丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

1 名前：レッドインク(茸) [US][] 投稿日：2019/11/13(水) 06:08:55.49 ID:MlYDVRDq0 ?PLT(14141)
立民、「桜を見る会」で共産と“統一戦線”　旧民主で同様事例も
11/12(火) 22:18配信

立民の枝野幸男代表も素早く反応した。
田村氏の質問についてツイッターに「党派を超えて、数年に一度の素晴らしい質疑だった」と投稿。

１２日の党会合では
「説明責任から逃げ回ってきている首相が
逃げようと思えば、遠からず
『桜疑惑解散』に打って出る。
備えを強化していかなければならない」
と語った。

会に出席していない共産はともかく、立民や国民の母体である旧民主政権の鳩山由紀夫首相は平成２２年４月に開催していた。
東日本大震災や北朝鮮のミサイル発射対応で中止になったが、旧民主政権下の２３、２４両年も開かれる予定だった。

旧民主出身の現職議員は２２年の会について「２０人くらい後援会関係者を集めさせられた」と証言する。
当時、ブログで後援会幹部が出席したと記した議員や、会に来た支援者とみられる人々の写真をホームページに掲載した議員もいた。

ある立民関係者が「旧民主政権の時に後援会固めに使うよう党から指示があり、招待者リストを出した。その後、党経由で首相から招待状が届いた」と振り返るように、一定の支援者を招く構図は安倍政権と何ら変わらない。
当時、会の開催自体への目立った異論もなかった。

しかし、野党の執行部には、こうした過去を直視する気配がない。

今回の疑惑に絡んで野党側は政府が招待者名簿を廃棄したことを問題視しているが、１２日の記者会見で鳩山政権下の名簿の管理状況などを問われた立民の福山哲郎幹事長は「承知していない」と回答。

「われわれは立憲民主党だ。
普通は把握しない」と述べ、
立民と旧民主は「別物」だとして
改めて調べる必要はないとの認識も示した。

野党は国会で閣僚の相次ぐ不祥事などの問題点を批判してきたが、国民の反応は今ひとつ。
最新の報道機関の内閣支持率も堅調だった。

こうした苦境を打破すべく、立民は返り討ちに遭う覚悟で共産と“統一戦線”を組む考えのようだ。

立民幹部は開き直ったかのようにこう強調した。

「ブーメランにかまわず突っ込むよ」

https://t.co/N1mFsMt7Y3?amp=1 



24 名前：トペ スイシーダ(茸) [JP][] 投稿日：2019/11/13(水) 06:15:08.54 ID:gP3tDxEb0
ほんとに言ってて草


42 名前：キドクラッチ(埼玉県) [BG][sage] 投稿日：2019/11/13(水) 06:19:17.38 ID:/k3Fffsg0
え？ロンダ成功したつもりなの？ｗｗｗ



75 名前：ファイナルカット(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/13(水) 06:26:52.75 ID:3+J6Tpkv0
毎度のことながら
自民から金もらって阿呆を
演じてるとしか思えん……

82 名前：トペ コンヒーロ(千葉県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/13(水) 06:29:36.22 ID:SOkRUFBm0 [1/2]
>>75
バカな敵が居座ってくれるほうが
自民党にはありがたいんだよな。
森ゆうこ放置してるし。



96 名前：セントーン(和歌山県) [CN][] 投稿日：2019/11/13(水) 06:34:40.85 ID:pFkprFLG0 [2/2]
南鮮の傀儡必死すぎ
無駄な悪足掻きにまともな日本国民は呆れてます

109 名前：スリーパーホールド(庭) [US][sage] 投稿日：2019/11/13(水) 06:39:20.41 ID:NSqWGECu0 [5/7]
>>96
安倍を辞任させれば
韓国が助かるとでも
思っているのかね？w



117 名前：キャプチュード(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/13(水) 06:42:46.85 ID:fjz25v970
保存期間１０年なのに何で１年未満で捨ててんだ？
よほど都合が悪いようで

https://i.imgur.com/YdmQKgY.png

537 名前：フランケンシュタイナー(兵庫県) [CN][] 投稿日：2019/11/13(水) 10:22:00.47 ID:wB3CojOi0
>>117
それもまた民主にブーメランになるんだよねえ



195 名前：閃光妖術(ジパング) [CN][sage] 投稿日：2019/11/13(水) 07:12:19.02 ID:1eFRMZyf0 [1/4]
人がしたら不倫
自分がしたらロマンス


303 名前：マシンガンチョップ(大阪府) [IN][sage] 投稿日：2019/11/13(水) 07:51:16.15 ID:x/XFqapy0
せっかく第二のモリカケ見つけて
マスゴミウキウキなのに
野党がこれだからな



373 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(沖縄県) [US][] 投稿日：2019/11/13(水) 08:38:13.64 ID:tARJPSf/0
民主党が前に出るとブーメランと言われるので、
代わりに共産党が前に出てると言う美しい友情

382 名前：ラダームーンサルト(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/13(水) 08:43:34.60 ID:WsyKRe8w0
>>373
のわりに、「立憲民主党は民主党ではない！」とか言ってんだから、
まぁ大概だよな。



724 名前：イス攻撃(東京都) [DE][] 投稿日：2019/11/13(水) 16:02:32.01 ID:cpuYmSvF0 [3/3]
アレフが「もう名前はオウムじゃないから」と言ったら叩かれるよな
その程度の事も理解出来ないんだな

1 名前：シコリアン ★[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:25:49.14 ID:CAP_USER
サムスンが工場の汚染に直面
2019-11-12

DRAMチップの製造に特化したサムスンのファウンドリ部門は、数週間前に発生したミスによる課題に直面しています。

これらの間違いは、200 mmウェーハでのDRAMチップの製造に必要なすべての機器が感染したクリーンルームの汚染という形であり、サムスンは新しいウェーハを廃棄する必要があるため、数百万ドルの損失を被っています。

クリーンルームは半導体製造プロセスに不可欠です。なぜなら、クリーンルームはすべての汚染物質をシリコンから遠ざけ、シリコンを清潔で使用可能な状態に保つからです。

Samsungは、
1x nmクラスのDRAMチップ用の
200 mmウェーハで動作する
DRAM製造施設のクリーンルームを
確保できていません。

ウェーハ処理に使用されるツールは汚染されているため、相互作用のためにウェーハ自体が汚染されています。
サムスンは「数十億韓国ウォン」を失い、数百万ドルをもたらしたことを認めた。

これがDRAM市場に大きな影響を与えないという安心できることは、生産が計画どおりに進んでおり、問題が整理されていることです。
したがって、DRAMの価格に大きな影響がないことを期待できます。

https://www.techpowerup.com/261049/samsung-faces-factory-contamination


機器の問題の影響を受けたサムスンのメモリ生産、数百万ドルの損害を予測
2019-11-10

数週間前、サムスンはDRAM工場の1つで製造上の問題を経験しました。
同社は、数百万ドルに相当する不特定の損害を被ったと同社は述べています。 原因は機器の汚染でした。

この問題は数週間前に発生しましたが、サムスンは現在問題を解決しており、生産は計画通りに戻っていると言います。
同社はどのファブが影響を受けるかを特定しなかったが、 ComputerBaseによると、1x nmクラスのDRAMを生産したのは直径300mmの最新のウェーハとは対照的に200mmのウェーハ工場でした。

汚染された機器は工場全体に影響を与えました。
サムスンによると、機器にさらされたウエハーのバッチは廃棄する必要があり、数百万ドルの損害をもたらしましたが、内部関係者は、サムスンがまだ影響を完全に推定していないため、さらに高くなる可能性があると推定しました。

今年の初め、TSMCは少なくとも10,000枚のウェーハを損傷し、TSMCに5億5,000万ドルの費用がかかる汚染も経験しました 。

https://www.tomshardware.com/news/samsung-memory-production-impacted-by-equipment-issue-predicts-millions-of-dollars-in-damage



2 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:26:41.25 ID:XNs1Uoz/
超汚染工場


3 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:26:57.27 ID:frfvPmol
<丶｀∀´>「ウェーハハハハハ　汚鮮したニダ」


9 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:28:23.54 ID:eG7p52nq
もちろん日本は全くの無関係ですよね。


20 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:30:03.28 ID:6frgLda9
>>1
この場合の汚染ってのは
大量のホコリとか粉塵が入り込んじゃったってことですか？


21 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:30:03.31 ID:f4egXmKz
どんなミスが起きてそうなったのさ
そこに一切触れてないのは明らかにされてないから？



23 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:30:21.66 ID:CRRT466z [1/2]
ウェハの径ってまだ20センチなの？
20年以上前に30センチ対応のシステム作ったことあるんだけど。

475 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 15:30:13.34 ID:V3QyWfbX
>>23
主力は300mm

だからこの記事はダブついて値崩れしてるメモリの値上げを狙ってる飢餓戦術の可能性あり


31 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:31:53.78 ID:CRRT466z [2/2]
ああ一応30センチもあるのね。


35 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:32:19.34 ID:PFrZI5k8
最近、こんな話ばかりだが、どうなってんの？
面白いけど


81 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:39:49.61 ID:YKvdkgZV [1/2]
LGに続きサムチョンもwww。


128 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:46:17.15 ID:Im47tmF4
洗浄不足の昇華物でバッチ、グリーンルーム全部汚染だな



8 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:28:13.80 ID:smk6JPWp
大腸菌のパンデミックか！

135 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:46:58.92 ID:1FOMb/2g
>>8
ライン止めた影響だと思うよ

日本の業者が製造機械セットして維持使用してたのが
自国製の物使えるかテストとかするために
稼働を一時的に止めたんだと思う

そしたら再稼働するのにケチャナヨ精神発動させて
清掃不十分目詰まりとかないか
品質が安定するまでのテスト稼働とかすっ飛ばして
いきなり製造しだしたんだと思う

他メーカーでも大量の廃棄品でてるの考えると
ライン止める前の安定した製造工程と同じように軽く考えて
安定してる時と同じ検品頻度で
初期ロットも検品手抜きした結果ではないかと

153 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:50:24.02 ID:G4AX0krt [2/3]
>>135
Micronは汚染事件あった時工場閉鎖してたな
閉鎖しなかったらおかしいから動向注視するべき



155 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:50:38.43 ID:JRibK6Tx
20年位前にPioneerのウェハー製造ラインに期間工で通ったな
クリーンルームの出入りが大変だったな



167 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:51:58.15 ID:IGQquP/h
LGがやらかしサムスンがやらかし
あとはSKが加わったら
確実に輸出管理強化の影響だな
ただの組立て屋のくせにデカい態度取るからお仕置きされる



228 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 14:59:23.73 ID:1zQkRfmb [3/3]
おもにまんさんばかりの時間帯で知識ない連中も多いからメモリ製造について詳しい仕事帰りの工場員待ちだな

高性能フィルターの輸入遅延、韓国に警戒心
https://www.nna.jp/news/show/1948640

247 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 15:02:18.99 ID:Qv5JjBtw [3/7]
>>228
マジで潰しにかかってるんだな
コリアンもとんでもない相手に喧嘩を売ったもんだ

293 名前：猛虎弁使い[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 15:06:49.06 ID:KZaTJIbc
>>228
だって半導体の生産が減るんだから
フィルターも今まで通りはいらんだろwww

359 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 15:13:34.06 ID:ec1oXvQv
>>228
HEPAフィルターを忘れてたわｗ
それかねえ。
数が足りないんで規定以上に使っていたとか。



289 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 15:06:28.76 ID:+hFOoMcP [1/2]
これかな

日本からHEPAフィルタが来ない韓国メーカー困惑…輸出管理規制強化か？
https://korea-keizai.com/20190906hepa-filter/

９月の記事だけど、日本の埠頭倉庫まできたフィルターを
経産省が輸出審査名目で一時的だと思うけど止めたみたいだ



393 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 15:18:04.44 ID:ZiQB98ye
サムスン、米オースティンのCPU研究部門を閉鎖へ300人余り解雇
サムスンの未来掛けた「Exynos」開発中止


【韓国】サムスンのDRAM工場、半導体製造プロセスに不可欠なクリーンルームの機器がすべて汚染される★2[11/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573547107/


4 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 17:27:51.06 ID:GeQ5g2Jp
LGのとこれは輸出管理と関係あるのか知りたいんだが
まだ分析なしかな？
早すぎるから関係なさそうではあるけど

39 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 17:36:35.26 ID:lVESMAQC [1/2]
>>4
ウェハーの洗浄に低水準品をつかったんだろ、
基本はLGと同じで品質管理部門のコストを
部材の性能で補っていたことが不可能になった、
どこかにその皺寄せ出る



6 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 17:28:17.04 ID:ymsxEN43
ウェーハッハッハｗｗｗw



32 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 17:35:22.19 ID:0/8x2GKk

【悲報】韓国人「サムスン、CPU開発中止…20兆かけた米オースティンセンター290人解雇」( ＾∀＾)
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=025&aid=0002950221
サムスン電子が独自のモバイル中央処理装置(CPU)の開発を中止する。

オースティン研究センター290人解雇通知

5日、業界と米国テキサス州オースティンの地域放送局KXANなど外信によると、サムスン電子はオースティン研究開発センターに所属するCPUコア開発プロジェクト部門を解体することにした。
また、その人員290人を今年末解雇する予定である。

20兆ウォンかけて「Exynos」に成功位置づけたが…

コンピュータとスマートフォンなどの脳に相当するCPUはコア・コントローラ・キャッシュメモリなどで構成されているが、このうち、データ演算を担当するコアは、CPUの核心である。
デュアルコア、クアッドコアなど、コア数が増えるほど、処理速度が速くなる。

サムスン電子は、スマートフォンに入るモバイルアプリケーションプロセッサ(AP)の競争力を強化するために、コアの設計能力を引き上げるために多くの投資をしてきた。

別名「マングースチーム」と呼ばれたオースティン研究センターのCPU開発チームがその主役である。
サムスン電子は、2015年11月に、独自のCPUコアをサムスン電子の携帯電話APである「Exynos8(8890)」に搭載することに成功し、毎年のコア性能をアップグレードしてきた。

140 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 17:54:09.12 ID:iIFglm7D
ちなみに記事の中にある TSMC の汚染の詳報。

https://www.ys-consulting.com.tw/news/81765.html

原因はフォトレジスト液を
日本製からデュポン製（推測）に変更したから
発生したと言う。

595 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 19:33:30.75 ID:QYYzWQ5m [4/8]
>>140
フォトレジストは少ないながらも輸出されとったやん

618 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 19:39:10.55 ID:5KK3ukMU [3/12]
>>140
製造機械も日本製からデュポンだったかは忘れたけど
ヨーロッパ製に総入れ替えするって記事出てたじゃん
なぜ先に機械を入れ替えないのかw

629 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 19:41:24.20 ID:4lZToVkl [5/8]
>>618
ドイツ製じゃなかったっけ
デュポンはアメリカの化学薬品メーカーだから製造機械なんて作ってないと思う

642 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 19:45:03.55 ID:1NzTogug [3/7]
>>618
そもそもなんで日本製やめたんだ？

651 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 19:46:47.64 ID:LI1y0Prl [5/7]
>>642
脱日本の一環だってよ

660 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 19:48:32.65 ID:AI5/UsA2 [1/2]
>>642
知ってるくせに( ´_ゝ｀)σ)Д`)

671 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 19:50:42.54 ID:oBqPI3Mf [2/2]
>>642
火病おこしたんだよ、不買運動みたいなもの
積弊精算とかいったかな



214 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 18:04:18.07 ID:pUBoI/XH
10数年前、AMDがこれで2年ぐらいずっと、
歩留まりが悪いままだったんだよな

インテルのpen4が評判悪くて、追い落としのチャンスだったのに

327 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 18:21:44.72 ID:2zkjCZdw [4/8]
>>214
あれはドレスデンのFABが
なかなか予定通りに生産出来なかったからだっけ

まあ、それと平行してK9,K10の研究開発が
何故かサムスンと共同で行われていた事の方が
大問題だったよな



372 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 18:31:42.09 ID:grXVdF9N [1/2]
ホワイト除外になったことで
フィルターが輸入出来てないせいだって
他のスレで見かけたな

379 名前：dp1@珈琲亭ぶらっく（’・ω・｀）ﾜﾗｴ[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 18:33:21.47 ID:Uof5Z5ih [16/34]
>>372
・・・戦略物資だったのか（’・ω・｀）

394 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 18:36:49.14 ID:x8vwK8xW [6/9]
>>379
空気清浄機のフィルターって、生物兵器開発に使えるぞ？
無駄に高性能な「HEPA」とか「ULPA」とか使ってるからな

400 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 18:38:22.50 ID:rg90JHwp [6/7]
>>394
花粉症のためなら、軍事規格より高性能なフィルターでも市販しますｗ

432 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 18:50:52.94 ID:x8vwK8xW [7/9]
>>400
九州人
「漁師のおっさんが教えたヒントを元に
海軍のソナー使って魚群探知機作った」
※今から71年前の話である



747 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 20:07:13.79 ID:KrauYeSa
>>1
サムスンとは関係ないけど・・・

「SKハイニックス、東京にイメージセンサーのR&D（研究開発）センターを構築」
https://news.joins.com/article/23630885

人材引っこ抜いて朴る気満々（笑）

774 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/12(火) 20:11:43.78 ID:9/49U39z
>>747
元東芝の社員がskに技術情報垂れ流して逮捕されてたな。

MAによる技術流出は防げるようになったが、
技術者経由の技術流出はまだザル、
持ちかけた方にも強烈なペナルティー課すべき。

skとか、本来前科ありなんだから、日本から完全追放していいレベル。


【韓国】サムスンのDRAM工場、半導体製造プロセスに不可欠なクリールームの機器がすべて汚染される★４[11/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573608981/

3 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 10:38:17.38 ID:Amaa8FgP [1/2]
今回の件をガンダムに例えるとどんな感じ？

