳のジェレミーは、「よくあることだよ」と、ゴーン逮捕の報を耳にしても大して驚かなかった。
「仕事があって給料がもらえていれば、俺は充分だね」

労働組合に加入しているジョナタンという男性は、こう話す。
「上のほうには超富豪がいて、たびたびカネに汚いことをやっている。ゴーンさんが例外なわけないでしょ？」
そして自分のオンボロ車に乗り込みながら、「工場内じゃ、みんなお互いに冗談を言ってるよ。『おまえの裏金はどこに隠してるんだ？』って」と教えてくれた。

彼らの心の根底にあるのは、従業員が日々の暮らしにあえいでいるときにトップは4000万ユーロを隠していたのか──というやるせない思いだろう。
この点は「黄色いベスト運動」に相通ずるものがある。
実際、件のデモにはルノーからの参加者が非常に多いのだ。

　ゴーンもマクロンと同じ「カネと権力の亡者」

今のところ、彼らはゴーン問題を直接的に「黄色いベスト運動」と結び付けてはいない。
だが、グループの資金をブラジルなどで私的流用していた件でも告発されていると知ったら、どうであろうか。

39歳のダニエルは、ため息をつく。
「つい先日、ゴーンさんがこの工場にやってきた時は、まさか10日後には日本の拘置所の中だなんて、誰も思わなかったよ。彼は申告すべきものをちゃんと申告していなかった。フランスでも同じことをやっていないと言えますかね？」

カルロス・ゴーンは11月8日、マクロン大統領とともにこのモブージュ工場を訪れたばかりだった。
ダニエルが自分のボスの生身の姿を目にしたのは、その時が初めてだった。

ミシェルという工員も同調する。
「マクロンもゴーンも、カネと権力ばかり。別世界ですよ。あれだけお金をもらっておいてきちんと報告しないなんて、ひどい話だと思う」

一方、擁護する意見もある。
トニーとナタリーはこう語る。

「事実が確定するまではゴーンさんの味方です。日産がゴーンを追い出したかったという話もありますから。なんだか対応が少し早すぎますしね。いずれにしても、司法判決を待つべきです」

トニーは、ゴーンの仕事には感謝しているという。
「ゴーンさんは労働者を犠牲にしたとはいえ、やはり経営者として優れているのは事実です」

だが、労組のジェロームは「従業員には、常に作業の完璧さを求めていたくせに」と嘆く。
その点については、擁護派のトニーさえも認めている。
「たしかに模範という意味では、ゴーンさんはトップとは言えませんね」

581 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 19:40:48.85 ID:dtXdHQVS0
ゴーン嫁もヤバいの判ったのか離婚とか言い出したのなｗ

588 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 20:45:52.75 ID:WpUQilya0 [2/4]
>>581
嫁も横領に関与してねーか？
紙会社の役員とかになって年棒1億とか？

589 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 21:02:16.04 ID:bt3qQx8s0
>>588
嫁ではなく、ねーちゃんだろ。
実態のないペーパーカンパニー向けの海外送金は
OECDのガイドラインで禁止されてて日本とフランスの税法でも
禁止された違法行為なんだよな。

---

ルノーの狙いは日産と三菱の技術。日本のメーカーがEVで出遅れてるという主張はドイツのプロパガンダ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543460504/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB][sage] 投稿日：2018/11/29(木) 12:01:44.46 ID:JnnI21960 [1/4] ?BRZ(11000)

大手メディアの多くはルノー日産アライアンスを成功例と位置付けているが、筆者はそれに同意しない。
提携以来、ルノーの業績は右肩下がりを続け、日産自動車が新興国で汗水垂らして作った利益を吸い込み続けている。

さらに電動化をはじめとする技術もほとんどが日産自動車のものだ。

筆者は過去のルノーの走りについて、あるいは走らせる技術については深い敬意を示したいと思うが、こと未来の競争領域、いわゆる、Connected（つながる）、Autonomous（自動運転）、Shared（共有）、Electric（電動）を束ねたCASEの領域の技術においては、ルノーは相当に遅れていると考えている。

そして現在、それらはほとんど日産自動車の技術で補完されている状況である。

前回の記事で詳細に説明したように、日産自動車はルノーに救われた。
それは厳然たる事実である。
しかし以来17年間の多くをルノーに尽くすことで過ごしてきた。
利益も技術もずっと提供し続けているのだ。

「死の淵から救い出された借りは返した」と言えるタイミングをいつだとするのかには諸説があるだろうが、少なくとも今の状況が永続的に続くことはアライアンスとして健全とは言えない。

　ルノーの前身はルノー公団で、かつてのフランス国営企業であり、現在でもフランス政府が15％の株を所有する筆頭株主である。
今回のバックグラウンドは、すでに多くのニュース解説で述べられている通り、CASE技術を持つ日産自動車と三菱自動車という2つの会社を日仏両政府が奪い合っていると見ていいだろう。

「日本の自動車メーカーが電動化に出遅れている」などという認識でいる限り、この構図は分からない。
日本は次世代技術の宝を持つメーカーがひしめいている世界でも特異な国なのだ。

　日本の自動車メーカーが電気自動車（EV）に出遅れているという主張は、主にドイツのプロパガンダだという事実があまりに無視されている。


フランス政府の思惑　ゴーン問題の補助線（3）
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1811/28/news024.html

3 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:02:28.80 ID:JnnI21960 [2/4]
欧州メーカーの実態

欧州のメーカーの技術開発トレンドを振り返って見ると、1990年代初頭には燃料電池こそが次世代技術であると確信してそれにまい進したが失敗。
これはカナダのバラード・パワー・システムズ社の大げさな技術発表を真に受けて、一気に燃料電池に舵を切ったためである。

しかし肝心のバラード社は2007年に自動車用システムに見切りをつけて事業を売却している。
欧州系のメーカーはここで失敗したことがケチのつき始めだった。

いざ燃料電池が実用化できないとなった時に世界を見渡してみると、すでにトヨタ自動車がハイブリッドシステムを完成させて、完全に覇権を唱えている状態だった。
後発でこれに参戦しても勝ち目はない。

そこで彼らが言い出したのが、「低速中心の日本ではハイブリッドは良いかもしれないが、長距離高速巡航型の欧州では利得が少ない」という必ずしもウソとは言えない言い分だった。
そこで温暖化の主要因としてやり玉に挙がっている二酸化炭素排出量の少ないディーゼルを主力に据えようとした。

しかしディーゼルは地球温暖化に寄与するCO2削減では優秀だが、大気汚染の原因となる炭化水素、煤、窒素酸化物では劣等生だ。
EUの規制は、ごく最近まで大気汚染問題への規制基準が緩く、ただ欧州市場を日本車の進出から防衛するためにCO2排出量だけに極端なインセンティブをつけた結果、ディーゼル車が激増し、欧州都市部の大気汚染を深刻な状態に陥れた。

加えて、2015年に独フォルクスワーゲンのディーゼルゲート事件が発覚する。
テストのクリア専用に作られた違法な特殊モードを駆使して試験をパスし、実際の走行では「公害を垂れ流しとバーターで性能の良さをアピールする」というインモラルな仕掛けだった。

本当に解決方法がないならともかく、マツダのディーゼルエンジンはNOxの排出を従来比で大幅に抑えることに成功している。
やってもできないのではなく、やる技術がないか、やる意思がないだけだと言うことがはっきりするではないか。

マツダに限らず、日本のメーカーはこうした点で非常に真面目で、社会に求められる責任に応えようとしている。
そういう真面目さが欧州メーカーにはあまり感じられない。


5 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:03:32.20 ID:JnnI21960 [3/4]

燃料電池、ディーゼルと続けて大失敗した欧州メーカーが慌てふためいて、おっとり刀で担ぎ出した次世代エースがEVである。

ハイブリッドとEV

しょせんは付け焼き刃でしかない。
そもそも技術がない上に、高電圧を扱う免許を持った整備士が足りず、サービス網での整備もおぼつかない。
そこはトヨタとは違う。

トヨタは95年以来、着々とハイブリッドマーケットを育て、世界各国で1000万台以上を販売、あらゆる国々の過酷な状況下で実際にユーザーが使い、それを支えるサービス技術を構築してきた。
そのビジネススキルのリアルさは伊達ではない。

ハイブリッドとEVは別物だとする意見も散見するが、どちらもモーター、インバーター、バッテリーという3つの要素が構成要因である点では完全に同じだ。
プリウスPHVはEVモードでの航続距離は60キロに達している。
つまりハイブリッド車からエンジンを下ろし、バッテリー容量を上げればEVは簡単にできる。

では、なぜトヨタがEVをやらないかといえば、高コストな上に台数がはけないというのが第一の原因だ。
要するに買う人が少ない。

もし大手メディアがいうように市場がEVを求めているにもかかわらず、メーカーがサボタージュして生産台数が足りないのだとしたら、長い納車待ちが発生するはずだ。
だがそんな話は聞かない。
つまりEVは残念ながら製品として売れないということになる。

第二の原因は本格的なEVシフトに応えられるだけのバッテリーを生産できるサプライヤーがまだ世界のどこにもないからだ。
それについてトヨタは17年秋にパナソニックと提携して30年までのバッテリー生産量を確約させた。
然るのちに、30年にEVと燃料電池車の総計100万台を目指すと発表した。

欧州のメーカーは電動化だのEVだのと威勢の良い発表を続けるが、具体的にバッテリー供給のめどが立っているとは言い難い。
この点で最も進んでいるフォルクスワーゲンですら、中国政府から「中国でクルマを売りたいのならば、バッテリーセルは中国製を採用すること」とゴリ押しされて、中国製のバッテリーを採用することになっている。

6 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:04:57.86 ID:JnnI21960 [4/4]

しかしながら、先に同じ条件を飲んだ米GMのEV『ボルト』は、社内の性能・安全基準を満たすバッテリーが調達できず、開発の無期限延期に追い込まれている。
同じ轍を踏まない保証はない。

この話をすると「テスラがあるじゃないか！」という人がいるが、現時点でテスラが使っているのはパナソニックの18650と言う乾電池型の汎用電池である。

多少のカスタマイズはしているようだが、基本はごく並みの性能の普及品でスペース効率と重量効率が悪い。
そんな電池でいいのなら誰でも買える。
疑うならAmazonで検索してみれば良い。
ポチれば明日あなたの元にだって届く。

さて、こうして、欧州がEV先進国でも何でもないことを念頭に置いて見ると、現在ドイツよりさらに遅れているフランスとイタリアの自動車メーカーには、CASE時代の最先端で戦っていくエレクトロニクスの技術がないと言わざるを得ない。

つまり、日産自動車をルノー傘下に統合できるかどうかはルノーの未来だけの話ではなく、フランスの自動車産業全体の存亡がかかっていると見るべきだ。
だからこそこの事件は国内法の中だけで決着がつかない政治案件になる可能性が強い。

ルノー日産のアライアンスを成功例と捉える論調を多く見かけるが、それにも違和感がある。

言葉を選ばずにいえば、ルノーは日産自動車の売り上げと技術力を吸い取るヒモに成り下がっている。
ルノー自身が奮起の上、経済的技術的に自立して、日産自動車や三菱自動車と相互に高め合うアライアンスを組めないのであれば、そんな片務的なアライアンスはどこかで縁を切るべきだろう。

仮に日産自動車から利益補てんを得られない状況であったとしたら、ルノーはもっと早い時点で改革に着手せざるを得なかったはずで、甘えの構造はルノー自身のためにもならない。
国策、つまり国の都合の話を切り離して、自由経済の原則で考えれば、ゾンビ企業がいつまでも生き残れるスキームは広い意味での経済発展に寄与しない。ごく当たり前の話だ。

しかし、そんな正論と違うフェーズで事態は進行していくのではないかと思う。
なぜならばこの争いの真のプレイヤーはすでに両国政府だからだ。そこは政治案件なので、われわれはただ行方を見守るしかない。



18 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:13:04.87 ID:hv/RER8s0 [1/2]
欧州メーカーはハイブリッドも造れないバカ企業ばっかりだからな

34 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [SE][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:20:51.04 ID:XfaSyYio0
>>18
マツダ「…」

76 名前：名無しさん＠涙目です。(富山県) [FR][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:53:26.36 ID:bqUZTOhs0
>>34
マツダは欧州のクズどもが作るの諦めた
クリーンディーゼルを作り上げて孤軍奮闘してただろ

108 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2018/11/29(木) 14:50:51.72 ID:B8gv6crs0
>>18
レース用車両の熱回生も含めたハイブリッドや
EVはヨーロッパの独壇場だがな

そんな欧州メーカーが民生品の大衆車用の
物が作れないわけない

ただサプライチェーンやサービス網なんかの
関係で生産販売しにくいだけだと思うけどね

117 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [EU][] 投稿日：2018/11/29(木) 15:28:14.70 ID:XxL5F1EMO [3/3]
>>108
それが「出遅れてる」って事でしょ
航空機で、三菱が一番大変だったのがエンジンの整備網とか言うし



39 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [CA][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:27:17.15 ID:PN3rUJX00
電力インフラ整備計画が先だろ欧州は理想と口ばかり先行する

56 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [JP][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:36:23.48 ID:+lGALLYn0 [3/3]
>>39
理想掲げるだけならいいけど
綺麗事優等生アピールしながら、裏でインチキするからタチが悪い
この車の件に限らず

69 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [AR][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:45:32.53 ID:rbW0LHp90 [2/3]
>>39
欧州もだけど中国もだろ
まあ中国は原発作れるから電力の問題はクリアしそうだがな
欧州はどうするつもりだか

73 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [HN][sage] 投稿日：2018/11/29(木) 12:49:32.87 ID:pF/OLdHk0 [2/3]
>>69
フランスは原発大国だろ
ドイツだって口先では脱原発とか言ってるけど
どうなることやらｗ



63 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN][] 投稿日：2018/11/29(木) 12:39:26.89 ID:jYniTnpF0
日産と三菱は、世界的に見てもEVのトップランナーやろ
(中国の電動カートもどきを除く)

上半期に日本で一番売れた車がシリーズハイブリッド車なのに
「遅れてる」とか、誰がそんなこと言ってるのか

シリーズハイブリッドってのは電気モーターだけで車を動かしてるから
応用が簡単に効く

78 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [US][sage] 投稿日：2018/11/29(木) 12:56:07.47 ID:/8UoZU8b0 [2/2]
>>63
シリーズ式HVなんて100年前の技術で効率悪いし遅れてるのは確かじゃね
ゴーンが開発費をケチるから既存技術を組み合わせてe-Powerを作るしかなかったわけで



85 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US][sage] 投稿日：2018/11/29(木) 13:32:54.74 ID:RHJcx4+A0
だったら日産が傾いたとき日本政府が助けりゃよかっただろう。

86 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [UY][] 投稿日：2018/11/29(木) 13:34:42.66 ID:2QEHLFmC0
>>85
政府が民間一社を贔屓するとかできないです。

100 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [FR][] 投稿日：2018/11/29(木) 14:17:07.93 ID:lSnIr88E0
>>86
フランス政府がそれやっちゃってるからややこしいんだよな

107 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [HR][sage] 投稿日：2018/11/29(木) 14:50:12.17 ID:9520+Xkh0
>>100
日本だって産業再生機構だので今は助けるし
政府、大臣が大株主の会社は政府が口出しもする