19 名前：アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y [sage] 投稿日：2019/11/13(水) 10:43:24.06 ID:i+/q0/4N [2/2]
>>3
（´・ω・｀）ノ　サイド1に毒ガスを注入した感じ

20 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 10:43:25.29 ID:68R/nVzw
>>3
モビルスーツを舐めてて何の対策も立てなかったため
ルウムで壊滅させられた連邦艦隊状態。

26 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 10:45:13.23 ID:jaWsq4ZU
>>3
アムロがチョンだった

33 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 10:48:27.73 ID:qtnJ7AA4 [2/3]
>>3
ジェネレーターを油まみれにして致命的な故障。
整備員『影響範囲がどこまで広がってるか分かんねえや、機体まるごと取り換えるべえ。』

87 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 11:13:56.71 ID:pYl8pFMl [1/2]
>>3
ガンキャノンがサイド7の時点で全損。

97 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 11:18:01.93 ID:Onrwz89N [1/2]
>>3
アクシズが地球に落下完了

107 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 11:24:54.52 ID:NwKWaGUw
>>3
ザクに韓国製の部品が入った

108 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 11:26:34.58 ID:GHdC2R7p [1/2]
>>3
大気圏突入用の保護シートが入ってなかった

110 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 11:27:57.45 ID:6WEAM6ZW [2/4]
>>3
生命維持装置のガス交換機がウンコ臭い

138 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 11:51:51.15 ID:pt2+9eNa
>>3
ミノフスキー粒子配合の洗剤で受信機アンテナを洗浄した

170 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 12:26:58.24 ID:odnWO14J
>>3
塩がなくなった

181 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[age] 投稿日：2019/11/13(水) 12:43:40.81 ID:+Bv34vBI
>>3
テムレイの回路を時代遅れと判断できず搭載した

182 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 12:44:56.44 ID:cbEH5zhz
>>3
止まるんじゃねぇぞ

189 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 12:50:15.96 ID:wXVrLIxE [1/6]
>>3
ビスケット脂肪で鉄華団が崩壊の危機

194 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 12:55:45.58 ID:wXVrLIxE [2/6]
>>3
ラスタル軍のダイスレイヴ連速射と火星司令官の裏切りでマクギリス反乱軍壊滅の危機

201 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 13:00:56.88 ID:wXVrLIxE [3/6]
>>3
リン・ミンメイの歌でドボルザー艦隊全艦が無力化

219 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/13(水) 13:37:42.62 ID:X5pE3uSu
>>3
セイラさんの下着がサムスン製だった

238 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/13(水) 14:02:22.55 ID:bxQ56Fgf [1/2]
>>3
坊やだからさ

32 名前：垂直落下式DDT(光) [US][sage] 投稿日：2019/11/12(火) 13:19:42.58 ID:25PiiLBz0 [1/5]
はい
「新潟県関係の国会議員では、黒岩宇洋、菊田真紀子、
森ゆうこ各議員とそのご家族にお会いしました。」
なんで家族がおるん？

https://i.imgur.com/5uMJAGu.jpg

71 名前：魔神風車固め(大阪府) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/12(火) 13:24:30.69 ID:/hg13t+s0 [1/14]
鳩山の時に森ゆうこの家族が出てるんだがwwwwwwwww

98 名前：カーフブランディング(愛媛県) [CN][sage] 投稿日：2019/11/12(火) 13:28:13.71 ID:nV/ukQRu0 [2/4]
>>71
これか
全部ブーメランなんだよな
なんでこんな話題で攻めようと思ったのか

2010年4月17日
寒さの中、鳩山首相主催の「桜を見る会」に出席
http://tamionet.com/blog/2010/04/2010-04-17-sakura/

新宿御苑で開催された鳩山由紀夫首相主催による「桜を見る会」に全国市長会長として出席してきました。
あいにくの真冬なみの寒さと雨にたたられましたが、閣僚や新潟県選出の国会議員の皆さん、顔見知りの財界人にお会いすることができました。

閣僚では、前原国土交通大臣（写真）、古川内閣府副大臣、中川文部科学副大臣とお会いし、親しくお話しすることができました。
また、新潟県関係の国会議員では、黒岩宇洋、菊田真紀子、森ゆうこ各議員とそのご家族にお会いしました。

128 名前：レッドインク(SB-iPhone) [EU][sage] 投稿日：2019/11/12(火) 13:31:09.40 ID:M+3aOQaK0
このあからさまな
マスゴミと野党共闘があるのに
政権から圧力があるとか
言ってんのはなぜなんだぜ



595 名前：トペ スイシーダ(家) [US][] 投稿日：2019/11/12(火) 15:07:53.61 ID:MmbczBtD0
日本のマスゴミの
レベルの低さに吐き気がしそう

日本マスゴミって世界の中で
一番ゴミカスじゃなかろか

1 名前：◆mZB81pkM/el0 (東京都) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:12:28.36 ID:kv8w0ZrK0 [1/4]● ?PLT(13345)

首里城火災を受け、沖縄県や那覇市には県内外から多くの寄付金が集まっている。
正殿など焼失した建物部分は国の所有で、再建などの大規模な修繕費は国が負担する取り決めだ。

那覇市は寄付金の県への移譲を検討。

県は知事直轄組織で使途を検討する方針で、謝花喜一郎副知事は「文化財等は県で取り組まなければならない」と述べるなど、文化財の修復や収集などに取り組む姿勢を見せている。

２０１６年４月の熊本地震で大きく損壊した熊本城については、熊本市と熊本県が復旧のための支援金を募った。
６３４億円の被害総額に対し、熊本城の所有・管理者である同市には、現時点で４２億円弱が集まった。

１７、１８年度に県に寄せられた約４億１５００万円も補助金として市に支出されている。
同市はシンボルとして位置付ける天守閣の修復に優先的に取り組んでおり、１０月には「大天守」の修復が完了した。

一方、首里城は国営公園であり、所有者は国だ。正殿をはじめとする建物の再建は国が担うことになり、熊本城のケースとは枠組みが異なる。

＜中略＞

県から国への自発的な寄付は可能だが、県の担当者は
「（国へ寄付しても）使い道を県が決めることはできない」
と指摘。

政府関係者も
「（国、県、市の）３者で役割分担して取り組む」
形が望ましいと話す。

県は寄付金の使途について、
知事直轄組織の
「首里城復興戦略チーム」や、

関係課長等で構成する
「首里城復旧ワーキンググループ」
で検討するとしている。

同ワーキンググループをまとめる県都市公園課の玉城謙課長は「収蔵物の復旧、復元、再建に必要な技術者を集める費用や、建築資材の調達などが考えられる」と具体的な使途を挙げた上で、その決定には国との調整が必要だとした。

玉城デニー知事は７日、「国と話し合い、受け取った寄付の使途を明確にしたい」と述べ、できるだけ早期に国との協議を行い、寄付金の使途を決めたいとの意向を示している。（政経部・仲村時宇ラ）

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/496161
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/5/a/330m/img_5ae8b71b0d8ddbb2460d023cfdc4b32f33852.jpg



2 名前：レッドインク(東京都) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:13:19.85 ID:Ft7eWPiP0
な？


4 名前：膝靭帯固め(光) [CN][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:13:35.08 ID:yTb4DjeY0
中国への貢ぎ物購入資金になりそうw


7 名前：ニールキック(光) [PK][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:13:59.90 ID:jqmvGyZ+0
募金詐欺w


8 名前：フランケンシュタイナー(大阪府) [CN][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:14:30.53 ID:BqEBECv50 [1/2]
平和活動と言う名を借りたスパイ活動に使う気満々


10 名前：ラ ケブラーダ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:14:50.65 ID:2/bZoYyo0
またパヨクのお友達にお金が流れるのか



11 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [GB][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:14:54.06 ID:SwN95Tfw0
大体寄付とか気が早すぎんだ
また時間たてばみんな忘れちゃうから集まらないんだろうけどw

14 名前：フランケンシュタイナー(大阪府) [CN][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:15:29.37 ID:BqEBECv50 [2/2]
>>11
そもそも天災じゃないからなこれ

87 名前：ランサルセ(茸) [US][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:31:12.42 ID:9S4stDG+0
>>11
知事が真っ先に寄付募ってたからな。
原因追究もせずに
まず国にたかる所から始めるあたり
どうかしてるわ。

286 名前：カーフブランディング(愛知県) [JP][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 14:01:26.99 ID:14neI1Jf0 [1/4]
>>11
まだくすぶってるうちにデニーが寄付口座設置
どう見ても手廻し良すぎるだろ

373 名前：フォーク攻撃(やわらか銀行) [US][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 15:37:15.51 ID:cE5zDTdE0
>>11
寄付が集まるのは報道されている間だけだからな



27 名前：ランサルセ(大阪府) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:18:29.58 ID:XF0sr/DQ0 [1/2]
寄付の目的以外のことに使うって隣の国がやってたね



30 名前：TEKKAMAKI(東京都) [UG][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:19:16.49 ID:Vlz472h+0
県が代理募集した寄付金を
国に寄贈するだけの簡単な作業なんだけど



37 名前：エクスプロイダー(茸) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:20:53.80 ID:s4FI9buK0
ワロタw
みんな首里城再建に金出してるのにどういう理屈なんだこれw

180 名前：膝靭帯固め(沖縄県) [JP][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 13:05:50.42 ID:/oAx699r0 [2/2]
>>37
県は首里城再建のために使いたいけど
国に渡すと何に使うかわからないってことだぞ
スレタイで沖縄がパクろうと印象操作してる



53 名前：ボマイェ(日本) [ﾇｺ][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:23:50.06 ID:n/Et/bin0
すげー既視感ｗ
日本への寄付とかいって集めた募金を
竹島への嫌がらせに使った連中がいたな

きっとこの寄付金も
基地外活動家の嫌がらせ工作資金になるんだろうなぁ

324 名前：ツームストンパイルドライバー(茸) [US][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 14:41:41.48 ID:V8b5qrB80
>>53
俺は日本ユニセフかな

東日本大震災のとき寄付募っといて
「募金の使い方を決めるのは日本ユニセフじゃなくて国連の方のUNICEFで、
日本はUNICEFの支援対象外の国だから日本が支援されるかどうかは知らん」
とか言ったの思い出した



27 名前：ランサルセ(大阪府) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:18:29.58 ID:XF0sr/DQ0 [1/2]
寄付の目的以外のことに使うって隣の国がやってたね

52 名前：アイアンフィンガーフロムヘル(星の眠る深淵) [NL][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:23:37.67 ID:WRNBuYn+0
>>27
共産党は党の運営に使うとか言ってたな



66 名前：スパイダージャーマン(ジパング) [DE][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:26:24.71 ID:kP84XTTL0
｢戦略チーム｣とか｢ワーキンググループ｣とか、
民主党政権みたい名前付けてる時点で、信用出来ない！

極左の活動資金になるんだろ？



94 名前：ナガタロックII(岩手県) [US][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:33:55.79 ID:CmDsTPdN0
募金始めるの早すぎ
焼けた翌日にはもうやってなかった？



104 名前：グロリア(愛知県) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:38:23.90 ID:ksoJQQWs0
国の所有だから県が再建する事が出来ない
寄付金を国に預けても国が何に使うか判らない
ってことけ？

125 名前：バックドロップ(茸) [CN][] 投稿日：2019/11/11(月) 12:44:33.75 ID:PwNVKZG90
>>104
国の所有だから県が再建する事が出来ない→×
国の所有だから県が再建する必要がない→○

寄付金を国に預けても国が何に使うか判らない→△
寄付金を国に預けても国が何に使うか判らない(から渡しませんw)→○

135 名前：ボマイェ(公衆電話) [CN][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:48:41.35 ID:+Kw1WazR0
>>125
やれもしないことで寄付金集めたとw

そんで返金どころか使う気満々とか外道だなw



160 名前：足4の字固め(日本) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 13:01:21.97 ID:WxJjZIr60
京アニが多額の寄付金集める
→ネトウヨ「感動的だなぁ！好きなことに使っていいからね！」

沖縄県が多額の寄付金集める
→ネトウヨ「募金詐欺ﾆﾀﾞ！全額返金しろﾆﾀﾞ！」

↑同じ寄付金なのに沖縄だけ詐欺になるのは何故？(´・ω・`)

190 名前：トペ コンヒーロ(石川県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/11(月) 13:09:06.04 ID:syZKJ/R70 [2/3]
>>160
再建費用として集めたものと
義援金が同じものだと思う沖縄脳の腐れっぷりがすごい

197 名前：中年'sリフト(東京都) [JP][] 投稿日：2019/11/11(月) 13:12:09.04 ID:xcSi7oc30 [2/3]
>>160
簡単に言うと世間への貢献度と必要とされている度合い
数字はうそをつかないね

372 名前：ラダームーンサルト(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 15:34:40.57 ID:TPfnDV1p0
>>160
「沖縄は再建のために集められた募金を
国に預けないけど国が再建すべき」
って言ってたらそりゃ募金詐欺だろ



218 名前：マシンガンチョップ(滋賀県) [JP][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 13:18:54.00 ID:QFM0CJei0 [1/2]
これ下手すると基地外に横流しされるんじゃあ・・・



227 名前：アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/11(月) 13:22:32.49 ID:G3w9U9pX0
国が基金作ってそこに移すしかないだろうなぁ



300 名前：トラースキック(神奈川県) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 14:12:08.50 ID:nHQoxD7L0
玉城デニーってお金の事しか言わない



382 名前：ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県) [CN][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 15:49:37.51 ID:FN/nmL7i0
アニオタは右が多いよ
旭日旗派だから
左翼沖縄なんかに寄付するわけないわ
アニメは日本の宝、唯一日本が誇る芸術だが
沖縄は中国のはしくれ民族価値なんかない

401 名前：フェイスクラッシャー(愛媛県) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 16:33:50.52 ID:rK+ISrEQ0 [2/2]
>>382
沖縄が冊封体制に入ってた頃に
本当に属国だったなら薩摩侵攻でノーリアクションは有り得ないよな
実際はノーリアクションだったんだけど

511 名前：バックドロップホールド(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 23:11:47.89 ID:c1iG8wMz0 [2/5]
>>401
一応文句は言ってきたんだよ
だけど、あっさり引き下がった文書がちゃんと残ってる

---

【琉球新報】沖縄独立派が首里城再建に懸念　｢日本の中の沖縄という構図にならないか｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573429622/
1 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 08:47:02.86 ID:kv8w0ZrK0 [1/2] ?PLT(12345)
「日本の中の沖縄」という構図を懸念　親川志奈子・琉球民族独立総合研究学会共同代表

首里城再建が政治の駆け引きに使われることがないか、懸念している。
玉城デニー知事は火災後、すぐに上京して政府に支援を要請したが、再建の在り方について県民の思いを受け止める過程が必要だ。...

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1023241.html



4 名前：トラースキック(大阪府) [CN][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 08:48:13.96 ID:/70XyQb30
じゃあ再建なんてしなくていいわ
どうして素直に受け入れられないのか


6 名前：フランケンシュタイナー(大阪府) [CN][] 投稿日：2019/11/11(月) 08:48:31.33 ID:BqEBECv50
駆け引きに利用したい左翼


7 名前：ミドルキック(ジパング) [AU][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 08:48:54.40 ID:RTE8PkgH0
中国の中の沖縄な



27 名前：オリンピック予選スラム(茸) [US][] 投稿日：2019/11/11(月) 09:05:01.19 ID:Rb9KQIS40
ウイグルみたいに民族浄化してるわけでもないし
独立したらジリ貧確定なのに何が不満なんだ

85 名前：膝十字固め(家) [US][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 10:01:15.35 ID:L6AHTVl90
>>27
支那共産党がバックにいるに決まってるだろ



43 名前：キチンシンク(新潟県) [NL][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 09:19:52.77 ID:bv2Kd1g40
言うなれば国費で建設した
国有財産燃やした加害者側だろ

被害者面して
被害者に金払えって何なんだよ
知事が詫びてんのすら見たことないぞ



58 名前：ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) [DE][] 投稿日：2019/11/11(月) 09:36:46.49 ID:FfYbJo150
https://pbs.twimg.com/media/EI-pX8eUYAAxmo9.jpg

63 名前：河津落とし(東京都) [GB][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 09:42:31.35 ID:ziXOyVjt0 [2/2]
>>58
やべえ、何を言いたいのか意味が分からない。
なんだこの駄文。

170 名前：レッドインク(茸) [CA][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 12:01:57.94 ID:q8XbqoFy0
>>58
誰もシナ子に突っ込まないのな

253 名前：セントーン(ジパング) [GB][] 投稿日：2019/11/12(火) 11:20:11.25 ID:T8oiyMSw0
>>58
支離滅裂すぎてやばい
主張の内容とかじゃなくて文章としてやばい



147 名前：キャプチュード(やわらか銀行) [DE][] 投稿日：2019/11/11(月) 11:18:21.99 ID:1F9L9/gU0 [1/6]

琉球民族独立総合研究学会 - Wikipedia

「琉球民族」を『日米によって奴隷の境涯に追い込まれた』存在と見做し、
琉球の日本からの独立を目標とし、その方法の研究を推進することを目的に設立された組織である。[1]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E6%B0%91%E6%97%8F%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%AD%A6%E4%BC%9A

ロジックが共産主義革命丸出しだし、
本音では王政の象徴である首里城自体いらんだろ。



156 名前：キャプチュード(愛知県) [SA][] 投稿日：2019/11/11(月) 11:28:35.44 ID:EuAwCJk60 [7/7]
沖縄で大騒ぎの次は鹿児島に来そうな気がするんだよなぁ…
全国的に在日の数少なかったのに突然増えだしてる

チュチェ思想デヴィ夫人と仲良し坊主
池口恵観（東京の総連を買って助けようとしてた人）を保有してる県で
こっそり朝鮮総連・本部なるものが出来てるんだ



161 名前：スパイダージャーマン(福岡県) [CN][sage] 投稿日：2019/11/11(月) 11:43:15.68 ID:8dSnu8wj0
琉球民族独立総合研究学会（笑）