ルノーに文句言いたいなら
ルノー以外の57%の株主をひとまとめにできるような策考えろや
そんなの無いけどな
株主の多くは株主還元策重視のルノー支持やで



123 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/11/29(木) 16:22:19.76 ID:ziqgGttR0 [2/2]
お腐乱スでは、PSAが好調なのに対して、カスルノー一人負けなんだっけ？
PSAグループはおペルなんか拾って大丈夫かよとおもったけども

124 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [AR][] 投稿日：2018/11/29(木) 16:28:03.58 ID:rbW0LHp90 [3/3]
>>123
ちょっと前までPSAと三菱が組んでたのにな



162 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE][] 投稿日：2018/11/29(木) 23:05:55.62 ID:TWNCtA4y0
メガーヌの安い奴1200ccで300万ぐらいするし、
よっぽど頭が弱いフランスかぶれのバカしか買わないだろこんなの。

---

【更新専用Twitter】@amazingnippon
↑「ウイグル」記事以降、ストップされてますですよ

1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 22:20:24.16 ID:CAP_USER
http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2018112913522958093_1543467148.png
▲三菱ロゴの「３つの菱形」、出発の時から始まった「政経癒着」の象徴

日帝強制占領期強制徴用被害者が戦犯企業・三菱重工を相手に損害賠償訴訟を提起し、18年ぶりに最終的に勝訴し、三菱が日帝とともに行った過去の戦争犯罪に対する関心もまた高まっている。

日本の3大グループの一つ、三菱グループは出発から政経癒着に始まり、菱形3つが刻まれたロゴの中にも政経癒着から出発したこの企業の屈曲した歴史が入っている。
この3つの菱形は19世紀から第二次大戦終戦まで日帝の旭日旗とともに全アジア地域を侵略し、韓国と中国、東南アジア全域の住民たちの膏血を絞って成長してきた。

今回の訴訟を起こした被害者らは1944年9月～10月当時、日本広島の三菱重工業機械製作所と造船所に引きずられて行って強制労働させられたチョン・チャンヒ(95)ハラボジら6人だった。
彼らは2000年5月、強制徴用による損害賠償金と強制労働期間にちゃんと支給されなかった賃金を賠償するよう訴訟を起こした。

日本政府はこの日の判決を決して受け入れられないと反発したが、今後、国内外の日帝強制徴用被害と関連した訴訟に影響を及ぼす展望だ。

今回の判決で過去、戦犯企業として悪名が高かった三菱グループに対する関心も高まっている。
三菱は明治維新期の19世紀中葉から日帝の戦争と共に成長した戦犯企業だった。
この企業が草創期から政経癒着と戦争で大きくなった事実は菱形3個で構成されたこの企業のロゴで知ることが出来る。

この3つの菱形は本来、三菱グループを創立した「岩崎弥太郎」が自分の出身地である日本土佐地域の領主、山内一族の象徴から作ったロゴだ。
岩崎は政経癒着で悪名高い商人で、土佐地域の借金を返す代わりに勝ち取った蒸気船と莫大な利権を利用して戦争物資輸送など海運業で金を儲けた。
三菱のロゴは地域政権との結託を見せる象徴だった計算だ。

http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2018112913524458094_1543467164.jpg
▲正式名称は「0式艦上戦闘機」別名「零戦」と呼ばれたA6M機種の戦闘機。
三菱重工が1939年製作、第二次大戦当時悪名を駆せた。(写真=ウィキペディア)

三菱が本格的な戦争企業になったのは1874年、日本初の対外遠征戦争である台湾出兵の時であった。
当時、三菱は台湾出兵の時、軍需物資輸送を引き受けて日帝と結託、その後1877年、日本で発生した内戦である西南戦争では明治政府の軍需業務を独占して莫大な利益をあげた。

2代三菱総帥になった岩崎弥之助は日王の特別指示で日本銀行総裁の席まで上がり、官界とさらに強く結託、三菱は日本の対外膨張政策と共に成長する侵略戦争の手先の役割を正確にすることになった。

政経癒着を通じて「財閥体制」の根幹を達成した三菱グループは第二次大戦以前までタコ足式拡張を実施する。
鉱山、造船、海運、電気、航空機、化学、石油まで手を伸ばしながら日帝の大陸侵略戦争とより一層密着することになる。

強制徴用で我が国だけでなく、アジア全域の住民たちの膏血を吸いとった三菱重工は第二次大戦当時、日帝の各種武器生産も担当した。

三菱重工が開発した代表的な武器は太平洋戦争序盤、悪名高かった日本の戦闘機A6M戦闘機、よく「ゼロ戦」と呼ばれる機種だった。
中日戦争後、真珠湾空襲当時も使われたこのゼロ戦は日帝崩壊が深まる当時、神風特攻隊にも使われ非常に悪名高い戦闘機として残ることになった。

イ・ヒョヌ記者<(c)経済を見る目、世界を見る窓、アジア経済

ソース：アジア経済(韓国語) 戦犯企業「三菱「ロゴに菱形3個が入る理由
http://cm.asiae.co.kr/view.htm?sec=&no=2018112914434436868#Redyho



56 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 22:35:25.53 ID:VztnLuIq
今の韓国人（新聞記者レベルですら）は
ヒョンデ最初の乗用車ポニーは、
三菱ランサーのドンガラ換えなんてことも知らないんだよ。

もちろんサムスン（三星）が
三菱の（mitsubisiとmitsubosi）商号を真似て
併合時代に米の輸出で財を成したことも知らない。



66 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 22:37:40.00 ID:lUqlhbQt
今はサムスンなんて言ってるが、
創業時は三星(ミツボシ)電機。
読みが三菱(ミツビシ)に似ているからという理由。


102 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 22:45:42.57 ID:sihg8WuD
サムスンとその取り巻きの工場群がある華城に
火力発電所を建てたのは三菱だが、
そんなに憎いなら使うの止めたら？



46 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 22:32:45.81 ID:BzVUDzlz [1/2]
ヒュンダイに相当な技術移転したのに、
ホントに恩知らずな国だわ

47 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 22:32:46.62 ID:VVGwpnlF
>>1
ヒュンダイが使っている三菱自動車の様々なパーツも
元を辿れば、三菱重工業なんだがね。



75 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 22:40:28.41 ID:mX9hGGUQ
＞岩崎は政経癒着で悪名高い商人で

明治政府の後藤象二郎と組んで
インサイダーしまくってたからな。
よく知ってたな。


105 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 22:46:56.83 ID:OWifduku
>>1
> 岩崎は政経癒着で悪名高い商人で、

これは　その通りｗ

---

【中央日報】　徴用判決への対策、ためらう余裕ない　日本企業から補償を受ける場合、戻ることのできない橋を渡ることになる　[11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543536407/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2018/11/30(金) 09:06:47.14 ID:CAP_USER

昨日、強制徴用および勤労挺身隊被害者に対する韓国最高裁の賠償判決が下され、最悪の韓日関係が奈落に落ちている。
今回の判決は先月３０日の徴用被害者に対する賠償責任を認めた最高裁全員合議体の判断の後に出たもので、予想されたものだった。

こうした中で２１日には慰安婦問題の解決のために設立された和解・癒やし財団の解散が発表され、韓日関係に及ぼす悪影響は致命的かもしれない。

実際、日本政府は河野太郎外相の談話を通じて「国際裁判や対抗措置も含め、あらゆる選択肢を視野に入れ、毅然とした対応を講ずる考えだ」と宣言した。
徴用判決で韓国に対する日本の世論は悪化するだけ悪化している。

２７日には埼玉県秩父市が来月から実施する予定だった江陵との相互派遣プログラムを延期した。

この国の最高司法機関である最高裁の判決は尊重されなければいけない。
しかし、日本との葛藤が深刻の状況で政府が手放しにしてよいわけではない。

政府は「日本側の過度な反応は遺憾」として
自制を要求するだけで、
これといった対応策を出せずにいる。

最初の判決の直後、李洛淵首相が
「関係部処および民間専門家と議論し、
対応案を用意する」
と明らかにしてから１カ月が過ぎたが、
何も聞こえてこない。

時間が経つほど事態が悪化するのは明らかだ。

似た徴用関連の宣告が次々と予定されている。
特に裁判で勝った被害者が強制執行を通じて日本企業から物質的な補償を受ける場合、戻ることのできない橋を渡ることになる。

どうにかして政府は後遺症を最小化する妙案を一日も早く見いださなければいけない。

北朝鮮の核問題だけでなく
北朝鮮のインフラ開発など
外交安保的な側面で
日本の力が必要な時が近づいている。

隣国との関係を必要以上で悪化させてはいけない。


2018年11月30日07時31分 [中央日報/中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/634/247634.html?servcode=100§code=110&cloc=jp|main|top_news


4 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:09:43.39 ID:Rz2N/pfm
北朝鮮のインフラ開発てｗｗｗ

どんだけ日本の金を当てにしてんだよ

テメーでやれよ


↓　　↓　　↓　　↓

【国際法違反】河野太郎外相「対抗措置も含め、毅然と対応する」元徴用工判決で談話★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543481474/

【河野外相】「関係維持が難しくなる事態」　「日本の外務大臣の発言がきついとかいうレベルの話ではない」と韓国の対応を一蹴　[11/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543483552/

↓　　↓　　↓　　↓

【韓国外交部】駐韓日本大使を呼び抗議　日本側の過激発言受け　[11/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543496907/

【韓国政府】　三菱重工業、最高裁判決　日本の　「過剰反応」　遺憾＝自制を要求　[11/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543472721/


71 名前：Ikh ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-Qlbu)[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 15:44:16.61 ID:yCesf+JO0 [1/4]
条約違反を撤回させるまでやるよー？

79 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 15:46:21.04 ID:qlWgoXcV [2/11]
>>71
出来れば、条約撤回まで行ってほしい。ｗｗｗ

82 名前：Ikh ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-Qlbu)[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 15:47:16.94 ID:yCesf+JO0 [2/4]
>>79
過剰反応とか言って、韓国への制裁はまだこんなものじゃないよねー。

95 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 15:49:40.29 ID:qlWgoXcV [3/11]
>>82
まだ、行動に移していませんからね～


97 名前：Ikh ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-Qlbu)[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 15:50:01.53 ID:yCesf+JO0 [3/4]
ただ軽くコメントしただけで、なんにも実力行使やってないし、
これで過剰反応とか、愚かなる韓国はビビりであるねw

104 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 15:52:16.42 ID:6rxLpby+ [2/7]
>>97
ところが具体的には日本国としては何も打つ手がない

116 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 15:55:26.37 ID:9c+0KS1J
>>104
そうだね、韓国の国内問題だから日本は何もできないな

123 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 15:56:06.25 ID:qlWgoXcV [4/11]
>>104
全て、南鮮が即死するカードばかりだからね～


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【韓国】 自由韓国党「日本、相次ぐ妄言を直ちに中断すべき」「国籍に関係なく人間としての道理をまず考えて行動を」[11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543551839/

1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:23:59.78 ID:CAP_USER

韓国最高裁が女性勤労挺身隊被害者４人と遺族１人が三菱重工業を相手に起こした損害賠償請求訴訟の上告審で原告勝訴判決を出したことに対し、韓国最大野党の自由韓国党が２９日、論評を出した。

自由韓国党は論評で
「日本は一様に１９６５年に締結された
韓日請求権協定に反するとして強く反発するが、
不法な植民支配とその被害による
わが国の国民の情緒は少しも考えず、
誠意のある反省どころか妄言を繰り返し、
韓日関係をさらに悪化させている」と指摘した。

続いて「きょうの最高裁の判決後、河野太郎外相は直ちに『極めて遺憾だ。決して受け入れられない』という談話を発表し、最近日本政府は強制徴用と関連する企業に強制徴用賠償判決をめぐり『賠償もせず、和解もするな』という趣旨の指針を伝えているというが、日本が本当に未来志向的な韓日関係を望むのなら、今のように過去を否定して責任を回避し、相次ぐ妄言でわが国の国民の胸に釘を刺すような恥知らずな行為から直ちに中断すべきだ」と主張した。

自由韓国党は
「国籍に関係なく
人間としての道理をまず考えて行動することで、
わが国の国民の心をつかむ努力が先にあってこそ、
本当の未来志向的な韓日関係が
成立する可能性があるという事実を、
日本政府は銘記しなければいけない」
とし、日本政府の態度の変化を促した。

ソース：中央日報日本語版＜自由韓国党「日本、相次ぐ妄言を直ちに中断すべき」＞
https://japanese.joins.com/article/650/247650.html


48 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 13:33:31.08 ID:IStqh5Wt
なんで論理的な反論じゃなくて、発言をするなとか、自分たちの意向に沿った行動を

しろとか言う話になるんだ？



229 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:09:42.97 ID:PDqZ0ZMl
夕べのＢＳ日テレで、
昨日のバカチョン判決の特集やってたけど、
東大大学院の何ちゃら言うサヨク親韓野郎が傑作な事を逝ってたｗ

「日本人はえーっ？と思うかも知れませんが、
韓国の人達は、日本人が反日と思う様な行動・言動を、
そもそも反日と考えて無い。

反日ではなく正義の実現みたいに考えて居る。
だから日本人が彼らの言動を反日と捉えて反発すると、
更に反発してくる。」ってｗ


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【韓国】強制徴用賠償判決、日本の 『人権覚醒』 を求める＝ハンギョレ社説[11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543537710/

1 名前：ハニィみるく（17歳） ★[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:28:30.98 ID:CAP_USER

日帝の強制徴用被害者の損害を賠償しなければならないという最高裁(大法院)判決がまた出た。
先月の新日鉄住金(旧新日本製鉄)に続き、今度は戦犯企業の三菱重工業の責任を認める確定判決だ。

今回の訴訟の被害者もまた日本と韓国の裁判所を経て、20年以上裁判の結果を待たねばならず、その間ほとんどが故人となった。
遅れた正義は正義ではないという言葉が骨に沁みる瞬間だ。

それでも加害者である日本は今回も「国際法違反」などとして反発しているのは残念なことだ。
国内でも裁判を遅らせてきた最高裁だけでなく、国民の人権と財産権をまともに保護することが出来なかった韓国政府もまた大きな責任を感じねばならない。

最高裁2部は29日、名古屋の航空機製作所などに女子勤労挺身隊で強制動員されたり、広島の機械製作所や造船所で賃金もなしに労働を強要されたヤン・クムドク(87)、チョン・チャンヒ(95)の両氏らと遺族が三菱重工業を相手にした損害賠償請求訴訟で、原告に8千万～1億5千万ウォンずつ支給するよう判決を下した。

最高裁の全員合議体が先月すでに強制徴用企業らの賠償責任を認めたのに伴う当然の結果だ。

日本は判決直後に河野太郎外相名の声明を通じて「日韓請求権協定は日韓間の基礎」として「友好協力関係の法的基礎を根本からひっくり返すことで決して受け入れることはできない」と主張した。

しかし最高裁の全員合議体が明らかにしたように、
韓日請求権協定文や付属書のどこにも
日本の植民地支配の不法性に
言及する内容はない。

日本の外務省局長も1991年8月の参議院で「個人請求権を消滅させたのではない」とはっきりと明らかにしたことがある。
日本政府が自らの過去の歴史を省察し、人権を重視する国際法の大原則に戻ることを求める。