まーだ18世紀脳してんのか、赤軍ド=パヨク脳ｗ
歴史の流れを追うだけならまだしも、
こんな連中の妄想が北チョン・主体(チュチェ)思想と結びついて、
発火バカチョン・ド=パヨク赤軍になるんだろうな。

1 名前：右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん[sagete] 投稿日：2019/11/11(月) 12:21:52.16 ID:CAP_USER
【ソウル聯合ニュース】

韓国の文喜相国会議長は強制徴用問題の解決策として、韓国と日本の企業、国民から寄付を募って基金をつくり、被害者に支給する案を提案したことについて、日本側が「悪くない」という反応を見せたと明らかにした。

日本とメキシコを訪問した文氏が８日にメキシコ市、９日に経由地の米サンフランシスコで行った記者団とのインタビューで述べた。

同提案について、
日韓議員連盟の河村建夫幹事長（自民党）は
「構想の方向は間違っていない。
日本の企業が基金の財源となる
寄付を行っても自由意思によるもの」
などとの考えを示したという。

文氏は３～６日の訪日中、
日本の政界や学界、メディアの関係者約１０人と
非公開で面会し、意見を聴いたと説明。

基金に日本企業が参加する可能性について、
「皆（寄付を）するとしている。
ただ、『賠償』となり違法行為だった（と認める）
ということだけは困るということ」と述べた。

また、日本政府に個人の請求権を主張している旧日本軍の慰安婦被害者の訴訟を前進させられるとして、「慰安婦、軍人・軍属を含め、（日本の植民地時代の強制動員に関する）あらゆる問題がこの方策で実質的に決着してほしい」と呼びかけた。

その上で、「韓国は（日本企業に賠償を命じた）大法院（最高裁）の判決を尊重し、被害者の同意と国民的なコンセンサスがなければならず、日本は１９６５年の請求権協定を破棄してはならないという、それぞれ譲れない線がある」として、「この案は双方の原則に触れていない」と説明した。

同提案に一部の強制徴用被害者が反発していることに関しては、「被害者に個人的に会う代わりに、公聴会を開いて被害者代表の話を聞きたい」との考えを示した。

https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20191111001700882?section=japan-relationship/index
聯合ニュース 2019.11.11 12:02



197 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/11(月) 12:42:15.30 ID:Kx2vZb2m
ほら日韓議連が変な反応するから勘違いしとるで

208 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/11(月) 12:43:11.02 ID:88OrvOQs [4/11]
>>197
日韓議連のせいで日本国民が損害を被っている


242 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/11(月) 12:45:38.78 ID:YKI+i9Jf [1/3]
だから日韓議連は要らない
二元外交なってしまい利用されるだけ。


↓　　↓　　↓　　↓

【韓国】国会議長「元徴用工の解決案、日本側の反応悪くなかった」＝韓国ネットは反発「日本の立場ばかり考えてる」[11/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573537191/


25 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/12(火) 14:54:08.56 ID:labTvSwX
>>1

実証主義経済史学者イ・ウヨン氏「『強制徴用』という稀代の嘘は、朝鮮総連が広めたのが始まり」　ネット「それに協力した日本共産党ｗ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1545344239/

米国、台湾の識者も"韓国の徴用工判決"に異常性を指摘 「約束を守れない国」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541311199/

↓　　↓　　↓　　↓

【国民日報】韓日請求権紛争の解決策･･･「日本企業の賠償と韓国政府の補填を同時に履行」[11/10]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573390008/

1 名前：ハニィみるく（17歳） ★[] 投稿日：2019/11/10(日) 21:46:48.63 ID:CAP_USER
＜寄稿=パク・ドンシル＞

大法院（最高裁）の判決が国際法違反という日本の安倍晋三首相の主張に対し、イ・ナギョン（李洛淵）国務総理が穏便ではあるが断固として反論した。

（写真）
http://image.kmib.co.kr/online_image/2019/1110/611114110013913608_1.jpg
▲ パク・ドンシル全北大学校招聘教授、元モロッコ大使

イ総理は先月24日に東京で安倍首相と会談して、「韓国も1965年の韓日基本関係条約と請求権協定を尊重して守ってきており、今後もそうにする」と述べた。
大法院の判決に対する両国の根本的な立場の違いを確認したわけだ。

しかし、外交協議を通じて対立を解消しようとする両国の意志も明らかになった。
去る4日、
ムン・ジェイン大統領と安倍首相が、
『非常に友好的で真剣な』
雰囲気の中で歓談した。

両首脳は対話を通じた懸案解決の原則を再確認した。
安倍首相は両国の問題に対する日本の原則的な立場を明確に伝えたという。

根本的な立場の違いは相変わらずだが、
対話と協議を通じて外交的に解決しようとする
両国の立場が確認された。

日本は請求権協定で強制動員被害者個人の損害賠償請求権問題も解決済みだとし、韓国は解決されていないという。
日本政府は個人の損害賠償請求権の存在は認めるが、請求権協定で解決済みだから消滅したというである。

韓国政府は無償資金に政治的レベルの強制動員被害補償が含まれていたという点は認めるが、被害者個人の法的賠償請求権は依然として生きているのである。

両国の請求権協定の解析を全て包容する解決策を見つけなければならない。
様々な方案が浮上した。

筆者は
『日本企業の賠償、韓国政府の補填』
の方案を提示した。

この方案について、日本の『殖民地支配の違法性』を認める結果になるので困るという意見がある。

そうではない。
日本企業の賠償が『殖民地支配の違法性』を認める結果にはならない。
日本企業の強制動員の違法行為を認めた大法院の判決が、
日本の『殖民地支配の違法性』を前提にしたものではないからである。

日本政府も大法院の判決が、『殖民地支配の違法性』を認めたとは主張しない。
そして日本政府が強制動員被害の歴史的事実を認め、政治的レベルだが資金提供を通じて責任を履行したのも事実である。

それではなぜ日本企業の不法行為を認めることが、『殖民地支配の違法性』を認める結果にならないのか。
『殖民地支配の違法性』とは、殖民地支配の事実自体が違法行為という意味だ。

『殖民地支配の違法性』が法的に認められれば、日本は殖民地支配に対する包括的な賠償責任を負うことになる。
強制動員など個別の違法行為は『殖民地支配の違法性』に包括され、その賠償も『殖民地支配の違法性』による賠償責任に含まれて一括処理される。

サンフランシスコ条約で、戦争中の連合国の『損害と苦痛』に対する日本の賠償責任のように、一括処理される。
したがって日本企業の強制動員の違法行為を認めたこと自体が、大法院の判決が『殖民地支配の違法性』を前提にしない反証となる。

両国間の法律文書である韓日基本関係条約は、『殖民地支配の違法性』を認めていない。

韓日基本関係条約は、
韓日併合条約と
その前に締結された両国間の全ての条約は
『すでに無効（already null and void）
であることを確認する』と規定している。

『最初から無効（null and void ab initio）』とは言わなかった。
『すでに無効』であることを確認する時点は、基本関係条約の締結日であることが明白だが、『すでに無効』である時点は特定されない。

韓日併合条約が最初から無効であると解釈されると主張することもできて、最初から無効であると解析されないと主張することもできる。
最初から無効になれば日本の殖民地支配は違法となり、彼らによる賠償責任が浮上する。

ところが基本関係条約には賠償が言及されていない。
法理上は請求権協定も、殖民地支配に対する賠償問題を処理するための条約にはならない。
法的に『殖民地支配の違法性』が認められた場合、殖民地支配に対する韓国国民の謝罪要求は無理強いになるだろう。

日本企業の賠償の履行により、
被害者個人の損害賠償請求権問題が解決される。

ところが韓国政府が
政治的レベルで受け取った被害補償資金のうち、
日本企業の該当分は二重に受け取る結果になる。

この部分は韓国政府が補填しなければならない。

日本企業の法的賠償が完了することにより、
政治的レベルで受け取った資金を返すわけである。

日本企業の賠償と韓国政府の補填を
同時に履行することが公平である。

ソース：国民日報（韓国語）
http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0013913608&code=61111411



70 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 22:04:08.85 ID:ycR7nBOb [1/3]
現金化しないのってびびってるの？なんで？なんで？

188 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 22:24:38.77 ID:/qOR+mEP
>>70
日本に信用状止められると韓国終了するから



75 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 22:05:15.53 ID:GaicopcM [1/7]
ながい。
どなたか要約plz

105 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 22:14:58.79 ID:dCOq/awd [2/5]
>>75
ピコーン！思いついた！
お金の流れを変えればいいんだ！
韓国政府にお金払って
上手くやっとくからさぁニヤニヤ

119 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 22:17:17.34 ID:GaicopcM [3/7]
>>105
それ、前にやったやん

201 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 22:25:45.70 ID:dCOq/awd [3/5]
>>119
そうやな
でも払い方と説明文を変えるだけで実質は同じ
そして募集工は謝罪が欲しいから金への流れ
韓国政府は金で解決し募集工は謝罪が欲しかったー！からの永遠ループ
あれ自称慰安婦と…

↓　　↓　　↓　　↓

【中央日報】　文大統領が日本に賠償要求しないと明らかにしよう　[11/11]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573428461/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2019/11/11(月) 08:27:41.65 ID:CAP_USER [1/2]

韓日軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）終了まで１１日残った。
昨年１０月３０日の大法院による徴用被害者損害賠償判決以降に韓日対立が深刻化し破局が迫っている。

韓国政府は日本が輸出規制を撤回すればＧＳＯＭＩＡ破棄を取り消すというが、だれが先にするかの問題ではない。

対立の出発点である徴用判決問題を解決しなければならない。
韓日首脳歓談でも突破口を見いだすことができなかった。
米国も青瓦台の仲裁要請を断った。

ＧＳＯＭＩＡが終了すれば韓日米三角安保協力体系は崩壊するだろう。

そうすれば北朝鮮、中国、ロシアが勝者になり、戦後韓日両国がともに守護し繁栄を作ってきた自由民主主義と市場経済は全体主義体制の大攻勢の前にそっくりさらされるだろう。

解決の糸口は１９９８年に当時の金大中大統領と日本の小渕恵三首相がともに宣言した「２１世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ共同宣言」にある。
この宣言で「小渕総理大臣は、過去の一時期韓国国民に対し植民地支配により多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実を謙虚に受けとめ、これに対し、痛切な反省と心からのお詫びを述べた。

金大中大統領は、かかる小渕総理大臣の歴史認識の表明を真摯に受けとめ、これを評価すると同時に、両国が過去の不幸な歴史を乗り越えて和解と善隣友好協力に基づいた未来志向的な関係を発展させるためにお互いに努力することが時代の要請である旨表明した」（宣言第２項）としたが、

当時両国首脳が締めくくった「２０世紀の韓日関係」はいまも依然として締めくくることができず、「２１世紀の新たなパートナーシップ」も構築できなかった。

帝国主義時代に植民地を支配した英国、フランス、ドイツ、ロシア、米国などの国のうち侵略責任を認め賠償をした国は全くない。
日本安倍晋三首相も他の決定を下さないだろう。

政治的固執ではなく歴史認識の限界だ。
いま決断できるリーダーは文在寅大統領しかいない。

だれかが決定を下さなければならない時に決断することがリーダーの役割だ。最も悪い決定は何の決定も下さないことだ。
いまは日本製鉄所有の国内株式に対する裁判所の強制売却許可決定がいつでも下せる状況だ。

そうなれば韓日関係はどん底に陥るだろう。
もう決定しなければならない。

大妥協をするには大胆な決定が必要だ。
裁判所判決を受けた徴用被害者に対する損害賠償金を大韓民国政府が大韓民国の予算で支給すると宣言し議論を終結させる案がそれだ。

これは韓国が日本にこれ以上賠償を要求しないと明らかにし、韓日対立を終息させる方法だ。
これで韓国政府は１９６５年体制を順守し日本政府に対する道徳的優位を持てるようになるだろう。

１９６５年の韓国は１人当たり国民総所得（ＧＮＩ）が１３０ドルにすぎない最貧国だった。
当時韓国のリーダーと外交官らはその泥沼から国を救うために最善を尽くした。

２０１８年に韓国のＧＮＩは３万６００ドルで世界３０位の座にある。
国内総生産（ＧＤＰ）規模では１２位だ。

われわれも最善を尽くそう。
大変だが選択して最善を尽くし国民を説得しよう。
それが政治だ。政治は責任を負う選択だ。

韓国政府のそうした選択は
韓日和解の道を開く大きく堂々とした決断だ。

そして日本政府はそれだけ
過去の侵略の歴史に対する
懺悔と謝罪の責任を課されることになる。

ナチズムを克服したドイツの模範に従わなければならないという責務を負うことになるのだ。

これはまた、過去の植民支配に対する真の謝罪を促してきた徴用被害者の救援を日本に消しにくい宿題として付与する道だ。
韓国政府が決断して歴史の勝利者になるよう望む。１１日の時間が残った。


中央日報/中央日報日本語版　2019.11.11 07:48
https://japanese.joins.com/JArticle/259439?servcode=100§code=140



2 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 08:28:21.47 ID:Ki7lqo6X
韓国、政権変われば
前の約束全部なかったことにするのに
意味がない



44 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 08:34:49.30 ID:+0F46boe
次のネタ、は
沖縄戦被害者の準備が
着々と進行中です。
きりがないね。



547 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/11(月) 09:21:58.99 ID:hdcXYc3V [2/2]
英国、フランス、ドイツ、ロシア、米国などは
侵略責任を認めなかったから責務を負わなくて良いが
日本は認めたから責務を負わなければならないと言う理屈かな。

646 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 09:32:32.03 ID:f/dfJ31f [2/2]
>>547
皆んながannexation(併合)とcolonization(植民地化)の違いを勉強しよう。
前者は略奪紛争が無い場合で日韓併合は前者にあたる。

アメリカがTexas併合したのと一緒。
米英の歴史には日韓併合は必ずannexationが使われている。

当時の正式な政府が調印したものを何言ってんだか。

↓　　↓　　↓　　↓

【韓国】 ムン・ジェイン大統領「日帝に対抗した先祖の精神、100年たってロウソク革命で噴出した」[11/07]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573138986/


79 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 00:37:30.64 ID:/WIIMgZj
えっと……この前ライブ放送してたデモは
ロウソク系とは異なるなに系の……なに革命なんだっけ？

101 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 00:45:29.59 ID:kAz6pBOz
そうなるとロウソクに従って辞任した朴槿恵こそが評価されるべきなんだが

文在寅はこないだの>>79のデモを無視してんだろ？

↓　　↓　　↓　　↓

【中央日報】韓日対立の根源『サンフランシスコ体制』、何が問題だったのか[11/08]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573173715/

1 名前：ハニィみるく（17歳） ★[] 投稿日：2019/11/08(金) 09:41:55.04 ID:CAP_USER

長い間、韓日対立の根源となったサンフランシスコ体制の問題を深く探ってみる、国際学術会議が開催される。
北東アジア平和センターが8日から二日間、ソウルのコリアナホテルで開催する『サンフランシスコ体制を越えて：第4回学術会議』である。


北東アジアの平和センターが主催の国際会議
韓？米？中？日？露など、碩学が集まって大討論

サンフランシスコ平和条約（対日講和条約）は第二次世界大戦を終息するため、日本と連合国48か国が締結した平和条約である。
1951年9月8日に米国・サンフランシスコで調印されて、翌年4月28日発効した条約によって、国際法上日本による韓半島（朝鮮半島）の支配も完全に終結した。

しかし連合国と日本の条約締結は、戦後補償問題などの懸案を曖昧にした結果をもたらした。

韓国は
日本帝国が行った4回の戦争
（1894年=日清戦争、
1904年=日露戦争、
1937年=日中戦争、
1941年=太平洋戦争）
の最大の被害国だが、
1910年に日本に『併合』され、
その領土だったという理由で
会議に招請すらされなかった。

強制併合の結果として被った地位が、参加排除の理由となった。
侵略行為を戒める平和会議が、侵略行為を正当化する形になったのである。

サンフランシスコ平和条約は当時、北東アジアに迫り来る共産勢力を阻止するため、日本を条約が締結できる国家にすることが目的だった。
つまり、この後に続く『米日安保条約』締結のための手順だったというのが学界の見方である。

慰安婦問題、徴用者問題、独島問題などもサンフランシスコ体制の産物である。
韓日間の『1965年体制』と韓米日と北中露の対立構図も、この枠組みの中で行なわれた。

したがって国際学界では、ポストサンフランシスコ体制のために、サンフランシスコ体制の肯定・否定的側面を批判的に検討すべきという声が高かった。

（写真）
https://pds.joins.com/news/component/htmlphoto_mmdata/201911/08/457a6632-24f7-44e2-a59a-facb70480676.jpg
▲ キム・ヨンホ北東アジア平和センター理事長（左）と和田春樹東京大学名誉教授。

今回の学術会議はまさに、このような問題意識から出発したもので、2016年に米国コロンビア大学で初めて開催されて以降、毎年韓・米・中・日・露・加・豪などの専門家や学者が参加してきた。

東京大学の和田春樹名誉教授、
コネチカット大学のアレクシス・ダデン教授、中国・武漢大学のフ・ドクグン（韓国語読み）教授、ソウル大学校のイ・テジン名誉教授、東北アジア平和センターのキム・ヨンホ理事長などが発表・討論者として参加する。

北東アジア歴史財団、トダム文化財団、ERA財団が後援する。

ソース：中央日報（韓国語）
https://news.joins.com/article/23627548




32 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 09:49:42.16 ID:Tpzrh7lv
下関条約

33 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 09:49:46.85 ID:hCNv3x4M
> 4回の戦争（1894年=日清戦争、1904年=日露戦争、1937年=日中戦争、1941年=太平洋戦争）の最大の被害国だが、

何で日清戦争？　中国から独立できたのにアホなの？



108 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:01:37.48 ID:t6Rbe2FQ
和田と打電って時点で香ばし過ぎ



120 名前：Ikh ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-UcOG)[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:02:36.64 ID:0pfAfRHud
いずれにせよ天皇中心の日本によって
アジアが解放されたという普遍的真理の前には
サンフランシスコ講和条約といえど、
永遠不滅ではないということは言えるだろうねw

和田やらダデンやらの思惑とは逆の意味になるけどねw



129 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:04:27.61 ID:10o4i742
これ相当まずい記事だと思うんだが…

136 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:05:33.91 ID:2UeR7UWb [2/11]
>>129
SF条約の書き換え
歴史改竄を目的としてるからね



533 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 11:09:12.33 ID:p9IWzLjn
>東京大学の和田春樹名誉教授、 コネチカット大学のアレクシス・ダデン教授

うひゃあ



549 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 11:11:44.29 ID:LRKEy+Zm [1/3]
碩学って誰かと思えば、和田春樹かよw
イデオロギーに染まったアウトプット垂れ流すのは、研究者として失格だろ…



143 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:06:29.96 ID:rBynCyhI
SF条約までひっくり返すとなると
韓国という国が存在して
いられなくなりそうな気がするのだが

160 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:09:23.26 ID:N5t3uBDl [12/55]
>>143
戦後秩序あって初めて韓国は独立できたんで、
法的根拠消滅によりマジで独立国家じゃなくなる。

166 名前：化け猫 ◆BakeNekob6 [] 投稿日：2019/11/08(金) 10:10:25.75 ID:mlvCx7wU [1/9]
>>143
(=ﾟωﾟ=)ﾉ　とはいえ…
国連の信託委任統治を担当してくれる国が一体どこに。

214 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:17:18.18 ID:N5t3uBDl [13/55]
>>166
露助「そういやどこかに、韓国と軍事協定進めてる国があったな。」
中華「……」



205 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:16:36.12 ID:zk0uNgOU [3/5]
サンフランシスコ講和条約の否定は、大韓民国の否定に繋がる。
戦後レジームで生まれた国が韓国であるとの自覚はないのだろうね。

257 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:23:41.65 ID:vFsjvfVA
>>205
この人達にとって正統な政府は北朝鮮なんだろう
韓国なんか日帝の統治を移管しただけの真正な政府ではないと思ってる



263 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:24:21.56 ID:yy51gxn6
アホか、韓国はサンフランシスコ条約で最大の利益を受けた国でないか。
韓国が日本の最大の被害国だとか、根も葉もない主張ができるのも、
サンフランシスコ条約の恩恵だろうが。

連合国の朝鮮半島の処分に対して、日本がいっさいの反論ができないのは
サンフランシスコ条約でそう決まっているからだ。



291 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:27:43.69 ID:3sXezoCT [2/18]
朝鮮占領軍から領土を譲渡されて成立した韓国、
と言う流れの法的根拠がSF条約であるのを理解しておらんのかｗ

SF条約を無効だと言うと、
韓国の領土は日本のものと言う事になるが、わかっておらんとはｗ

309 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:29:41.90 ID:G99IH2zv [9/12]
>>291
あいつらは平気でサンフランシスコ条約に
韓国は参加していないから無効などと言ってくる。

韓国の歴史教育がどれほど異常かわかるよね。

328 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:32:58.51 ID:3sXezoCT [3/18]
>>306
>>309
日本から朝鮮領域を譲渡された連合国朝鮮占領軍、
当然行動方針の法的根拠はSF条約ｗ

なんでここが大事だとわからんのだろうなあｗ



373 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:40:08.17 ID:uWqwr1Jv [2/3]
日本の政府もメディアもいい加減、糞チョンがこういう寝言を言ってきたら

「おまエラは自分達がポーランドみたいな被害国と勘違いしてるが、
欧州で言えば、ナチスに併合されて敗戦後に周辺諸国に土下座謝罪した
オーストリアと同じポジションなんだぞ。寝言もいい加減にしとけ！」

って逝ってやれｗｗｗ

383 名前：八紘一宇は日本の国是[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:42:10.94 ID:L6vkXQBk [14/19]
>>373
ていうか降伏文書がない事をみんなスルーしている時点で
ちなみに中華人民共和国も戦勝国でない

398 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 10:45:56.84 ID:N5t3uBDl [26/55]
>>383
つーか中華人民共和国って、
横から戦果強奪してったいわば盗人集団が興した国だもの。

405 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:47:10.91 ID:+yQjzskP [3/3]
>>398
簒奪ってホントは後継国名乗れないんだけどね。

422 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 10:50:18.61 ID:OqWVR64M [1/37]
>>405
キッシンジャーが認めたしね、ちかたないね
「日本は信用できない、中共こそ信用できる相手」で
台湾とすげ替えた米国務省、NDK?NDK?

1 名前：右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん[sagete] 投稿日：2019/10/24(木) 21:34:03.99 ID:CAP_USER
中国メーカーのLCD低価格攻勢に　3期連続営業損失、赤字幅拡大　今年の営業損失は1兆ウォン超える見通し　OLEDに重心移す再編を加速　来年から経営実績改善の期待も

LGディスプレイの第3四半期の営業損失が4367億ウォン(約404億円)となった。
今年の営業損失は1兆ウォン(約925億円)台が確実視される。

中国製の低価格液晶表示装置
(LCD)パネルの攻勢が大きかったためだ。

ディスプレイ業界の寒波はしばらく続く見通しだ。
LGディスプレイとサムスンディスプレイは、大型有機発光ダイオード(OLED)パネルの生産拡大や新規進出などで難局打開に乗り出している。

LGディスプレイは23日、今年第3四半期の暫定的な業績を公示した。
それによると売上高は5兆8216億ウォン(約5385億円)、営業損失は4367億ウォン(約404億円)だった。

売上高は昨年同期(6兆1023億ウォン、約5645億円)より5％減少し、営業利益は赤字に転落した。

LGディスプレイの昨年の営業利益は第1・第2四半期の赤字から第3・第4四半期には黒字に転換したものの、今年に入ってからは3期連続の赤字だ。
赤字額も1320億ウォン(約122億円)→3687億ウォン(約341億円)→4367億ウォンと次第に大きくなっている。

　最大の原因はLCDパネルの価格暴落だ。
市場調査機関IHSマーケットの資料によると、55インチLCDの平均価格は昨年10月の154ドルから今年10月には98ドルまで下落した。

BOEなどの中国メーカーの「低価格」攻勢が決定打だった。
LG、サムスンなど韓国のディスプレイメーカーはLCDの生産量を減らして対応しているが、中国メーカーは第8世代以降のLCDパネルの生産能力を拡大している。

LGディスプレイの売上高に占めるLCDの割合は80％台だ。
そのうえ中小型OLEDラインの新規稼動で減価償却費が増加したことも赤字幅を拡大させた。

　第4四半期も順調ではないことが予想される。
一部のLCDラインの稼動中止と「希望退職」などのリストラによるコスト増などの影響で、4千億ウォン(約370億円)近い営業損失が続くものと市場では見ている。

今年に入って第3四半期までの累積赤字が9千億ウォン(約832億円)を超えたため、「営業損失1兆ウォン台」が既成事実化する雰囲気だ。
歴代最悪だった2011年の営業損失9240億ウォン(約854億円)より悪い状況だ。
LCDの供給過剰は第4四半期も続くと予想され、2020年にも続くという予測も多い。

　ただ、事業の重心をLCDからOLEDに移そうとする努力が、来年の業績には反映されるだろうとの期待はある。
今年9月にチョン・ホヨン社長が最高経営者(CEO)に新たに就任したため、加速するだろうという展望だ。

LGディスプレイのソ・ドンヒ最高財務責任者(CFO)はこの日、実績公示後に行ったカンファレンスコールで
「新CEO就任後、構造調整の範囲と速度において根本的な方法を『ゼロベース』で検討している。LCDラインの単純な稼働率調整ではなく、根本的なライン運営について考えている」と明かした。

来年開かれる東京五輪はテレビ販売量の増加につながる可能性があり、ディスプレイ業界には好材料となっている。

　韓国のディスプレイ業界の自救策は当面「OLED」に集中するとみられる。
ソCFOは、大型OLEDの生産を増やすため今年8月に竣工した中国広州工場について「年内の正常稼動を目指している」と明らかにした。

ただしソCFOは、今年のOLEDテレビ用のパネル出荷量について「350万台に少し届かない水準」になるだろうとした。
当初の目標値は360万台だった。

中小型OLEDはフォルダブル・スマートフォン市場の拡大などで需要の増加が予想され、大型OLEDはサムスンディスプレイが2021年から量産に乗り出す計画であり、市場拡大が見込まれる。

ソン・ギョンファ記者 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00034737-hankyoreh-kr
10/24(木) 15:59配信 記事元 ハンギョレ新聞



39 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/10/24(木) 22:11:11.66 ID:14wHsm6c [2/2]
UNIQLOやハゲバンクが
日本は終わりだー騒いでたけど
終わるのは祖国の朝鮮半島だから
被害者妄想してたのか

274 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/10/25(金) 08:06:06.84 ID:HHSk9CUt
>>39
ハゲバンクはもともとそのイメージだったけど
ユニクロも動き始めたってことは
ヤバさがまた一歩進んだってことだな



326 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/09(土) 13:41:06.87 ID:gCZW/o1S

韓国人「LGディスプレイ、iPhone11向けOLEDに品質不良発生・・・9月は供給“ゼロ”レベルに」
https://www.otonarisoku.com/archives/lg-oledquality.html

LGディスプレイがiPhoneに供給する
OLEDパネルに品質問題が
発生していたことが分かった。

8月中下旬から9月までの
1ヵ月以上生産された量全体が
廃棄されたことで把握された。

　糸冬　り　じ　ゃ　（　笑　）

328 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/09(土) 18:30:05.40 ID:8Gxgu5Co
>>326
国産材料を入れてこれだからなｗｗｗｗ

ＬＧディスプレイ、フッ化水素「脱日本」…「１００％国産化」
https://japanese.joins.com/JArticle/258559

335 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:12:26.08 ID:Er/TwtLE
>>326
うわぁ…



352 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 09:46:13.35 ID:WqUBHYv4
ディスプレイ洗浄用のフッ化水素の国内生産に成功した、
と喜んでたじゃん、あれ皆無駄になっちゃうのか？

---

【韓国】　日本旅行ボイコット、旅行会社の業績が急激に悪化、代替先なく需要減る、希望退職募集も　[11/10]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573344321/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2019/11/10(日) 09:05:21.71 ID:CAP_USER [1/2]

2019年11月8日、日本の輸出規制措置を受け韓国で日本旅行のボイコット運動が続く中、韓国紙は「旅行会社の業績が急激に悪化」と伝えた。
日本への旅行客が減少したのにとどまらず、代替旅行先がなく旅行需要が減ったためだ。
国内の大手旅行会社は長期休暇制度である「安息年」や希望退職の募集などに追い込まれている。

朝鮮日報によると、大手旅行会社ハナツアーの
10月の日本旅行需要は前年同月を82．3％下回った。
減少幅は8月（76．9％減）、
9月（75．4％減）よりも拡大した。

時間がたっても回復の兆しがなかなか見えない。
モドゥツアーの日本商品の販売も
10月は91．9％落ち込んだ。

このため、10月のハナツアーの海外旅行需要は前年同期比で33．2％減少。
日本への旅行者激減が最大の理由だった。

モドゥツアーの場合、一時は日本商品の取り扱いが全体の30％に達したが、10月はわずか3．4％にすぎなかった。

旅行会社をさらに不安にさせているのは、
日本から離れた需要が
他地域に吸収されていないことだ。

ハナツアーの中国（香港含む）への10月の旅行客は前年同期比30．6％減少した。
米州（2．7％減）、欧州（10．9％減）、南太平洋（15．9％減）なども同様だ。
需要が増加したのは東南アジア（1．2％増）だけだった。

業界関係者は
「日本旅行の代替旅行先はない
という業界内での話が証明された。
飛行時間が短く、口に合う食べ物、
快適な環境があることを理由に
日本を選ぶ旅行客は
現在のムードのせいで旅行を断念しても、
他地域への旅行には出掛けない」
と話した。

別の関係者は「景気が活力を失い、旅行業界では昨年から危機感が高まっているが、日本旅行ボイコット運動で最悪の状況を迎えた」と指摘した。

こうした動向について旅行会社関係者は
「日本の東日本大震災や在韓米軍への高高度迎撃ミサイル（THAAD）配備に対する中国の報復よりも状況を厳しくとらえている」と説明。
実際にハナツアーは10月末、1年以上の在職者を対象に最長1年間の安息年の申請受付を開始した。

モドゥツアーも10月から40歳以上で職責がない社員を対象として、希望退職を受け付けている。
この関係者によると、「ハナツアーとモドゥツアーの事情はまだましな方だ。中小旅行会社は骨身を削る人員削減を実施しており、一部の零細業者は廃業している状況だ」という。

日本旅行ボイコットは韓国の航空業界も直撃。
大韓航空やイースター航空などの格安航空会社（LCC）が軒並み赤字になり、各社は無給休職制度の導入などを余儀なくされている。


2019年11月10日(日) 7時0分
https://www.recordchina.co.jp/b628620-s0-c10-d0059.html



5 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:08:47.43 ID:Oq8RPhMB
他国向けも全部減ってるってなんやねん
やっぱり不景気かウォン安か？



7 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:09:19.47 ID:uY72TdKs
駅のハングル語表示もうやめてくれ

9 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:11:05.34 ID:4uCSpr03
>>7
あいつら韓国人は日本人より英語が得意！みたいなこと言っておいて
駅にハングル無いのは差別！とかほざくもんなあ
本当に英語出来るんなら不自由無いだろっての



18 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:13:37.40 ID:sfvoGJJo [1/34]
今年１年の結果を見て、韓国人が４位以下なら
ハングル表示を撤去する根拠になるな



46 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:22:26.71 ID:wZraIYJf [1/8]
また予言が的中したか・・・

【韓国発狂】甘利氏が韓国を挑発「不買運動、日本は完全に大丈夫だ。大きな影響はなく、必ず韓国企業に（負の影響が）戻って行く」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1564628134/

158 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 09:48:33.78 ID:S0QCQ1h3 [1/2]
あれ？
上海行きに切り替えて大移動してるみたいな
記事があったと思うけど嘘だったの？

186 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 09:51:41.57 ID:5rDfPrml [2/9]
>>158
今だに限韓令が大絶賛発動中で
新規路線の開設が不可とかｗｗ

208 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:54:00.38 ID:sfvoGJJo [3/34]
>>158
日本便を休止させて中国便に変える心づもりが中国様がお許しにならない。

一方日本は韓国エアラインが日本便を休止させたとたん
空港使用を他国路線に振り替えて、元にも戻れない状態



168 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:49:52.83 ID:wZraIYJf [4/8]
普通に収入あれば欧州旅行もさほど苦にはならんだろうにね

181 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 09:51:01.36 ID:KipIjANt [5/45]
>>168
ヨーロッパは飛行機乗ってる時間が長すぎるのがね…
ビジネスクラスで行ってもそれなりに疲れるし

200 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 09:52:59.07 ID:d3nD6irz [5/21]
>>181
１２時間前後かかるからなぁ・・・
個人的には移動って７時間くらいが限界な気がする

215 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 09:54:22.59 ID:TgaHbGMC [3/14]
>>181
旅ってそういうものじゃないの？

220 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 09:54:46.99 ID:KipIjANt [8/45]
>>200
それな
オーストラリアとかハワイまでならいいけど、それでも飛行機飽きる
早く超音速機を就航させてほしい



203 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 09:53:37.35 ID:vrRF0g/f
空いた日本の空港の権利
他の国に割り当てるってのは進んでる？

216 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:54:26.46 ID:Kg7oAroP [10/18]
>>203
中国や欧米路線がもう入ってような

228 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:56:00.38 ID:WqmqWbnD [2/16]
>>203
青森に台湾便が就航とか出てたと思う

309 名前：化け猫 ◆BakeNekob6 [] 投稿日：2019/11/10(日) 10:04:13.13 ID:+egevZ82 [3/3]
>>203
北九州空港もスターフライヤーが台湾桃園空港便を就航しました




332 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 10:05:44.68 ID:38oz6OIk [2/19]
>>282

韓国人観光客激減で対馬の観光に打撃深刻
https://www.sankei.com/smp/region/news/190911/rgn1909110007-s1.html
長崎県などによると、対馬市を昨年訪れた観光客は約５３万７千人で、韓国人が４分の３を占めた。２５の主要宿泊施設のうち、約１０施設で、今年７月の宿泊者数が前年同月より５～９割減り、８月も落ち込んだ。

増えてませんね減る一方

351 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 10:07:54.27 ID:Kg7oAroP [18/18]
>>332
対馬しかねぇの？

398 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 10:12:16.16 ID:R24iq52r [4/5]
>>351
九州全体で韓国人は
半分以下になったらしいが
大分とかは韓国人減り
日本人観光客戻ってきたらしい

知り合いが連休にいったら
本当に少なかったといっていた

406 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 10:13:10.22 ID:I9gW5W2G [2/2]
>>398
そらチョンがいなけりゃ別府行きたいわな

453 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 10:17:52.38 ID:R24iq52r [5/5]
>>406
びっくりしていたよ
前は韓国人ばかりだった
従業員も韓国人ばっかだし
いくの嫌だなとおもっていたが
今年連休にいくと日本人がおおく中国人いた

東南アジア系とかで韓国人へっていたと
客が減った感じはしなかったらしい
大打撃は大袈裟

497 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 10:21:13.30 ID:HxBEOy4o [5/5]
>>406
昔は別府なんて日本人に大人気の観光地だったのに、
韓国人に占領された観光地に日本人がいくはずがないよなあ。