ただし、今回の判決でも消滅時効に関して具体的な判断はしなかったが、今後最高裁で反倫理的な犯罪には消滅時効を設けないよう判例を確立する必要があるように思われる。

政府は、強制徴用賠償責任が請求権協定で解決されたという既存の立場と最高裁判例の乖離を解消する一方、外交的後遺症を最小化するよう力を発揮することを望む。
民族史の悲劇を裁判取り引きの対象にした最高裁もまた、その実体の真実を明らかにするよう協力することだけが、責任の一遍でも返すものであることを肝に銘じねばならない。

ソース：ハンギョレ
http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/32239.html



4 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:30:04.84 ID:FK6V4mtH
アメリカが日系移民を収容所に送った件は
10年ほど前に賠償金を払ったぞ

10 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:31:18.95 ID:5B+WhEbl
>>4
応募工だよ
しっかりシル

36 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:41:22.24 ID:mMr7EaKt
>>4
朝鮮人だけが特別に虐げられたわけではないぞ？
むしろ本土日本人よりも優遇されてたんだが

80 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:56:51.12 ID:eYtclDnD [1/2]
>>4
日系人は財産没収して収容所に強制的に入れて補償は１５０万な
一方新日鉄の件は募集に応じた労働者で１０００万

130 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 10:18:30.23 ID:Qg0czZng
>>4
それは事実だからだろ。お前らは根本的に間違ってる。

323 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 14:21:16.72 ID:G/MoWYeQ
>>4
自国民（日系アメリカ人）にね



15 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 09:32:51.80 ID:hBTFYMoT
>>1
>>ただし、今回の判決でも消滅時効に関して具体的な判断はしなかったが、
今後最高裁で反倫理的な犯罪には消滅時効を設けないよう
判例を確立する必要があるように思われる。

なんだこれwww

285 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 12:32:56.23 ID:2fgFoii0
>>15
元寇の蛮行を訴えてもいいわけだ


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【韓国】相次ぐ強制徴用判決、韓日政府の解決策急務＝韓国日報社説[11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543534429/

1 名前：ハニィみるく（17歳） ★[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:33:49.46 ID:CAP_USER

大法院（最高裁）が29日、日帝強占期の徴用被害者と遺族が三菱重工業を相手に起こした損害賠償訴訟で、1人当り8,000万～1億5,000万ウォンの賠償金を支給しなさいと原告勝訴の判決を出した。
先月の新日鐵住金の被害賠償判決に続き、重ねて徴用被害者の個人請求権が消滅していないという点と、これら企業の賠償責任を法的に最終確認したのである。

日帝強占期の徴用問題について、これまで韓日政府は共に1965年の韓日請求権協定で問題は解決済みという解釈で、日本の司法部の判断も同じだった。

しかし、2005年の請求権協定文書が公開されるまで被害者が権利行使の可能性を知らなかった事と、徴用が反人道的な不法行為であることを認めた2012年の我が（韓国）大法院の判決によって状況が変わった。

当時の判決と今回の大法院の判断は、個人の損害に対する賠償は国家間の政治的妥協で解消する事はできないという、国際社会の人権尊重傾向に対応した決定であると言える。
民法で3年と制限した消滅時効が争点かもしれないが、2012年と最近の判決で権利行使の可能性を知った時点で主張する事ができ、追加訴訟の障害物も低くなった。

問題は相次ぐ賠償判決に対し、
日本政府と企業が『国際法に触れる』とし、
応じない姿勢を固守しているという点である。

日本政府はこの日も外相の談話を通じ、「決して受け入れることができない。国際裁判など、対応措置を講ずる」とし、再び李洙勲（イ・スフン）駐日韓国大使を呼び出して抗議した。

このような形になると慰安婦問題まで重なり、ただでさえ悪化した両国関係を改善するのは難しい。
徴用被害者や遺族が実際に賠償金を受けられるのかも不明である。

結局、韓日政府が乗り出して
外交的に問題を解いて行くしかない。

複数の案があるが、
ドイツの事例をモデルに
以前から韓日市民社会が提案していた
モデルを検討してみる価値がある。

韓日政府と企業（2+2）が
共同で人権財団を設立して、
包括的に被害者補償･支援事業を
展開する方式である。

強制徴用訴訟は現在10数件進行中だが、今回の判決でさらに増える可能性もある。
しかし、今回の判決過程で見るように、被害者の多数がすでにこの世を去った後である。

問題解決をこれ以上ずるずると長びかせる余裕はない。
日本政府の姿勢変化を求める。

ソース：NAVER/韓国日報（韓国語）
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=110&oid=469&aid=0000346063


4 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 08:35:14.34 ID:ZVSqWmu8
>共同で人権財団を設立して

すぐ解体して
お代わり要求するじゃん



12 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 08:38:38.55 ID:33yYkPxx
この記者もう慰安婦財団のことは記憶にないのかよ
脳に疾患でもあるのかね



66 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[age] 投稿日：2018/11/30(金) 08:56:15.16 ID:1vUSqBd+
韓国政府が払えば終わる話じゃないか？



81 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:01:00.82 ID:iHM6Z+Da
ドイツの事例を引き合いに出すなら、
即ICJでドイツとイタリアの事例のように決着をつけられるね



256 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 10:42:08.04 ID:fqjc5Tyf
韓国政府「政府が一括で受け取ってるので、分配手続きに入る」

どうしてこれが言えないの？

292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/30(金) 13:32:16.89 ID:lS2rHarF [1/2]
>>256
韓国政府は、既に徴用工に対する補償措置は行っています
いま裁判やってる連中は、その補償対象として認められなかった連中
つまり当の韓国政府から「オマエの主張は認められない」と言い渡された
怪しい連中ということ
　
そんな連中に１億ウォンも支払うなんてアリエナイ
正規の補償対象者が受け取った額よりも、はるかに多額を
怪しいウソツキ連中に払ったら、
「なんで対象外の連中の方が多く貰えるんだ、おかしいだろうが！」と
暴れだすのは必至
　
だから日本がカネを出すしかない


…………………………………………………………………………………

【中央日報】　韓国メディア、相次いだ強制徴用賠償判決に　「韓日関係の解決策が必要」　[11/30]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543544543/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2018/11/30(金) 11:22:23.95 ID:CAP_USER

韓国大法院（最高裁）が日帝強占期における徴用被害者と遺族らが三菱重工業を相手取って起こした損害賠償訴訟で賠償金の支給判決を下したことを受け、韓国メディアが社説で解決策の必要性を呼びかけた。

韓国日刊紙「韓国日報」は、
「相次いだ強制徴用賠償判決、韓日政府の解決法を急がなければ」という社説で「問題は相次いだ賠償判決に対して日本政府と企業が『国際法に反する』として不応の態度を貫いているという点」とし
「ただでさえ悪化した両国関係を改善していくことが難しい」と指摘した。

また「韓日政府と企業（２＋２）が共同で人権財団を設立し、包括的に被害者の補償・支援事業を行う方式」の検討を提案した。

韓国日刊紙「ソウル新聞」は、
「勤労挺身隊の初の賠償判決、残った徴用被害裁判を急がなければ」という社説で「各級裁判所で審理中である強制徴用被害者が提起した約１０件の損害賠償請求裁判も今回の大法院判決の趣旨通りに迅速に行わなければならない」とし、
「（韓国）政府は実際に損害賠償が行われるように乗り出す一方で、未来の韓日関係が悪化しないように外交力を発揮しなければならないだろう」と主張した。