---

【韓国】 韓日貿易戦争で最も大きな被害をこうむった関西地域、その被害額は？～第11回韓国・関西経済フォーラム[11/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573369051/

1 名前：蚯蚓φ ★[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 15:57:31.12 ID:CAP_USER
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2019/1108/IE002568933_STD.jpg
▲第11回韓国・関西経済フォーラム開幕式でオ・テギュ総領事様(写真左側の上)が挨拶の言葉をしている。(c)パク・ヒョングク
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2019/1108/IE002568934_STD.jpg
▲一番目の発表者・若林厚仁センター長発表画面の一部。

8日午後3時半から駐大阪韓国総領事館(総領事：呉泰奎)が主催する第11回韓国・関西経済フォーラムが帝国ホテル大阪で開かれました。
日本の貿易戦争で日本商品の不買運動と観光客減少が続く中、経済人の声を聞くことができました。

大阪、京都、神戸など日本関西地域は韓半島と地理的に近く、かなり以前から交流が続いてきました。
そのためか韓半島の観光客や物資交流が頻繁でした。

韓日貿易戦争で
最も大きな被害をこうむっているのが
関西地域です。
最初の発表者だった若林厚仁・日本総合研究所関西経済研究センター長は関西地域の貿易被害額は概略800億円に達するだろうと推算しました。

現地の人たちの雰囲気もあるが、長く続かないだろうと用心深い見解を明らかにもしました。
韓国の1人当り名目GDPは1997年、IMF経済危機当時、日本の30パーセントに過ぎませんでしたが、2015年、日本の80パーセントに達しました。

ますます両国の差は狭くなっています。
それだけ韓国経済の規模や大きさが
日本に似てきています。

二番目ヨム・ジョンスン明治大学兼任講師は
韓国と日本の新しいパートナーシップのための
協力方法を提案しました。

韓国の優れたIT情報力と電子情報化技術は
様々な分野に拡張され、効果を上げました。

これに日本の電子部品が
大きな役割を果たしました。
その結果、我が国の電子情報化順位は
世界優位を占めています。

まだ日本政府や企業はアナログ方式に固執する部分が多く、大きな変革が期待されると強調しました。
（中略：三番目キム・ジョンウ、ハナ銀行大阪支店長、4番目イ・ヨンスク関西国際大学経営学部教授）

ソース：オーマイニュース（韓国語）日本貿易戦争で関西地域被害額は?
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002585293

以下、日本記事（産経ニュース）抜粋。日本の被害ではなく、韓国の衝撃に言及。


フォーラムの講演で、日本総合研究所の若林厚仁関西経済研究センター長は、日本の輸出管理の見直しにより、８、９月に半導体材料のフッ化水素の輸出がほぼなくなったことに触れ
「日本の自動車産業ほどの基幹産業である半導体業界に直結する措置だった」と韓国側に与えた衝撃の大きさを説明。

ただ、日本政府は順次輸出許可を出していることから「今後、輸出量は回復に向かう」として、全体の輸出に与える影響は限定的だと結論付けた。

ソース：産経ニュース＜対韓輸出管理強化、関西経済への影響は限定的？　韓国－関西経済フォーラム＞
https://www.sankei.com/west/news/191108/wst1911080036-n2.html



5 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 15:59:57.22 ID:b3TGNTgu
わいの友達は
ケチな韓国人が減ったおかげで
売り上げが伸びたって喜んでたんだけど。

人を運ぶ商売の人は、
落とす金より量だものなぁ



12 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:01:51.17 ID:O5BgSxxx
維新の足立大先生が大人しいのは
このせいかな？

232 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 18:01:45.09 ID:rEbGFIbX
>>12
２、３日前に森ゆうこを締め上げてたぞ



29 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 16:04:56.32 ID:NJMUFqBB [3/16]
そう言えば例の媚韓投資家キムロジャースがまた
「日本はオリンピックの後に死ぬ。死ぬったら死ぬ！」
って、チョン妄想を披露したらしいな

125 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 16:34:52.95 ID:iFlQylAz [1/3]
>>29
ロジャースは、韓国売り抜け失敗したからだろ

56 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 16:12:19.82 ID:NJMUFqBB [5/16]
キムロジャースが言うには
「オリンピックのマラソンコースを舗装するのに東京都は300億使ったが、
コース変更で無駄になった。そういう負債が日本を潰す。
20年後の日本はスラムの島になる」
らしい。



39 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:07:19.07 ID:KipIjANt [1/5]
関西の名目GDPが7140億ドルってことは、ざっくり計算して70兆円か
それと比べたら、800億円って0.1%ちょいじゃねーか
全然効いてねえじゃんこれｗ

ttps://www.kansai.meti.go.jp/E_Kansai/page/20181201/02.html

58 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 16:12:41.46 ID:IQvqLFN+
>>39
輸出ビールの影響もそんくらい。
韓国輸出の全面撤退も噂されるくらいで、
はっきし言って誤差の範囲。




126 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 16:35:56.61 ID:NJMUFqBB [9/16]
これから日本は冬になって
公園のベンチや公衆便所の個室は
寒くて寝れなくなるから、
ますます韓国人が減ると思うわ。

福岡県あたりだと公園で野宿する
プア韓国人はおなじみじゃろ。

141 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:40:44.48 ID:KipIjANt [4/5]
>>126
ちょっと前までは、スーパーの見切り品を
目を輝かせて買ってるチョンがたくさんいたわｗ



246 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 18:56:37.11 ID:vVaeDRtj [1/2]
最も大きな被害は関西だったのか
俺はてっきり九州かと思ってたよ

265 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/10(日) 20:33:24.09 ID:9cFMJWGb
>>246-247
チョンソースの嘘に普通に騙されてるとかお前らの情弱ぶりが悲しい

2019年上半期　大阪のインバウンド客は過去最高の623万人　欧米豪など好調
https://www.yamatogokoro.jp/inboundnews/pickup/35051/

ちなみに↑はラグビーワールドカップ前の状況だ

283 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 22:42:03.26 ID:sJZ6P3tF
>>246
関西圏の特定分野産業はザイコや帰化人が経営する企業が多く
南朝鮮と一蓮托生だったことも一因。



304 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/11(月) 10:01:41.62 ID:b6Xqmnb+
大阪京都は人が減って大歓迎だろ
わさびテロとか跳び蹴り被害とか
カメラ入店拒否が差別とか
無い事無い事吹聴しまくってたし

305 名前：アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y [sage] 投稿日：2019/11/11(月) 10:08:03.15 ID:2ejQzIBA
>>304
（´・ω・｀）ノ　大阪は朝鮮人ほか、創価と共産も順調に勢力減少中だｗ

シナーが増えてるんはいただけんが…

---

【韓国】韓国経済、滅ぶ？[11/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573266303/

1 名前：ハニィみるく（17歳） ★[] 投稿日：2019/11/09(土) 11:25:03.61 ID:CAP_USER
＜ホ・スンフィ コラム＞

（写真）
http://www.seoulfn.com/news/photo/201911/361796_145751_2925.jpg
▲ ホ・スンフィ主筆

最近日本のメディアでは、韓国が11月中にポクマン（回復不可能な大失敗）するだろうという類のデマが、堂々と記事として掲載されているという。
そして、その根拠として提示される、二つの代表的な韓国内の保守メディアが登場する。

国内メディアが自由韓国党と口を合わせ、文在寅政権の経済政策の失策を浮き彫りにしようとする試みが目立っている。
メディアは性格上、良くなるのは当然のことであり、問題がある部分を集中的に報道するものと決まっているが、特に日本のメディアが喜んで引用する二つのメディアの場合、単に問題提起するレベルを越えているものと見られる。

文在寅政権への憎悪をズケズケと露呈することで、問題提起のレベルを越え、ほとんど呪いに近い報道傾向を見せているからである。
日本のメディアが
韓日経済戦争中の状況で、韓国の未来に呪いと
中傷を浴びせるのは分かるが、
その源泉記事ソースが韓国メディア
という事実は惨憺たるものだ。

もちろん、ファクトが敢えて間違っているということではない。
ただし、同じ数字に対してどう解釈するのかという問題は、全くの別問題である。

国内外状況を総合的に判断して分析するのではなく、まるで世界とかけ離れた外界人（エイリアン）かのように韓国の実績だけについてアレコレ言うことは、状況に対処して韓国社会の未来を十分に見通すには不適切だからである。

今年の韓国の成長率が、これまでと比べて低いと見えるのは明らかである。
しかし、すでに世界的に韓国は、
先進国に入ったという評価を受けている。

その分、成長速度は大幅に落ちるしかない。

さらに米中の貿易紛争によって、全世界の経済が全般的に低迷する局面に入っている。
そのような全世界的な状況に比べれば、韓国は非常にファインプレーをしている。
米中貿易紛争と日米経済戦争が重なった状況にもかかわらず、韓国は着実に年2%以上の成長をしている。

さらに、未だに対日屈辱外交を強要する保守政界と保守メディアの雰囲気があるが、韓国はむしろ日本を後回しにして、全世界とこれまで以上に活発に通商外交を繰り広げ、経済に新しい活力を吹き入れている。

我らの交易相手国の大多数と
FTAを締結しているのはもちろん、
特に技術強国と相次ぐFTAを締結することで、
今後の今回の日本の経済空襲のような
不意の侵略に効率的に対応する基礎を用意した。

また、インドネシアとはこれよりの一段さらに高いCEFAを締結して、今回はASEAN10か国と中国、日本、オーストラリア、ニュージーランドなど、計15か国とRCEPを締結することで、韓国企業の対外活動に翼を与えた。
経常収支も外貨準備高もまた、国家負債も非常に安定的に管理されていて、国内外のどちらにおいても韓国経済に危機の兆しは感じられない。
（省略）

国際的環境によって当面の困難がない訳ではないが、全ての状況に国内企業が対処する能力を十分に見せていて、また全世界の経済状況に比べて相対的に韓国経済全体が良くなっている。
むしろ日本から聞こえる呪い的な見通しは、韓国に向けられた彼らの嫉妬であると理解できる状況である。

筆者の家に伝わる教訓が一つある。
親戚の中では珍しく事業に成功した一家があった。

その家の奥方が少し乱暴な言葉遣いをする傾向があったのだが、ある時に祭祀に参加して家が滅ぶだろうという呪い的な発言をして皆を驚かせた。
ところがその数年後、他の家は何事もなかったが、その家だけが信じられない程度に滅んだ。

そのため、いつも大人がその教訓を聞かせて言葉が種になるとし、言葉に気をつけるように教えた。

最近、その教えが新鮮だ。いくら現政権が気に入らなくても、それが政権ではなく、国の未来を賭けた呪いになってはいけなくはないか。敵に賞賛されて誇らしいのか。

ソース：ソウルファイナンス（韓国語）
http://www.seoulfn.com/news/articleView.html?idxno=361796



3 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 11:25:54.96 ID:BkaVVrqy [1/7]
と、言い続けて20年近くなるのだがｗｗｗ



42 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 11:34:03.75 ID:xqT4ThgJ [2/2]

809 ：閼伽 ◆V.bDFzs4FE ：03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH

俺の良識な意見も馬鹿にしやがって　もって核が降ってくるぞ！！！！！！！

北海道は北のＳＷＡＴ部隊に占領！！！！！！！！！

日本条項に気球爆弾５００万個　サリンＶＸ破裂

核が首都に落ちる　地震が起こる　噴火

日本はめちゃめちゃにホロン部

183 名前：Mr. マデュース（排【害】主義者） ◆50BMG/hDrU [] 投稿日：2019/11/09(土) 11:52:22.86 ID:9hJWTOuO [1/8]
晩飯どーしよ…
昼飯は頼んでおいたテキトーお弁当…

189 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 11:53:11.22 ID:jg2PRJh+ [2/10]
>>183
タルシャケのりべんスペシャル（班長仕様）ですか？

202 名前：Mr. マデュース（排【害】主義者） ◆50BMG/hDrU [] 投稿日：2019/11/09(土) 11:54:07.05 ID:9hJWTOuO [2/8]
>>189
さあ？
今日出勤の人の分、まとめて注文してくれただけだからワカンネ

214 名前：春うらら ◆G8Kknv1Es6 [sage] 投稿日：2019/11/09(土) 11:54:45.74 ID:4Q/+LhIA [1/7]
>>189
鮭にタルタル要りますか？

234 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/09(土) 11:56:25.16 ID:dUGWG/ZI [3/3]
>>214
タルタルは要りません
マヨがあったらください

236 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 11:56:30.17 ID:amvwjYcn [2/15]
>>214
タルタルは別料金です

241 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 11:56:40.04 ID:qz+eatri [5/20]
>>214
ご飯にタルタルだけ掛けてタルタル丼ですか？

246 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 11:57:39.51 ID:jg2PRJh+ [6/10]
>>214
班長仕様です。
フランス料理のランチだと書いてて、タルシャケのりべんスペシャルだろ書いたら図星だった



878 名前：Mr. マデュース（排【害】主義者） ◆50BMG/hDrU [] 投稿日：2019/11/09(土) 12:55:10.55 ID:9hJWTOuO [8/8]
よし、
今日は帰りに美味しいものを買って帰る
それを励みに短時間で終わらせて帰る
何がいいかな…

895 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 12:56:15.60 ID:j1YI8Oi/ [6/7]
>>878
ファミマの 生パスタきのこクリーム がうまいぞ

897 名前：神酒@酔っ払い[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 12:56:35.88 ID:WfkRZoDI [7/9]
>>878
サーロインステーキ
俺は寿司取りに行くついでに買ってきた。

898 名前：みかん水命の母 ◆gH9wuckUfw [] 投稿日：2019/11/09(土) 12:56:54.98 ID:7Ui7POSF [21/32]
>>878
カルボナーラとか濃い系食べたい

911 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 12:57:33.10 ID:j1YI8Oi/ [7/7]
>>898
ファミマの生パスタきのこクリームがまさにそれやで

986 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 13:04:09.93 ID:qz+eatri [20/20]
>>898
青の洞窟パスタとそのシリーズのカルボナーラ買って来れば？
後半熟卵を乗せる

906 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 12:57:18.55 ID:XwnKhkIw [11/15]
>>878
高級カップ麺を買ったつもりが店を出たところで
辛ラーメンと間違えてたことに気付く微妙な呪いをかけましょう…

964 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 13:01:17.42 ID:qz+eatri [19/20]
>>878
おはぎ

5 名前：かかと落とし(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:03:31.91 ID:m6HqKdf30
誰だよ


6 名前：シューティングスタープレス(茸) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:03:54.21 ID:P0SqzufW0
（マナーの悪い）外人な


7 名前：断崖式ニードロップ(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:04:04.06 ID:x1gjXFNw0
シナ人多いと五月蠅いし治安悪いし臭いし汚いじゃん？



8 名前：ドラゴンスープレックス(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:04:30.98 ID:5GzJVRzI0
露骨にアジア人嫌いが多いフランスは後進国だったのか

254 名前：ジャンピングカラテキック(SB-iPhone) [EU][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:32:49.14 ID:WdpkYdKJ0
>>8
あんな国全然先進国じゃないからな
euでまともなのはドイツだけ

411 名前：フランケンシュタイナー(茸) [ZA][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 06:16:11.22 ID:idjHvx/v0
>>8
先進国、後進国とは
自称先進国の創作でありまやかし
騙されるな(´・ω・｀)

555 名前：ショルダーアームブリーカー(茸) [ﾇｺ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 08:02:25.60 ID:qxCBp0UJ0 [1/2]
>>8
このフランス人、もしかしてフランスは先進国だと思ってんのかなあ

660 名前：トラースキック(大阪府) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:21:16.75 ID:u0sZ1OUB0
>>8
フランスなんてブラックとアラブとチャイナなんかを
骨の髄まで差別してんのにな



9 名前：パロスペシャル(SB-Android) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:04:57.44 ID:I82lLKAV0
外人て言う表現使ってるが、
本音はシナチョンて書きたいんだよ



10 名前：ラダームーンサルト(大阪府) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:05:08.09 ID:6SjATYvM0 [1/4]
> あのさー、島国なのはわかるよ、わかるけどさ

島国に住む人への
強烈な差別意識が出てるけど
気づいてねえんだろうな

16 名前：ラダームーンサルト(茸) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:06:42.10 ID:2vTfGIMt0 [1/5]
>>10
そのとおりだな

97 名前：ウエスタンラリアット(茸) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:24:25.53 ID:vBEKKWtn0
>>10
マスゴミ関係はその程度

109 名前：シャイニングウィザード(大阪府) [CN][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:25:30.51 ID:GzoXSCZr0 [1/2]
>>10
ほんこれ、フランス人は差別主義丸出しなのになに寝言言ってるんだか

114 名前：リバースネックブリーカー(兵庫県) [JP][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:26:56.18 ID:odUKI6JF0
>>10
ほんと無自覚の差別主義者ってメディアに多いよな

147 名前：超竜ボム(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:35:20.68 ID:9X8HrcPp0 [1/2]
>>10
イギリスが嫌いなんだろうな

234 名前：ニーリフト(茸) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:17:51.43 ID:9t9zaZjp0 [2/2]
>>10
欧米の自称先進国人は昔からそうなんだよね
自分たちは正義であり他民族や他宗教、他文化は
間違ってるってのが根底にあるんだよ
ナチュラルに見下してるし自覚がない

285 名前：バーニングハンマー(庭) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 04:03:04.97 ID:NX9h/HWo0
>>10
やめたれw

374 名前：フライングニールキック(富山県) [JP][] 投稿日：2019/11/10(日) 05:45:45.47 ID:8Vfd/7ev0 [2/2]
>>10
しかも、それをネット上にばらまく頭の悪さ♪って悲しくなるよな

413 名前：キドクラッチ(東京都) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 06:18:23.76 ID:l2dtM0Wb0
>>10
私はシャルリー

451 名前：頭突き(千葉県) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 06:58:57.28 ID:sEbwKgZd0
>>10
これ
外人が多かったって
外人が文化違いでマナーなってなくて
不快な思いをしたの略だからな

467 名前：チキンウィングフェースロック(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 07:15:02.69 ID:N38Pesm90 [2/3]
>>10
島国差別ｗｗｗほんまやｗｗｗ

468 名前：ダイビングフットスタンプ(光) [RU][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 07:15:29.97 ID:CFXosmKl0
>>10
昔から島国のイギリスとは仲が悪かったからな

475 名前：目潰し(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 07:18:59.97 ID:b61Jmn390 [1/2]
>>10
英国に対する感情がどんなもんか言下に現れてるよね

ただこの人は分かってない
ここで言われる迷惑な外国人＝中国人なんだけど
あからさまには書けないからなんだよね

598 名前：ツームストンパイルドライバー(庭) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 08:25:10.50 ID:5A703xPz0
>>10
仕方ない
ブリカスwwって言ってる連中だもの

657 名前：魔神風車固め(千葉県) [ZA][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:19:36.31 ID:gUjBXMRV0 [1/2]
>>10
フランス人は頭悪いからな

755 名前：サソリ固め(愛知県) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 10:58:51.58 ID:L2mp/YMq0
>>10
自覚無しだもんとんでもない差別主義者だね

778 名前：ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) [DE][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 11:32:07.96 ID:cIXutirg0
>>10
まあ近海の向こうにクソ仲悪い島国があるからね

908 名前：スパイダージャーマン(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/10(日) 15:30:05.11 ID:dCHj+bH/0
>>10
綺麗に論破。




18 名前：栓抜き攻撃(ジパング) [NL][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:06:57.52 ID:94vHRavw0
>>1
先進国のおフランス人を嫌うなんて許せん斬スこの発展途上国猿が！
ってことか

425 名前：ドラゴンスープレックス(東京都) [JP][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 06:35:35.64 ID:BRahI6vz0
>>18
ヨーロッパの朝鮮人だからな

473 名前：サソリ固め(SB-iPhone) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 07:18:41.54 ID:ZNqRD5Cl0
>>18
今のフランスのどこに先進国の要素あるんよw

228 名前：ダイビングフットスタンプ(福岡県) [KR][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:14:49.26 ID:8oIeOsNp0 [1/7]
>>18
大体がこれ
白人はアジアのどこに言ってもちやほやされる
ドレスコードの店にTシャツで言っても入れてくれる
ところが日本では通じない
「差別だ！」となる

230 名前：足4の字固め(静岡県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/10(日) 03:15:58.68 ID:YDc5FeqF0 [7/8]
>>228
白人って馬鹿なの？

240 名前：ダイビングフットスタンプ(福岡県) [KR][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:19:47.16 ID:8oIeOsNp0 [3/7]
>>230
馬鹿だろ
考えてみ
たった70年前までがんがん人種差別をして奴隷のようにこき使って、
すぐに「平等」「人権」「移民賛成」なんておかしいだろ



21 名前：ダブルニードロップ(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:07:27.93 ID:XEt5jLq10 [1/3]
こいつわざわざ日本に日本人見下しに来てるのか
自分の言動こそ人種差別丸出しなのにいつ気付くのか



40 名前：ダブルニードロップ(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:12:21.69 ID:XEt5jLq10 [2/3]

ムキになる人達が突っかかりはじめてるので
（内容よりかは条件反射的に）、
炎上は好きじゃないので
荒れ始めたら投稿消しますね。面倒だから。
繰り返しだが、あくまでも書き方を
「○○人」じゃなく「マナーの悪い人」
で良いんじゃない？というだけの話。
悪しからず。m(__)m
https://twitter.com/Vincent_Giry/status/1193114203646652416

ツイ消し逃亡済みか

50 名前：エメラルドフロウジョン(庭) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:14:51.14 ID:giD70dOg0 [4/5]
>>40
てめえも「島国だから」とか「先進国じゃない」とか書いてるくせにな
本当に馬鹿だな
脳みそ入ってないんじゃないのか



42 名前：エメラルドフロウジョン(東京都) [RU][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:12:43.21 ID:i8RBPBy+0
世界の三大悪評版の観光客、
中国人、フランス人、アメリカ人なんだよな。

64 名前：ジャンピングカラテキック(兵庫県) [JP][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:17:48.07 ID:aKYogc8g0 [1/2]
>>42
アメリカ人って
外国言っても相手は英語喋れて当たり前な態度な奴多いよな
何で英語喋れないのってキレてて笑う



52 名前：16文キック(東日本) [NL][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:15:08.39 ID:PVJsWYvy0 [1/2]
フランスって先進国だっけ？

66 名前：16文キック(ジパング) [PY][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:17:57.41 ID:usz+G3100 [1/2]
>>52
アフリカ系とマグレブ系に国を乗っ取られて
人種対立と差別とホームレスがウジャウジャの第三世界

689 名前：ヒップアタック(青森県) [JP][] 投稿日：2019/11/10(日) 09:45:59.42 ID:LDqq9RRt0 [3/3]
>>52
アフリカだろ



67 名前：ラダームーンサルト(茸) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:18:02.14 ID:2vTfGIMt0 [3/5]
まあ実際、中韓の観光客が宿泊してなかった頃は
非常に良かった1.5流クラスの外資系ホテルが
中国人観光客が増えた途端
見る影もなくなって
日本人宿泊客が逃げたのやら
実際に見たらショックなレベルだぞ…


東京の2流クラスのホテルの朝食ビュッフェで
保温ジャーの中の手付かずのご飯の中に
中国人が自分の食べかけのご飯の冷めたのを戻して
ホカホカご飯をよそって戻って行ったのを
目撃したショックって分かる？？

湯気をあげる白いホカホカご飯の中に
おかずで汚れた食べかけのご飯が入ってる
あの絵面
俺は多分一生忘れない

92 名前：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:22:27.29 ID:Ih3Uhr/J0
>>67
これなんだよな
マナーがしっかり身に付いている欧米人が多くても
話しかけられた時に受け答えできるか
ちょっと不安になる程度で露骨に嫌悪感は抱かない

450 名前：グロリア(愛知県) [GB][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 06:57:59.46 ID:HmDSO5LC0
>>67
ここまで酷いんは見たことないけど
ビジホの朝食バイキングで大声出して
総菜独占してる奴らは見た。

食堂とかレストランで
周りが不快になる様な大声出す奴いたら
日本人だろうが外国人だろうが低評価だわ

699 名前：ボマイェ(家) [GB][] 投稿日：2019/11/10(日) 09:56:22.59 ID:0MW89i/L0
>>67
それやる韓国人の話なら聞いたことあったけど中国人もか

日本の底辺でもまずやらないよな、
常識以前の集合的無意識レベルで違うんだろうな

925 名前：断崖式ニードロップ(埼玉県) [TW][] 投稿日：2019/11/10(日) 16:24:55.75 ID:BlP1e3+80 [2/4]
>>67
もうビュッフェ行くのやめるわｗｗｗｗ



84 名前：ラダームーンサルト(茸) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:21:16.88 ID:2vTfGIMt0 [4/5]
フランス人も
中国人韓国人の観光客を名指して
マナー悪いって言ってるの
結構聞いた気がするのは気のせいか？

93 名前：チェーン攻撃(東京都) [CA][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:22:46.48 ID:UjHf2zzB0 [1/2]
>>84
中韓どころかアメリカにも同じヨーロッパにも噛み付くのがフランスだぞ
フランスの文化がわからないやつは来るながスタンダード



68 名前：ときめきメモリアル(神奈川県) [CN][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:18:02.62 ID:ZZ3OsuF30 [1/2]
中国人まじうるせーじゃん
ほんと気分悪くなる



112 名前：ダブルニードロップ(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:26:26.47 ID:XEt5jLq10 [3/3]
でも銀座のユニクロでババアが
中国人多すぎると文句言ってるの見たときは引いたわ
さすがに失礼すぎて日本の恥だと思った

124 名前：アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:27:53.90 ID:3r5NmDXg0 [2/2]
>>112
ユニクロで試着した服を
その辺に脱ぎ散らかした中国人を見ても
同じことを言えるのか



130 名前：ファルコンアロー(関西地方) [DE][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:30:27.99 ID:X8QzdBpn0 [1/6]
新聞社の風刺画で、
「原発事故で汚染された東京オリンピック！」という
絵を載せてたフランスが何言ってんだか

サッカーのゴールキーパーである川島永嗣も
フランスのテレビ番組で
「カワシマは原発事故の影響で腕が4本になったね！」とか
番組内で言われたこともあったな

後、歌手のGACKTもフランスの飲食店で
「アジア人ってだけで席を替えられて差別された」
とブログで言ってたな

世界的に見ても差別大国のフランスが何を言ってるんだって話だ



129 名前：トペ コンヒーロ(空) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:29:52.08 ID:vpUHrxmT0
日本では日本人以外はみんな外国人扱い
だから白黒黄で優先順位を付けたがる人たちは何かとイライラするのよね
実際の話



148 名前：ファイナルカット(千葉県) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:36:18.03 ID:yOoURVMt0 [1/2]

https://i.imgur.com/1gBCs9f.jpg
https://i.imgur.com/7K2t5HG.jpg

172 名前：ドラゴンスリーパー(長野県) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:47:04.50 ID:t1uxoRr10 [2/7]
>>148
外からやって来てその国が嫌いだから
作り替えてやろう、ってそれは侵略って奴だもんな

181 名前：ラダームーンサルト(茸) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 02:51:10.06 ID:2vTfGIMt0 [5/5]
>>148
母国に帰って
このお兄さんの話を聞いてくるべきだなw



173 名前：ファルコンアロー(関西地方) [DE][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:47:21.94 ID:X8QzdBpn0 [2/6]
ユダヤ人がフランスのパリを10時間歩いた結果
唾を吐かれたり、侮辱的、差別的な言葉を言われまくる
https://m.huffingtonpost.jp/2015/02/17/10-hours-of-walking-in-paris-as-a-jew_n_6702708.html

動画
https://www.youtube.com/watch?v=AltyhmrIFgo

こんなんが当たり前のようにあるフランスに言われたくはない



167 名前：フライングニールキック(宮城県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:44:18.73 ID:PkiubIHa0
>>1
こいつのほうが見下し差別してね？
島国見下して
先進国じゃなきゃまた見下すのか？

174 名前：アトミックドロップ(沖縄県) [GB][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 02:47:27.22 ID:PLgC3yi70 [3/5]
>>167
その発言も謝ってたよ。


223 名前：フォーク攻撃(茸) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 03:12:23.91 ID:WRFz87W30

ジリ・ヴァンソン@Vincent_Giry
笑、しょうがない、
ネットウヨに絡まれたもの。www

ツイ主は反省してると擁護する声もあるが、
全然反省してないぞコイツ

島国についても「魅力的という意味で言った」とか
無理のある言い訳で誤魔化してまともに謝罪してない

「あなたの先進国＝凄い！偉い！な発想も差別的ですよ」
という正論リプにも
「あなたの考え方好き ^ ^」とか
上から目線で相手にせず逃げてる

島国、先進国等の言葉で
自分が日本と日本人および発展途上国を
蔑視している事実をさらけ出したことに気づいてさえいない

差別反対！と声高に叫びながら
自分の気に入らない人間や文化、思想を
差別し弾圧するパヨクと同じクズだわ

233 名前：ダイビングフットスタンプ(福岡県) [KR][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:17:18.05 ID:8oIeOsNp0 [2/7]
>>223
反論されるとすぐに
「ネトウヨ」と言って逃げる
便利な言葉だな

929 名前：断崖式ニードロップ(埼玉県) [TW][] 投稿日：2019/11/10(日) 16:32:42.33 ID:BlP1e3+80 [4/4]
>>223
やっぱりただの反日パヨクじゃんｗ

241 名前：ドラゴンスープレックス(茸) [JP][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:19:56.85 ID:0Hc54b8y0 [4/4]
>>223

https://i.imgur.com/ZgSvGth.jpg

間違えた
こう言うのは証拠残しておいた方が楽しいぞ

287 名前：ラダームーンサルト(大阪府) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 04:03:52.35 ID:6SjATYvM0 [4/4]
>>241
あー根っからだなこの人
ダメだわ

931 名前：ドラゴンスリーパー(大阪府) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:37:52.56 ID:0ho6GxRC0
>>241
どっかの口コミには物申すのに反論されたらこれはなぁ
炎上狙い？



246 名前：栓抜き攻撃(高知県) [KR][] 投稿日：2019/11/10(日) 03:24:30.05 ID:97LYgyde0 [1/4]
見てきたが反応へのリプライが
いちいち上から目線で自分勝手で草

白人様～ステキ～とチヤホヤしてほしくて
日本にいるだけのプライドだけやたら高い典型的フランス人だな

だから「外国人多いから低評価」で
自分も珍しく拒絶された気がしてカチンときて素が出たんだろう

その文章見た日本人には
「特亜だらけでうるさい&汚い宿なんだな」と遠回しに伝わるのにな



249 名前：エルボードロップ(茸) [GB][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:29:09.75 ID:ymgZcDaS0
フランスの白人ってのに優位性を感じていて、
遅れてる島国の連中に教えてあげているって意識が
ありありとにじみ出てるなw

253 名前：ダイビングフットスタンプ(福岡県) [KR][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:30:55.91 ID:8oIeOsNp0 [5/7]
>>249
白人の根拠のない自信はどこから来るのか？

258 名前：ドラゴンスリーパー(長野県) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 03:37:15.70 ID:t1uxoRr10 [6/7]
>>253
根拠を探れば自己否定しか待っていない

だから肯定するとこから始める為に
神というギミックを産み出した連中だぞ
根拠はないが俺が正しい、それが白人の根源だよ

261 名前：ダイビングフットスタンプ(福岡県) [KR][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 03:41:08.96 ID:8oIeOsNp0 [6/7]
>>258
なっるほどな～　勉強になる
やっぱり根拠を探すと自己否定しか残ってないんだな

267 名前：ドラゴンスリーパー(長野県) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 03:45:33.42 ID:t1uxoRr10 [7/7]
>>261
うむ、探れば探るほど分からんことが出てきてしまうからね
だから在って在り続ける者って存在を使ってそこを根拠にすることにした

それより前の根拠？知らん！で押し通してきた、
自己肯定のプロフェッショナル達だよ



288 名前：足4の字固め(茨城県) [JP][] 投稿日：2019/11/10(日) 04:06:05.59 ID:LeiKKFGp0 [1/2]
なんでレイシスト外国人は日本にとどまるんだ？
レイシストを寄せ付ける何かあるのかな？

291 名前：16文キック(ジパング) [PY][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 04:09:40.18 ID:usz+G3100 [2/2]
>>288
母国じゃ埋もれる程度の奴だから
イエローモンキーの国で
俺ツエーしたくなるんだろ



312 名前：かかと落とし(香川県) [CN][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 04:27:43.21 ID:zf49gsSX0 [2/2]
https://twitter.com/Vincent_Giry

まだ消してないな
488 名前：ジャストフェイスロック(神奈川県) [BR][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 07:28:26.00 ID:jprE7KMe0
>>312
相当叩かれたんだろうな。
半べそで「日本大好き」って言い訳してらwww



662 名前：ボ ラギノール(埼玉県) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 09:22:08.87 ID:MZoMsBDr0 [1/2]
アメリカ人とかスペイン人は声かけると陽気で楽しい、
なに言ってるかわかんないけどw
キレイな人も多いしチビたちも可愛い

中国人はだめだ
うるさい、汚い、なぜか警戒心むき出し
添乗員に文句言う流れしか存在しない
中国人CAの団体とかは見ててキレイ
話したら一緒かもしんないけどw

665 名前：シャイニングウィザード(SB-Android) [UA][] 投稿日：2019/11/10(日) 09:26:57.61 ID:3XsZzDvA0 [3/3]
>>662
警戒心ならまだマシだ
アイツらは敵対心のケース多いぞ
ケンカ寸前の気配感じるw



691 名前：断崖式ニードロップ(SB-iPhone) [CA][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:48:52.83 ID:9xcyIxSE0
高級旅館泊まって
中国人の団体客と
部屋が近くだった時の絶望
あいつら夜中もうっせえのよ　



700 名前：頭突き(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 09:58:15.07 ID:RfsRHJze0
軽井沢の結構良いホテルに泊まったときは
中国人多かったけどその質も高くて礼儀正しかったわw

713 名前：ローリングソバット(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 10:07:28.21 ID:Ee3vJkV50 [3/3]
>>700
5000円のビジホで南京虫をお持ち帰りして(;^_^Aった。
つがいで持ち帰ったらOUTだな。



856 名前：ニーリフト(茸) [US][] 投稿日：2019/11/10(日) 13:44:28.84 ID:aI54pIVJ0 [2/2]
あと、こいつ「日本人にもマナー悪い奴いるだろ」とか言ってるけど
日本人団体客100人いて大声で騒いだり酔っぱらって
暴れたりするのはせいぜい2、3人

中国韓国の団体客は100人いたら
90人くらいが騒ぎ暴れ汚し壊し盗んで行くからな

この意識高い系フランス人も
軍隊アリの如きシナチョン軍団に遭遇したら
不快感や怒りや恐怖を覚えるだろうよ

861 名前：シャイニングウィザード(家) [KR][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 13:56:38.19 ID:XCheGD970 [3/4]
>>856
平気でTwitterでネトウヨに絡まれたとか言ってんだから、意識高くねーだろ。

フランス人は駅の切符売りの窓口に30~40人客が並んでいても、
平気で20分電話して待たせる人種だぞw



496 名前：ツームストンパイルドライバー(東京都) [VN][] 投稿日：2019/11/10(日) 07:30:58.78 ID:7hJDiQDF0
>>1
さすがに東横インとか
中国人が多いって書きたくなるよな。