韓国日刊紙「中央日報」は、
「徴用判決への対策、ためらう余裕がない」という社説で「裁判で勝った被害者が強制執行を通じて日本企業から物質的な補償を受ける場合、戻ることのできない橋を渡ることになる」として
「どうにかして政府は後遺症を最小化する妙案を一日も早く見いださなければいけない。隣国との関係を必要以上に悪化させてはならない」と解決策を促した。

2018年11月30日10時58分 [中央日報日本語版]
https://japanese.joins.com/article/655/247655.html?servcode=A00§code=A10



111 名前：エラ通信[] 投稿日：2018/11/30(金) 11:56:51.16 ID:xEDmCRkC
>>1
まるで韓国側に、
“日本と約束して、それを実行できる主権者が存在する
”みたいなミスリードはやめろよ、詐欺新聞。

仮にムンジェインが約束したって、
その約束は、後継者を拘束しないんだろ?
ならばどんな約束も無意味だ。


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【韓国与党】　韓日の政府と企業で徴用被害補償の財団を　与党主催討論会で新提案　[11/29]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1543458431/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2018/11/29(木) 11:27:11.03 ID:CAP_USER.net [1/2]
【ソウル聯合ニュース】

韓国与党・共に民主党の「歴史と正義特別委員会」が２９日に主催した討論会で、日本による植民地時代に強制徴用された韓国人被害者に対する賠償・補償に向け、日本と韓国両国の政府、企業で「２プラス２人権財団」を設ける案が提示された。

韓国の市民団体がつくる「強制動員問題解決と対日過去清算のための共同行動」の運営委員長を務めるキム・ミンチョル慶熙大教授が提案した。

同氏は「この案は日本政府と企業の（賠償・補償金）拠出を前提としたものでなく、現実的に日本政府が拠出する可能性はない」としながらも、日本企業が拠出する可能性を念頭に、日本政府が反対できないようにする戦略が必要と説いた。

韓国政府の役割については、「総合的な計画を立てて推進するコントロールタワーを設け、さらなる真相究明に向け対日交渉もすべきだ」と述べた。

また、延世大の朴明林（パク・ミョンリム）教授は「補償額を年度に分けて支給し、対象者が死亡すればその家族に残額を引き続き支給する」という年金式の新たな補償方法を提案した。


2018.11.29 11:08
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20181129001200882?section=politics/index


74 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 11:36:57.43 ID:2Sc5tFoU.net [1/2]
>>1
アホですね

慰安婦財団を潰した韓国に
基金や財団解決方式は存在しない

北朝鮮とも、請求権協定方式の
金銭支援は有り得なくなった

110 名前：[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 11:41:17.96 ID:zhS4hmif.net [2/2]
>>74
少なくとも癒し財団がまだ残ってりゃ逃げ道あったんだけどねー
自ら退路を絶っていく下朝鮮マジパナイ


韓国政府、日本企業＋請求権協定で恩恵受けた韓国企業にも賠償させる案を検討中
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543535467/


55 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:00:57.28 ID:NvcH5cjz0 [1/3]
これ韓国破綻するんじゃない？

60 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/11/30(金) 09:01:27.79 ID:J6Fcb+8Y0
>>55
すればいい

83 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][] 投稿日：2018/11/30(金) 09:04:04.42 ID:NvcH5cjz0 [2/3]
>>60
まずサムスンが
日本企業の技術者引き抜きで成長した企業だから
サムスン解体で日本に賠償が筋だよね。

93 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [IT][sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:07:04.58 ID:CBC7SvcX0 [2/2]
>>83
サムスンは日本統治時代に
朝鮮の米を内地に売って財産を作った会社なので、
対象になり得る



9 名前：名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US][] 投稿日：2018/11/30(金) 08:53:16.39 ID:dRiehd0e0
どこ向かってんだコイツら

82 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CH][age] 投稿日：2018/11/30(金) 09:03:59.50 ID:2RIe45HA0 [3/7]
>>9
多分当事者達もよく分かってないと思う



133 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB][sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:16:45.41 ID:opY/vcaB0
経済活動そのものを否定していくとはたまげたなあ…

152 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CH][age] 投稿日：2018/11/30(金) 09:21:46.22 ID:2RIe45HA0 [6/7]
>>133
でもまあ信仰上の理由での徴兵拒否を合憲にして
徴兵制を実質的に崩壊させたり
今回のこれで韓国経済まで崩壊させてんだから
文は北朝鮮の工作員としては優秀なのかもな

日本の元民主党の連中は無能ぞろいだったから助かったが…

580 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN][sage] 投稿日：2018/11/30(金) 13:29:50.96 ID:YimenG800 [1/2]
>>152
民主党政権が東日本大震災で無能揃いなのがばれてギリギリセーフ。

民主党政権が続いてたら、
ウリナラファンタジー準拠の基本条約再締結で
毎年「戦敗国」として「賠償金」払うことになり、
外国人基本法で不法移民にパスポート渡して、
人権基本法で政策への反対者を
人民裁判にかけるようになってたところだもんな。



193 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [TR][] 投稿日：2018/11/30(金) 09:36:11.22 ID:65luby+40 [2/3]
文の誤算は一連の判決で日本が折れなかった事やろな

201 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [PL][sage] 投稿日：2018/11/30(金) 09:38:56.40 ID:bNq2mQZ10 [2/6]
>>193
ムンは計算済みだろw
北が核持ったまま
どうやって統一するかにしか
興味無いだけで

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【韓国】慰安婦映画『ホストリ（HERSTORY)』の涙腺を刺激する名セリフ[07/01]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530388980/

【聯合ニュース】元勤労挺身隊による不二越への賠償請求訴訟　６カ月ぶりに再開[11/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542801861/

【韓国】 慰安婦と同一視されたせいで、被害事実を隠した勤労挺身隊ハルモニたち　補償が得られる事実、知らせるべき[11/27]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543245998/

21 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 00:44:12.28 ID:glU0XNqG
マジで？

朝日新聞の植村って人が、勤労挺身隊として動員された人が
慰安婦になったって記事を書いてたと記憶してるが・・
捏造だったんか？

なんで、朝日新聞は訂正と謝罪と賠償をしねーの？ｗ

この植村って人が怪しいな
そんな昔からフェイクニュースを流してたんだろ？
家族がこれで儲けようとしたりしてたんじゃねーのか？
もし、そうなら、クズだな、クズ！！

24 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 00:46:36.51 ID:5+y61JeU [2/2]
>>21
朝日の謝罪会見でも言われてたね
「朝鮮では勤労挺身隊は行われなかったのに、
じゃあ記事の中の「挺身隊」って文字は、
一体何処から出てきたんだ？」つって

（朝日は日本語変換した時の「誤用である」つって言い訳してたけど

48 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/27(火) 00:58:03.20 ID:nj+EY9+k
>>21
クズに謝れ！
植村はクズどころのレベルじゃねーぞ

132 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/27(火) 02:29:14.71 ID:CvY0WcxM [2/3]
>>21
刺激的なニュースがあると売れるからだろ
そして正義感のあるヤツらが騒ぐ
その手口を見て韓国も真似したんだろ

183 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 04:38:11.73 ID:gr1+lBZv
>>21
植村って人の話は知らんのだが、
正確に言うと、
１，「挺身隊」の募集がかかる。
挺身隊は12歳から40歳の未婚女性らしいぞと。

未婚女性である理由は、当時は戦争末期。
男がみんな戦争に行って圧倒的に人手不足。
「産めよ育てよ」の時期だったため、
既婚女性は出産育児に専念させるため。（日本内地共通）