525 名前：パロスペシャル(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/10(日) 07:50:32.41 ID:nkNledQT0
何年か前にフランスで、
中国人観光客お断りを謳ったホテルがオープンするってあったけど、
どうなったんだろ
問題になって方針変えたのかな



576 名前：シャイニングウィザード(福岡県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 08:15:42.06 ID:ydT65BSX0
空港直近のホテルに前伯すると
中国人の多さに吐き気がする
ごめんね



628 名前：ムーンサルトプレス(大阪府) [US][sage] 投稿日：2019/11/10(日) 08:50:48.52 ID:N0AtL0RT0
仕事でとあるリゾートホテルをよく利用してるけど
中国人が大量に居ると確かに五月蝿いしげんなりするな

でも、この前団塊世代の団体が居た時はもっとやばかった
アイツら本当ににやりたい放題だな
特に朝飯バイキング時の浅ましさマナーの悪さは中国人も真っ青だよw



834 名前：メンマ(茸) [CZ][] 投稿日：2019/11/10(日) 12:54:45.67 ID:yGyUUhYY0
贔屓にしてた温泉宿が
中国人と韓国人だらけになって
行かなくなったというのは
俺だけではないはず



887 名前：魔神風車固め(東京都) [BR][] 投稿日：2019/11/10(日) 14:52:06.39 ID:HevN/vac0
そりゃ嫌だろ
旅館の夕食時、甘海老の尾をテーブルにペッと吐き出し、
その他の物もテーブルに吐き出す中国人グループに遭遇したけど
不快な夕食だったし

---

【移民】「ハラール給食」はわがまま？　ムスリム一家の苦悩　「小学校で宗教食（豚肉除去）に対応してもらえず困っています」★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573360091/

45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/10(日) 13:37:36.16 ID:t8tXErzt0 [5/18]
>>1
あいつら（日本はハラール対応遅れてる後進国）とか真顔で言うからな。
対応すれば給食費が高くなると思うけど、その負担は全員で分担か？ふざけんなよ。

でも日本人がイスラム圏で生活すればイスラムの風習に合わせなきゃいけないんだろ？
イスラム信者は心が狭いくせに他国で配慮求めるなよ

イスラム各国では
宗教の違いに配慮してくれるのかよ？
日本はいつも譲歩ばかり求められるな


234 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/10(日) 14:07:02.85 ID:t8tXErzt0 [15/18]
日本は宗教の自由が認められているんだから配慮しろよ！
皆、基本的には他宗教無配慮教の教徒なんだよ！
後から日本に来た外様宗教がでかい顔するな！

トランプが入国禁止するのが、分かってきました。

ムスリムをなめすぎ
コーランに従わないような輩は奴隷にしていい
襲っていい
殺していいというのがヤツらの倫理だからね。

「ダッカ・レストラン襲撃人質テロ事件」って
人質のうちでコーラン暗唱できなかった外国人ばかり
拷問されて殺されてるんだよね



235 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/10(日) 14:07:07.61 ID:Ddi1bcMn0
オーストラリア人モスリムだから我が儘言うのな

水産工場にインドネシア人モスリムが働いてるけど
ハラール食品は自前で調達してるし日本での宗教と生活は区別してるよ
国際線飛行機の機内食サービスと思ってるだよね あと白人特権意識



246 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 14:09:26.46 ID:TkLD6uOh0
イスラムの国に行って堂々と豚肉食って酒が飲めるんだったら少しは考えるが
自分らが不寛容なくせに人様に寛容さを求めるなよ


255 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 14:10:59.82 ID:aG5bPALF0
ハラール弁当持参で解決なのに何で配慮を求めるんだ…


285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/10(日) 14:16:37.62 ID:2MtCAh5T0
国際化を推進するなら行政で対応しなきゃな

296 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/10(日) 14:20:23.87 ID:EQUdrYZQ0 [10/16]
>>285
確かに宗教クレーマー対応は
必要だな。
強制送還とか罰金も視野に入れるべきだな。
あと宗教テロ対策は早急に議論すべきだな。



292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 14:19:08.14 ID:GCh7AJpE0
これ、日本人の誤解ですね。
元記事にもあるように、イスラム教徒がそう要求しているのではなく、
それを聞いたどこかの偽善的な日本人のおばさんが
半可通的に意見を述べている。

イスラム教徒自体は、学校や給食センターに
イスラム食を用意しろなんて要求しないと思います。
そんな簡単なものではないから。

豚肉を食べれないとかではないんですよ。
牛でも殺し方や唱える祈りとか手順があって、
日本人がやってもだめだから。

また、イスラムといっても、国によってさまざまで、規律も違います。
汎用イスラム食とかもないわけです。

結局、
イスラム教やユダヤ教の食事制限というのは、
異教徒との会食を禁じているのです。
異教徒といっしょに飯を食ってはいけない、
これが宗教的な教えなのです。

だから、いずれの点をとってみても、
イスラム教徒自体がイスラム食を学校に要求しているという
ことは考えられません。　　　　　　



821 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/10(日) 16:23:20.93 ID:HhdnDutY0 [1/7]
>>1
個人のできること：弁当持って行く
学校のできること：特別料金設定で個別メニュー
少数を優遇するのは多数が不利益を被ると理解しろ

831 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:29:50.45 ID:OcSe9Q610 [21/26]
>>821
そこは朝日だから。
対応しない例しか挙げないで
ディスカウントジャパンしてる。

実際はお弁当持ってったり、気にしなかったりする事で対応してる。
ムスリムもハラール給食あったらいいな！ぐらいの話しを、
アカヒが拡大解釈して報道しているのでは。

そもそも豚肉除くだけでなく、調理場事態もハラール対応必要だから、
豚肉除去は勝手な思い込みで朝日が付け加えた可能性大

31 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/10/30(水) 01:05:27.49 ID:h5wQ9W7W0
＞総務官室は各省庁に対し、出先機関の職員を含めて聞き取りを実施し、

○○国道事務所とか、○○法務局といった各地にある出先機関でも閲覧できるってこと？

35 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/10/30(水) 06:05:28.87 ID:bR3aFgp90
>>31
可能性はあるね、元霞ヶ関の中の人だけど

霞ヶ関ＷＡＮって省庁共通のネットワークに
各省庁がぶら下がる形で今の官公庁ネットって出来てるんだけど、
その中に掲示板だとかメールなどの共通システムってのが入ってる

省庁によってはその共通システム自体を
省庁内LANでも流用して使っている所があるんだよ

で、面白いのがその中で使うユーザーID管理が各省庁任せってこと

希望数配布されるんだけど、
個人に振る所もあれば、役職に振る所もある

俺の居た省庁だと限定された役職のみってことで、
異動があると一旦IDは回収してパスワードや権限をリセット、
新しい人にはその役職向けに別のID渡すって形で
セキュリティ管理してたんだけど、

場所によってはそういうID管理の杜撰な所あってもおかしくは無いだろうと

---

【森裕子問題】16時半「詳細は後程」→22時「あれ以上の詳細はない」→作業終わると終電なし、外は大雨
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572144757/

1 名前：さなえちゃん(東京都) [US][] 投稿日：2019/10/27(日) 11:52:37.47 ID:WXIRtRNL0 [1/15]● ?2BP(2000)

森裕子議員の質問通告遅れ問題、国会運営に支障も…本人の主張と食い違う深夜の電話
文＝神澤志万／国会議員秘書 2019.10.26

国民民主党の森裕子参議院議員（写真：日刊現代/アフロ）
国会議員秘書歴20年以上の神澤志万です。

10月24日の衆議院の本会議では、日米貿易協定など重要法案が審議入りしました。
しかし、一部の委員会はいまだに森裕子参議院議員の質問通告問題が尾を引き、運営に支障が出ています。

大型台風が迫っているなかで質問通告作業が遅れ、森議員に対する官僚の不満が爆発した件ですね。
「家族が心配だし、家に帰れなくなるかも」という悲痛な叫びは記憶に新しいところです。

森議員に対する「なんで嘘つくんですか？」「そんなに霞が関の役人が憎いですか？」というつぶやきも話題になりました。

現場に話を聞いたところ、天気予報で「台風のピーク」といわれていた10月12日の前日である「11日の16時半頃」に国会連絡室から各省庁に連絡があったそうです。
このとき、すでに東京は雨が降っていましたよね。

このときは、質問項目を1行ずつまとめた簡単なペーパー（「一行つづり」といいます）だけで、秘書から「詳細は後ほど」と電話がきたので待機していたら、22時になって再度秘書から「あれ以上の詳細はないです」と連絡がきたそうです。

「えー？　だったら最初から言ってよ！」

当然そうなりますが、怒りながらも省庁の職員たちは答弁準備の作業に取りかかったそうです。
22時から作業を始めたのですから、それから関係各所でいろいろな決裁を受けて、答弁書をまとめる作業が終了した頃には終電はなくなり、外は大雨です。

しかも、スーパーやコンビニの棚は空っぽで売り切れ状態。
もう、涙も出ませんよね……。

そして、この台風を受けて、10月14日深夜には、関係部署に「明日（15日）の参議院予算委員会は、各党15分ずつ被災対応質疑してください。テレビ入り（NHKの中継）です！」と連絡がきました。

電話を受けた質問担当の議員と秘書、そして職員たちは、それから準備でバッタバタだったそうです。

15日の予算委員会室の廊下で、目をこすりながら無事に答弁が終わるのを待っている職員たちがフラフラになっているように見えたのは、神澤だけではなかったはずです。

以下ソース
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125098.html



13 名前：ヤマク君(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/10/27(日) 11:57:29.39 ID:LkPm4QPs0
残業代出てないならともかく金もらって残業して
被害者ぶる意味よくわからんよね。

40 名前：ミルママ(千葉県) [HK][] 投稿日：2019/10/27(日) 12:09:34.23 ID:p82KjZU30 [1/3]
>>13

池田信夫@ikedanob
ハッピー米山は「官僚も残業代もらってるんだろ」というが、何も知らないんだね。
残業手当は36時間が上限で、200時間も残業するのは「サービス残業」なんだよ。
https://twitter.com/ikedanob/status/1187245987510636544

62 名前：アソビン(東京都) [CA][] 投稿日：2019/10/27(日) 12:18:04.68 ID:OYOMs0Vs0 [1/2]

「質問漏えい」騒動　森ゆうこ 参院議員と今井雅人 衆院議員の時差トリック疑惑
https://twitter.com/ikaryakuchan/status/1187571165994242048
http://imgur.com/8MeCSk1.jpg
原英史　　@ haraeiji2
柚木議員の一時間の質疑。時系列では
１）高橋氏が「図」を入手したルート
２）私の10月14日記事
３）懲罰署名活動
４）藤原豊氏と私の会食疑惑

すでに書いたとおり、
２と３はありえない言論弾圧。４は事実でない。
agora-web.jp/archives/20422…

１までこんな話なら、この質疑はいったい何だったのか？
https://twitter.com/haraeiji2/status/1188002305511022592

64 名前：アソビン(東京都) [CA][] 投稿日：2019/10/27(日) 12:18:49.05 ID:OYOMs0Vs0 [2/2]
>>62

高橋洋一　　@ yoichitakahashi
オレが写っているデタラメ写真を
森議員がＮＨＫ全国放送で流したのを見て
怒ってオレはツイートしたのに、
柚木議員や森議員が
オレが事前に知っていたという嘘をついて、
情報漏れにすり替えている。
かなり悪辣
https://twitter.com/yoichitakahashi/status/1187771292495179776

こんなデタラメ国会は税金の無駄使い。
何を根拠にオレが事前に見ていたというのか。
言いがかりはやめれ。
自分に優しく憲法51条をいうが他人を人権侵害する国会議員だな

オレは事前にオレの写真入り資料をみていない。
しかしNHKの国会中継でみてぶったまげた。
それはネットでころがっているデタラメ資料。
そんなものをよく国会でやるよな。
そんなデタラメ資料が漏れたとか喚いている、
森議員（国民民主）、柚木議員（立憲民主）はどうかと思う

77 名前：省エネ王子(愛媛県) [US][sage] 投稿日：2019/10/27(日) 12:27:04.25 ID:KQxiGPc50 [2/3]
>>62
パワハラを隠すために急遽でっち上げた話とは言えお粗末すぎるわな
どうでもいいが今井だの柚木だのクズばかりこの話に集ってて笑えねえ



111 名前：まゆだまちゃん(神奈川県) [US][] 投稿日：2019/10/27(日) 12:47:47.17 ID:NDMKHL3J0
期限超えてるんだからお役所らしく受付終了すりゃいいじゃん
野党なんて日常的に議会ボイコットしてるんだし

114 名前：みんくる(愛知県) [CO][] 投稿日：2019/10/27(日) 12:51:52.87 ID:aaVSz/jn0 [3/3]
>>111
特別扱い大好きなお議員の方ですもの
マスコミに一杯垂れ流しされますわよ



148 名前：どんぎつね(愛知県) [CA][] 投稿日：2019/10/27(日) 14:01:24.08 ID:QOWzZfgA0
モリカケのときは
流出の犯人探しなんてするなよって
野党は言ってなかったか？

190 名前：クウタン(愛媛県) [US][] 投稿日：2019/10/27(日) 17:43:31.45 ID:QU92o3Td0 [6/7]
>>148
言ってたよな
内部告発者が「萎縮する」って言ってた
今は内部告発されると
国会での質問者が「萎縮する」と言っているw

放送法を守れと言うと放送局が「萎縮する」

誤報や捏造記事を書くなと言うと、マスコミが「萎縮する」

公金で日本人を侮辱するような物を展示するなと言えば、芸術家が「萎縮する」

「萎縮する」って言葉が最近のパヨクのトレンドらしい


…………………………………………………………………………………

【森ハラ】森裕子ら、「ツイート時刻変造問題」会合に出席せず なぜ野党は直接対決を避けるのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572844281/

1 名前：フロントネックロック(東京都) [US][] 投稿日：2019/11/04(月) 14:11:21.66 ID:JG6R265h0● ?2BP(2000)
森ゆうこ議員「質問漏洩」騒動、なぜ野党議員は直接対決を避けるのか
国会議員として情けなくないのか？
髙橋 洋一

「ツイート時刻」間違いの真相は

先週の本コラム「森ゆうこ議員『質問漏洩』騒動、野党調査チームのお粗末すぎる勘違い」で、

10月23日の衆議院内閣委員会において
柚木道義議員（立憲民主党会派）と今井雅人議員（立憲民主党）が述べた
「（筆者は）森議員が15日参議院予算委員会で示した写真入り資料を事前に入手していた」
との発言について、それが虚偽であることを示した。

両議員の国会質問は、国民民主党と立憲民主党による「質問通告漏洩問題調査チーム」が作った資料に基づいているが、その資料に含まれている筆者のツイートの「タイムスタンプ」が間違っていた（捏造された？）ことも、先週の本コラムで示した。

https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/9/-/img_89663c8f40a62584e5ac50ff6f5f253c175530.jpg

それを受けて、民間有識者による「ツイート時刻変造問題調査チーム」が立ち上がった
（https://peraichi.com/landing_pages/view/tweet-chosa1101）。

同調査チームを取りまとめていただいた、日米交流事業をしている加藤泰之TIE社長らには大変お世話になった。

同調査チームでは、

（1）誰が、いつ、なぜ、ツイート時刻を変造した資料を作成したのか。

（2）（23日に衆議院内閣委で質問した）
柚木道義議員・今井雅人議員、
（同日にツイッターで誤情報を発信した）
森ゆうこ議員、
（24日に野党合同ヒアリングで発言した）
原口一博議員など、
本件を追及した議員に、誰からどのように誤情報が伝達されたのか。

（3）以上の過程で、意図的に変造ないし誤った情報伝達をした人はいたのか。

これらを解明するために、
柚木議員、
今井議員、
森議員、
原口議員の事務所に連絡して、議論に参加するように促していた。
もちろん筆者と、政府の国家戦略特区ワーキンググループ座長代理を務める原英史氏も参加した。

以下ソース
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68218



17 名前：セントーン(ジパング) [US][sage] 投稿日：2019/11/04(月) 14:48:18.07 ID:dFL8bSWX0
森ハラw



75 名前：ダイビングフットスタンプ(おにぎり) [US][] 投稿日：2019/11/04(月) 21:22:41.24 ID:toloStpU0
森ゆうこのヘマで、小沢一郎先生の倒閣計画が水の泡や。



79 名前：フルネルソンスープレックス(新日本) [ﾇｺ][sage] 投稿日：2019/11/04(月) 21:26:55.53 ID:g1gYC2Hv0 [4/5]
鬼のような形相で、無実の人をあれだけ叩くんだからな。
でかい声だして。

演技、捏造じゃないなら
さっさと細かく反論すべきなのにね。



113 名前：テキサスクローバーホールド(東京都) [ﾇｺ][] 投稿日：2019/11/05(火) 14:33:56.93 ID:8FJV56Y80
http://imgur.com/0ryT8OE.png

国会招致しちゃるってドヤってたら
本人からぜひ呼んでくれと言われてガン無視
かっこ悪いw

118 名前：スパイダージャーマン(茸) [US][sage] 投稿日：2019/11/05(火) 18:04:12.28 ID:hWiu8gly0
>>113
これは草生えるw

119 名前：ジャンピングエルボーアタック(新潟県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/05(火) 22:36:24.94 ID:d2cKF9LN0
>>113
野党の連中は自分が質問される立場には絶対になろうとしないな

120 名前：膝十字固め(埼玉県) [US][] 投稿日：2019/11/05(火) 22:50:55.04 ID:Z1zzKD+Q0
>>113
こういうのをクズっていうんだろうな

121 名前：ミドルキック(神奈川県) [US][age] 投稿日：2019/11/06(水) 09:31:02.55 ID:YqTYwwXg0
>>113
クズ過ぎ

125 名前：ニールキック(東京都) [JP][] 投稿日：2019/11/06(水) 12:49:25.85 ID:/NE1JtW70
>>113
このアゴ女郎、、、