２，朝鮮は儒教が色濃いため、肉体労働は罪という意識が強く、
勤労＝恥ずかしめを受けるとして強い反対に遭った。
噂により、慰安婦にされるらしいとデマが飛び交う。

３，乙女を日本の古い言い方では処女とも書く。
「処女供出だ」と騒いだことも資料にある。
この３つの流れから、1970年頃から挺身隊は、
慰安婦と同一視されるようになっていく。
同時に、挺身隊協議会は、従軍慰安婦被害者の会となる。

まず、自称従軍慰安婦の証言としておかしいのは、

１，当初は騙された、親に売られた、募集に応じた、と答えていて、
挺対協の指導により軍に拉致されたことになる

２，朝鮮人慰安婦は場所によっても異なるが、比率が2割から5割。
日本人も多い。
兵隊の同郷だったり結婚もあり恋愛もあるのに、全員殺して隠したことになっている。

３，軍人の死亡理由の6割は餓死。慰安婦を相手していられない。

４，慰安婦にはカネを払う。無料だったら行列ができるが、そんなのはありえないのだ。
カネは、月給の半分くらい。つまり、月に最高でも2回しか行けない。
毎日100人以上の大隊がいつも遊んでいて、カネは無尽蔵。どんな平和だ。



26 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 00:46:55.60 ID:w/uR5Tm/ [2/2]
慰安婦と挺身隊を同一視したから20万人って数字が出て来たんだろ
その矛盾を誤魔化すために、ほとんどの慰安婦が
日本に虐殺されたことにしたんじゃなかったのか、バカチョンｗ



27 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 00:47:24.32 ID:J20dMnBt
慰安婦＝挺身隊って、
女衒が適当な事をいって、貧乏人の娘を連れて行ったのが、始まりだろ?
憶測だけど。

87 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 01:23:38.76 ID:QavUlgi5 [1/8]
>>27
まあ全然違うな
兵隊に行った男性に代わり工場や事務やバス電車の運転士に
“日本国内”で女子挺身隊20万人ってのを
勝手に朝鮮人20万人強制連行と言い出した

91 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/27(火) 01:28:39.29 ID:X+m1ocQV [2/3]
>>87
朝日新聞が意図的に挺身隊の２０万人を従軍慰安婦に書き換えたのが始まりだと思うよ。
その訂正もしてたし。

191 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 05:33:33.45 ID:BGOFcLn0
>>87
挺身隊には吉原の遊女たちも入っていて
遊郭が閉鎖になってから看護婦とか炊き出し要員をしていたんだよね



94 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 01:33:24.07 ID:20UdSHog
「同一視された」は嘘。
正しくは、朝鮮人どもが意図的に混同して「被害者」を水増しして
詐欺を企んだ。つまり鮮人犯罪である。

148 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 02:42:58.32 ID:kG3qc5ev [2/3]
>>94
そりゃ、当時の女学生のほとんどは、挺身隊として軽作業とか手伝ってたからな。
挺身隊が慰安婦と同じなんて、噴飯ものだよ。
それを知らなかったし、当時を知る人に取材すらしなかった無能な記者がいたらしいし、
それをデスクがチェックできない無能な新聞社があったらしいけど。



215 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 07:00:26.82 ID:QavUlgi5 [2/8]
これな、韓国政府が2008年に元労働者に80万ヲンの医療支援金を支給したんだ
その申請が男5058人と女187人あった。で女が少ないってことなんだが
真相は女子挺身隊は内地だけで朝鮮には適用してないから
朝鮮から内地に出稼ぎに行ったのが奨学金付の女学生くらいだから極めて小人数なんだわ

連中は大勢出稼ぎ（やつらは強制連行か）に行ったと妄想してんだわ



213 名前：名なし[sage] 投稿日：2018/11/27(火) 06:56:01.45 ID:n+Kj1hT2
韓国政府が補償することになっています。どんどん請求してね。

219 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 07:05:23.25 ID:QavUlgi5 [3/8]
>>213
いやマジでこの支援金は韓国政府が払うから
証拠必須なんだわ
22万人のうち本当に日本に行ったのが7000人だからもう増えないと思う



228 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 07:17:00.12 ID:6659Xuou
あれ？慰安婦は人道の問題だから日韓基本条約の
補償に含まれていないって謎の主張は消えたのか？

264 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 07:51:19.04 ID:QavUlgi5 [4/8]
>>228
消えてねーよ
これは2008年に韓国政府が補償した分
「記録なんか残ってない、誰でも1000万円もらえる」
という触れ込みで16万人集まったんだが
賃金台帳、貯金台帳、渡航記録、
ＧＨＱの帰国者名簿が残っていて
7182人以外の15万3000人が
日本に行ったことさえなかった

支給を得た7182人も未払いは
1ヶ月分しかなかった。当たり前だ

それで条約枠外ということにして
日本から1000万円詐取することになった

「日本、賃金未払いの戦時徴用者２０万人の名簿を韓国に提供」…朝日新聞
2010年01月08日08時36分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/851/124851.html

＞ 昨年末現在、「未収金支援金」の受給が決まったは７１８２人。
徴用されたと申告した１６万人の９割以上はこれを立証する書類がなく、申請自体が難しい状況だった。

278 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/27(火) 08:08:32.21 ID:7edm+WSr
これはもらえるだろ
韓国政府からな

281 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 08:11:50.75 ID:QavUlgi5 [6/8]
>>278
16万人申告があったけど>>1以外は虚偽請求で却下
だから日本から詐取することになった



20 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 00:43:43.20 ID:5+y61JeU [1/2]
>>1
すまん、朝鮮では勤労挺身隊は行われなかったんだよ

順番としては
男手労働力＞その次に、女子供の力を借りるって事になるんだけど
朝鮮では終戦間際に男手を貸してくれとお願いして＞そのまま終戦になった

356 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 11:32:22.62 ID:PirJnvmq
>>20
韓国にも女子挺身隊はいたらしい。
ただし、日本の女子挺身隊が国民の義務（全員参加）だったのとは異なり、
韓国では完全に志願制だった。
なので学校のクラスの中でも、特別に志願した数人だけが挺身隊に選ばれた。

383 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/27(火) 17:20:02.48 ID:QavUlgi5 [8/8]
>>356
それ台湾少年工と同じ制度だから挺身隊ではないのさ
女子挺身隊は内地限定で日本人20万人だったのをあいつらは朝鮮人20万人と捏造し、
更に挺身隊＝慰安婦と二重に捏造した

で、挺身隊朝鮮人20万人というのが根本的に捏造した架空のものだから
韓国政府が審査したら187人しかいなかった


…………………………………………………………………………………

【韓国】勤労挺身隊判決＝「日本に行けばお金を稼げて勉強もできる」～騙されて様々な苦難[11/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543457255/

1 名前：ハニィみるく（17歳） ★[] 投稿日：2018/11/29(木) 11:07:35.23 ID:CAP_USER
■ 大法院（最高裁）判決を控えた勤労挺身隊ハルモニたちの事情は

（写真）
https://imgnews.pstatic.net/image/421/2018/11/29/0003715678_001_20181129085652643.jpg

日帝強占期の徴用被害『少女』が80歳を越える『ハルモニ（お婆さん）』になり、日本の戦犯企業･三菱重工業を相手に起こした損害賠償訴訟に対する大法院（最高裁）の判決が29日に出る予定である。

『勤労挺身隊ハルモニ』と呼ばれるこれらの数奇で胸の痛む事情が、今回の裁判をきっかけに再び関心を集めている。

ヤン・グムドクさん（89歳）は留学の道だと思って行って『地獄』を経験した。
日帝強占期である1944年5月30日、全南羅州小学校の6年のある教室に、日本人の担任教師と校長、憲兵が突然入って来た。

これらは、「日本に行けばお金も稼げて勉強もできる」とし、小学生に『留学』を勧めた。
誰も手をあげなかったため、担任教師は班長のヤン・グムドクさんを指名した。

ヤンさんは飛び上がるほど嬉しかった。
日本がどこにあるのか知らなかったが、ただ「思いきり勉強ができる」という思いで嬉しくてときめいた。

数日後。
ヤンさんは友だちや先輩など24人と羅州駅から汽車に乗って麗水へ、麗水港から船に乗って日本に到着した。

名古屋の三菱工場で荷物を開いた途端、嫌な出来事が始まった。
労働の厳しさは韓国で予想したレベルではなかった。

強いシンナーとアルコールで飛行機部品の錆を磨かなければならなかった。
また、その上からペンキ塗りをしなければならなかった。

トイレに行くには『班長』と呼ばれていた日本人に会わなければならなかった。
食事も十分に提供されなかった。
他人が食べ捨てたご飯を常に拾って食べていた。
辛い（つらい）労働で嗅覚が麻痺するなど、身体の具合はますます悪くなった。

日本での地獄のような生活が終わったのは解放後だ。
ヤンさんは1945年10月になって、ようやく夢に見た故国に帰る事ができた。

日本で毎日涙を流しながら懐かしく思っていた故国だったが、さらに辛い（つらい）生活が続いた。
日本で働いていたという理由から、『お手軽女』の扱いを受けたのである。

男たちは、「一晩一緒に遊ぼう」と冷やかした。
お見合いをしたが、日本で働いていた事がばれ、男たちとの連絡は途絶えた。

日本での悲惨な生活にも耐えきったが、光復から数十年経った現在でも、「あそこに “慰安婦ハルモニ” が歩いている」という小声で話す声を耳にする。
勤労挺身隊と慰安婦を勘違いした人々の言葉である。

キム・ソンジュさん（89歳）は1944年、全南順天南小学校に通っていて、「日本に行けば思いきり勉強する事ができる」という言葉に騙されて日本に行った。

日本人の嘘に騙され、父親の判子を盗んでまで名古屋の三菱工場に向かったが、毎日が地獄だった。
幼い年齢でカッターを使って金属板を切断する仕事が与えられた。

安全装置はおろか、手袋さえも支給されない状況で仕事をした。
結局、事故が起きた。カッターで左指1本を切断したのである。

1944年12月には大地震が起きた。
辛うじて命は救われたが、膝の骨が飛び出す程の重傷を負った。
まともな治療は期待する事ができなかった。

ある日、「韓国にいる弟が死んだ」という消息を聞いた。
無条件で故国に帰ろうとしたが、「行く事はできない」という返事が帰ってきた。

キムさんは自分の妹も、「日本に行けばお姉さんに会える」という言葉に騙されて日本の工場で働いているという事を知った。
解放後に故国に帰ったが厳しい生活が続いた。
結婚はしたが、日本に行っていた事がばれて夫と別れる事になった。

もう一人の原告であるパク・ヘオクさん（88歳）も順天南小学校を卒業した直後の1944年、学校長の勧めで動員され、イ・ドンリョンさん(89)も羅州小学校を卒業後の1944年、日本人の担任の勧誘で日本に行く事になった。

前述のハルモニたちと同様、様々な苦労を経験して韓国に帰って来た。
その後韓国でも様々な誤解で精神的苦難を受けた。

4人のハルモニは2009年、日本の厚生年金『99円』事件の当事者でもある。

（以下、略）

ソース：NAVER/光州=news1（韓国語）
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=421&aid=0003715678


5 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 11:09:04.40 ID:H8C0KhMw
お金稼げたやん。


9 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2018/11/29(木) 11:09:38.23 ID:1VR/rTjz
えっ、強制とちゃうんかいw

201 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2018/11/29(木) 12:58:19.21 ID:DUc1s13F
>>9
「強制徴用」を募集したので応募したニダ
つまり、「強制徴用」ニダ

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1 名前：みつを ★[sage] 投稿日：2018/11/26(月) 04:47:20.90 ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3199079?act=all

国連移民協定、拒否相次ぐ＝米に同調、欧州や豪も
2018年11月25日 16:38　
発信地：オーストラリア [ 例外 その他 ]

【11月25日 時事通信社】

国際的に協調して移民に対応する初の枠組み「国連移民協定（安全で秩序ある正規移住のグローバル・コンパクト）」について、移民受け入れ国である欧州各国やオーストラリアで、先に不参加を表明した米国に同調する動きが相次いでいる。

移民への警戒感の強まりが反映された形で、採択を来月に控え、実効性を確保できるか懸念が深まっている。

世界の移民数は年々増大してきた。
昨年時点で2億5800万人に上る。

各国単独での対応が困難となる中、国連は2年前から、協定策定に向けた交渉を続けてきた。
米国は「市民に責任を持たない国際組織が決めることではない」（トランプ大統領）と昨年、不参加を決めた。

それでも、今年7月には米国を除く加盟192カ国で、国境管理での国際協調や、移民の労働環境の保護などを盛り込んだ原案を決定した。
来月のモロッコでの会合で採択される予定だ。

協定に法的拘束力はない。

しかし、過去1カ月ほどで、米国に同調する動きが拡大している。
欧州では欧州連合（EU）議長国オーストリアや東欧諸国が拒否。

ドイツでも、メルケル首相の後任を選ぶ与党党首選の大きなテーマとなっている。
オーストラリア、イスラエルも拒否する方針だ。

日本は対応を検討中だが、
国際協調自体は「歓迎すべきだ」
（外交筋）と考えている。

拒否した各国は「自国の主権が最優先だ」（オーストリアのシュトラッヘ副首相）と強調。
移民受け入れ問題で自国の裁量が狭まることへの警戒感が強い。
このまま不参加国が増えれば、協定は骨抜きになる恐れもある。

◇移民協定の主な拒否国　
米国、豪州、イスラエル、オーストリア、
ポーランド、ハンガリー、チェコ、ブルガリア、エストニア。
(c)時事通信社




6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/26(月) 04:58:02.45 ID:EQIveBZU0
特別永住許可終了も間近だな
これで日本が一つ綺麗になる

120 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/26(月) 10:08:00.30 ID:ZCaZBvLB0
>>6
朝鮮戦争は、北朝鮮が終結宣言を求めてる状況だからな。
戦争による混乱が発生する可能性はほとんどない。
もう朝鮮戦争は終結したものと考えて帰国事業を始めるべき。

今現在帰化していない朝鮮籍は帰国を求めてるんだから、
一刻も早く帰れるように準備してあげるべき。

今朝鮮人を雇ってる企業は、作業の引継を始めて、
すぐにでも帰国できるように準備をしてあげないといけない。



35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/26(月) 06:16:41.46 ID:xtSHrLPS0
ある日見知らぬオッサンが家に上がり込んできて、
お前の子供たちと同じように扱え、
同じ人間だから人権があるからと言うようなもの

オマエが苦労して建てたマイホームに
オレも住む権利がある、同じ人間だからと
それが移民問題の本質；



71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/26(月) 07:09:45.54 ID:T/8p1KGr0
実際に感じたのはチェコ。
ドイツからチェコに行く列車の中でパスポートの提示を要求された。
同じ EU 内でも、この２年ほどかららしい。
どこでもすぐ日本人と分かったらしい自分が「移民？」・・・でも、決まりなんでしょ。



84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/26(月) 07:22:44.64 ID:zlCHxVCP0
あれだけ「多様性」を主張していた
日本の立憲民主党ですら
移民反対だからなｗｗｗ



110 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/11/26(月) 09:29:07.45 ID:+wAjqXIQ0 [2/3]
笑うしかないわｗ
豪なんてドヤ顔で
「移　民　で　成　り　立　っ　て　い　る　！ｷﾘｯ
とか言ってたのに
拒否に回ったのねｗｗ

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