↓　　↓　　↓　　↓

【森ハラ】柚木「逃げんなオラ」 原「さっさと呼べ。証人喚問なら議員免責特権使えんからな」→沈黙
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572934671/

1 名前：ボマイェ(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/05(火) 15:17:51.94 ID:FgvuE9TU0 [1/5]● ?2BP(2000)
柚木みちよし@yunoki_m
原さんにお伝え下さい。
我々は国会参考人招致を
要求し続けてるわけで、
あなたこそ逃げ回らずに
堂々と国会で
真相究明の議論をしましょうと。

原英史@haraeili2
ぜひ国会に呼んでください。伺います。
当事者双方の証人喚問を検討いただくよう希望します。
証人喚問ならば、国会議員の方も免責特権の対象外。
公正に、真相を明らかにできると思います。

https://i.imgur.com/0JCXLIL.jpg



12 名前：エクスプロイダー(和歌山県) [DE][] 投稿日：2019/11/05(火) 15:28:57.89 ID:sIF14K9m0
つーかこのぱよよんの間にある
証人喚問の絶対視感は何なんだ？

角栄を追い込んだのは
証人喚問ではなく検察の掴んだ証拠だぞ

36 名前：アンクルホールド(空) [GB][sage] 投稿日：2019/11/05(火) 15:42:03.58 ID:Co+YTD960 [1/2]
>>12
籠池なんて前日に野党の歴々とあって示し合わせて、
喚問中にも嘘つきまくりだったもんな

68 名前：頭突き(茸) [US][] 投稿日：2019/11/05(火) 16:04:01.36 ID:IvM/kCth0 [1/2]
>>12
ぱよよんが言ってるのは参考人招致だぞ

それじゃフェアじゃないし
俺はウソがつけない証人喚問でも
全然問題ないさっさと呼べ
と言われて困惑してるのが柚木



17 名前：ニールキック(茸) [US][sage] 投稿日：2019/11/05(火) 15:31:11.47 ID:bKr8TqaI0 [2/4]
森ゆうこは逃げ回って
柚木が頑張り、党首の玉木は無言
マスコミは昔からとにかく森ゆうこを
出してきたが、理由はなんなの

23 名前：膝十字固め(青森県) [US][] 投稿日：2019/11/05(火) 15:34:40.73 ID:CS4B+nZO0
>>17
小沢の子分だからじゃね？
原口なんて森についての無茶擁護連発して自爆してるし



55 名前：河津落とし(庭) [US][] 投稿日：2019/11/05(火) 15:51:15.27 ID:Qf2qq+WS0 [2/5]
柚木「風すごい！民進一桁なのに、希望二桁！！！」
柚木「風怖い！代表の一言でこんなに落ちるの？」

有権者「で結局次はどこに離党するの？」

柚木「離党なんてしませんよ！」

柚木「うわ・・・小選挙区落ちた」
柚木「よし！比例復活！」

柚木「小池では参院選戦えない、降りろ、辞めろ！」
柚木「比例の半分は俺の支持だ！」

58 名前：フロントネックロック(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/05(火) 15:54:32.40 ID:66A7nEKo0
>>55
希望行きが決まったときに、
柚木は国会の廊下に飛び出して
「これで政権交代だ！！」って叫んだという
黒歴史があるんだよなｗ


63 名前：チキンウィングフェースロック(ジパング) [US][sage] 投稿日：2019/11/05(火) 15:59:58.83 ID:pkUl2McN0 [2/2]

籠池佳茂 @YOSHISHIGEKAGO1:
柚木みちよし議員殿。初めまして。
森友学園の元理事長・籠池泰典氏の長男・籠池佳茂と申します。
原英史氏の国会招致を目指しているのであれば、
同時に森友問題の真相究明の為、
籠池佳茂を先生の御力で国会へ呼んで頂けないでしょうか。
森友問題の真相を国会で明らかにしますから。

なんか乗っかってきててﾜﾛﾀ

186 名前：ニールキック(大阪府) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/05(火) 20:32:06.42 ID:cFVrhGT70 [1/2]
>>63
籠池長男の新刊本を読んだよ。
生々しい話しが実名で暴露されてて衝撃的だった。
国会で暴露したら、それこそ野党やマスコミは大変だよｗ



275 名前：バズソーキック(長崎県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/06(水) 13:23:54.25 ID:7/zLVrgo0 [2/2]

柚木道義議員の行動パターンを見切る
http://agora-web.jp/archives/2032416.html

柚木がスキャンダル事案が大好物な理由

(1) スキャンダル事案の場合、当事者に見かけ上の瑕疵が必ず存在し、
その【倫理】を主観的な価値観で断罪すればよいので、追及が非常に安易である。

(2) スキャンダル事案は、購読数・視聴率を上げるために
【センセーショナリズム】を求めているマスメディアに
取り上げられやすく宣伝効果が大きい。

(3) スキャンダル事案のような主観的な規範で
善・悪を判断する【倫理】の問題は、
法律事案のような客観的な規準で
真・偽を判断する【論理】の問題とは異なり、
誰にでも勝手に判断できるため、
情報弱者を容易に共感させることができる。

柚木道義議員の行動パターン

【行動パターン１】　注目の人物の近くに位置する
【行動パターン２】　カメラの方向に顔を向ける
【行動パターン３】　大きな声を出す

278 名前：腕ひしぎ十字固め(茸) [IL][] 投稿日：2019/11/06(水) 14:21:24.91 ID:vYsustbc0
>>275
(4)疑惑が冤罪でも
朝日新聞他の左翼マスゴミが訂正･謝罪しないので、
逃げられる(と思っている)。


…………………………………………………………………………………

森ハラスメン子「期日前に通告した」 内総「午後10時にきた。期日前に内容は含まれず」→全省庁待機
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573194369/

1 名前：ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US][] 投稿日：2019/11/08(金) 15:26:09.97 ID:Kbmk7NFC0● ?2BP(2000)
【森ハラ】森裕子「16:30に通告した」
内総「午後10時にきた。期日前に質問内容は含まれず」
→全省庁待機

【動画】森ゆうこ質問通告問題で重大証言　
内閣総務官室「質問要旨入手は午後１０時」
参議院「期日前の通告に質問内容は含まれてなかった」 　

台風１９号が迫る１０月１１日に森ゆうこ議員の質問通告が遅れ深夜まで官僚が帰宅できなかったという問題。
これまで森氏側は「通告は期日前に行った」と反論してきたが８日の経済産業委員会で維新・足立康史議員からの質問から重大な証言がなされた。

大西証史・内閣官房内閣審議官は
「森ゆうこ委員の質問要旨を
受け取ったのは午後１０時」と答え、

森氏が期日前に提出したとする通告に関して
参議院事務局の木下博文委員部長は
「質問内容までは含まれていなかった」と
午後５時時点では質問要旨が
提出されていなかったとを証言している。

以下ソース
https://ksl-live.com/blog27111 .


10 名前：急所攻撃(東京都) [CN][] 投稿日：2019/11/08(金) 15:37:35.42 ID:BYWzAZBf0

Dappi @ dappi2019
足立康史
「森裕子が情報漏洩したと主張してるが、
届いた質問要旨に秘密該当はあったか？」

審議官
「事実関係だけ申上げるが、
森氏はTwitterで質問要旨を公表してた」

足
「そもそも通告内容は公表すべき。
問合せ不可もやめ生産性が高い国会にすべき」

森の悪行をきっかけに国会改革してほしい

#kokkai
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1192641948168802304/pu/vid/640x360/3WZuULYflLX3EZpR.mp4
https://twitter.com/dappi2019/status/1192642022525419520?s=21

13 名前：フェイスロック(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:37:58.08 ID:0573dIEP0
森ハラスメン子
流行語大賞間に合わない？か



20 名前：シャイニングウィザード(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:16:58.38 ID:PatdOUCm0
質問通告が漏れた理由は
森が事前にツイートしたから
これが議事録に残ったことが
一番大きい



40 名前：ドラゴンスープレックス(神奈川県) [US][] 投稿日：2019/11/08(金) 17:50:35.52 ID:d0djNZgE0
バカな、１カ月前の話だぞ
まだこれやってるのかよ
通告したFAXなりメールの記録見れば
一時間で終わる話じゃないか

43 名前：トペ スイシーダ(東京都) [EU][] 投稿日：2019/11/08(金) 18:03:43.85 ID:PMoq+Av50
>>40
江田五月一派と江田五月一派のパトロンの加計が獣医学部作ったのに
未だにやってる国会とマスコミがいますよ。

84 名前：フェイスクラッシャー(兵庫県) [MX][] 投稿日：2019/11/09(土) 09:44:01.31 ID:/ADvTX770
>>40
森ゆうこが認めてないからでしょ



80 名前：テキサスクローバーホールド(鹿児島県) [KR][sage] 投稿日：2019/11/09(土) 07:12:15.84 ID:elqgG00v0
遅くなったことに謝罪してれば大した問題は無かったのに
ファビョって嘘を上塗りするから逃げ場が無くなる
韓国と全く一緒

83 名前：キングコングニードロップ(日本) [CA][sage] 投稿日：2019/11/09(土) 09:41:13.37 ID:RIoM/WsO0
>>80
でもそれ認めて謝罪しちゃうと奴らは自分で手を封じる事になるからなぁ
まぁこんな手は禁じないといけないんだけどさ



85 名前：フォーク攻撃(茸) [BR][sage] 投稿日：2019/11/09(土) 09:48:11.73 ID:iKJP45mi0
韓国人みたいに内容漏れたとか
ゴールポストを必死に動かしてるよね

2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 03:08:33.65 ID:rKUXqkVH0

【沖縄】首里城火災「謎」の動画　撮っていたのは消防職員だった　那覇市消防局
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573023506/

22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 04:00:09.09 ID:6sBOcljr0
こいつら最初撮ってないって言い張ってたよな

---

【沖縄】首里城の保険料、一ケタ間違う　年間２９４０万円を２９４万円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573224361/

1 名前：シャチ ★ [ageteoff] 投稿日：2019/11/08(金) 23:46:01.82 ID:PcOztUbK9
11/8(金) 18:18配信産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00000576-san-soci

焼失した那覇市の首里城に関し、沖縄県は８日の県議会経済労働委員会で、県から首里城の運営を委託されている「沖縄美（ちゅ）ら島財団」が支払う火災保険の保険料は、年間２９４０万円だと訂正した。
県はこれまで、年間２９４万円と説明していた。

県土木建築部の担当者は同委で「財団から訂正があり、年間の保険料が一桁違った」と説明した。
支払限度額に関しては、従来の説明通り最大７０億円だという。
保険金は、首里城公園を所有する国が受け取る仕組みとなっている。

一方、県文化観光スポーツ部の新垣健一部長は同委で、首里城焼失が沖縄観光に与えた影響について「今のところ、首里城火災によって団体客キャンセルの情報はいただいていない」と答弁した。
また、航空会社に聞き取り調査に基づき、「搭乗率の低下の動きは聞いていない」と説明した。



52 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 23:59:52.49 ID:nd1Beyi30
>>1
そんだけ金払えるなら
タコ足配線やめろよw



15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 23:51:16.47 ID:6nRD3bZR0

ねこおぢ３@necoodi3
【動画で検証！】
#首里城　#延長コード
首里城内部の動画を見る限り、
延長コードはそのまんま剥き出しで通路に這わせてあって、
モールなどで被覆もされていない。
コード自体も線が細く、業務用とは思えない。

https://twitter.com/necoodi3/status/1192757443513552896?s=20

176 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 00:31:30.23 ID:TefpWjsF0
>>15
やべぇなこれ、マジで量販店とかにある
延長コード差し込んだパターンじゃねぇか

仕事柄天井裏の配線見たりするけど、
自分達でも出来ると勘違いしたユーザーが
天井裏に適当に配線して電磁的影響や熱的影響無視して
災害起こしたりするんだよな

内容的に盤の予備部から新規にコンセント枠作って繋げたは良いけど、
雑な状態だから経年劣化と観光客からのダメージで断線して、
その際のスパークで近くの燃焼材に燃え広がった感じか

国から県に委託された2月以降に設置して、
そこから新規に常駐してるはずの警備会社が
実は巡回してなかったのがもうバレてるから

沖縄県がもみ消すために原因不明って言ってるのバレバレだな



9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 23:49:17.70 ID:xeyS09r50
つまり放ったらかしで
保険すら把握してなかたってことか



226 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 00:41:12.05 ID:AGFPxUSj0
次
「火災保険に入っていなかった」

267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 00:52:16.19 ID:igLvkTKv0
>>226 >>241

神奈川）川崎市民ミュージアムの浸水被害、保険金対象外 【朝日新聞】
https://www.asahi.com/articles/ASMB05QRNMB0ULOB00T.html
>保険自体が火災や盗難などに備えたもので、今回のような浸水被害には支払われない

浸水想定も対策せず　所蔵品水没の川崎市市民ミュージアム 【神奈川新聞】
https://www.kanaloco.jp/article/entry-205785.html
>市は「浸水の可能性は認識していた。対策を立てるべきだった」としている。

505 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 08:11:46.04 ID:T3Ck+3BM0
もう城跡公園にした方が良いんじゃないかな。
再建してもまた燃やしそうだわ。

---

【何様】 #日本維新の会沖縄県総支部 「首里城早期再建の為、安室奈美恵さんに曲を作ってもらいたい」県に提言へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573227611/


9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 00:42:12.29 ID:wOzo95710
>>1
＞国のおんぶに抱っこではなく、自らやる姿勢を見せることが、

そう言うなら、まず県の管理責任を追及しろよ



76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 00:55:27.73 ID:L7ifdjhP0
安室ちゃん
「引退したのでごめんなさい」

プロ市民
「同じ沖縄人なのに協力しないなんて冷たすぎる」
「安室ちゃんがこんな人だと思わなかった…」



87 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 00:58:53.33 ID:fidVcsQy0
沖縄人ってさぁ、
今なお台風被害に苦しんでいる同じ国民と、
誰も被害にあってない首里城と
どっちが優先だと思ってるの？

469 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 07:07:26.15 ID:14LymAQ50
>>87
だからなるべく沖縄の金で賄おうって話だろ
頭悪いな



150 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 01:14:41.19 ID:OpLGWxLJ0
こういうのは水面下で打診して、
好感触なら公表するもんだろ
多分勝手に公表してる感じしかしないw



153 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 01:15:38.17 ID:k5Q21gjl0 [4/10]
こんなことでオールスターが集まればちょっと恥ずかしいな

157 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/09(土) 01:16:47.44 ID:IwGflLrL0 [5/6]
>>153
アーティストとしてそこをどうバランス取るかだよなｗｗｗ
確かに危険な気もする。
政治が絡みそうだからな～。



497 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/09(土) 07:41:34.13 ID:MISleRrT0
原因追求ハッキリしてから動けよ
これが他の文化財なら管理がどうとか
誰が責任取るんだとか騒ぐくせに
パヨクの城かよ。

---

【首里城火災】「首里城祭」(共催・沖縄タイムス社など)の準備、未明まで正殿前で設営作業　火災を受け、首里城祭は中止に
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572559377/


【沖縄タイムス】「大家さんは国だ」「勝手には新しい設備は付けられない」　首里城、スプリンクラーが未設置だったワケ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573128763/

1 名前：Felis silvestris catus ★[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:12:43.79 ID:wFDOXHpf9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-00494728-okinawat-oki

[失われた象徴 首里城炎上]（6）夜の屋内火災

「国が整備した施設で、
消火設備は、きちんとしているはずなのに」。

10月31日、午前7時半すぎ、県幹部は、県庁で首里城の正殿が焼き尽くされていくテレビニュースの映像を横目に、うなだれた。
別の県幹部は、「今回の火災は、想定外だった」と声を落とした。

閉館後の正殿のように、人がいなくても火災を早期に感知し、自動的に消火するスプリンクラーは、設置されていなかった。

首里城を整備した所有者の国によると、
「正殿復元はできるだけ昔使われた材料と伝統的な工法を用いて、往時の姿に戻していく」考えが基本にあった。
法律を順守し、「厳正な復元を目指した」とスプリンクラーが設置されなかった経緯を説明。

消火設備の妥当性については、「法律を順守した」との立場だ。
新たな設備の設置や、100万円以上の修繕は、所有者の国が担う。

今年2月、国から首里城正殿などの有料施設の管理を移管された県は、「既存施設の管理を移管された」と主張。

県から指定管理を受け、実際の管理運営を担う沖縄美ら島財団は、「（既存の）設備を前提に、指定管理を受けているので、これを最大限に活用して対処する」との立場。
県も財団も、スプリンクラーなど、屋内の出火に対応する自動消火設備の検討はしてこなかった。

文化庁は、今年4月、
パリのノートルダム寺院火災の発生後、
文化財の防火対策の徹底と点検を呼び掛けていた。

通知の対象は国宝と重要文化財の建造物で、
首里城は対象外だった。

木造建築物への防火意識が高まる中でも、国や県は、体制の見直しを行っていない。

県幹部は「大家さんは国だ」と例え、
「スプリンクラーなど、勝手には新しい設備は付けられない」と、所有者と管理者の関係性を説明する。

設備の新設では大きな権限を持つ国だが、
防火訓練や消防計画の策定は、財団が行い、県が確認している。
財団は、夜間を想定した訓練をこれまでに実施していない。

県幹部は「消防署に計画を出し、消防隊員立ち会いで訓練を実施しており、これまでに特段の指摘は受けていない」とする。
県も、財団に対し、夜間訓練の実施を指導しておらず、閉館後の火災は、盲点だった。（政経部・屋宜菜々子）

（写図説明）スプリンクラー未設置の正殿などが焼失した首里城=1日午前11時12分、那覇市首里当蔵町（小型無人機で撮影）



8 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:16:33.43 ID:uqCLn0k10
国はへんなイベントをやらんかったからじゃね？
(´・ω・｀)

43 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2019/11/07(木) 21:23:03.39 ID:LT8wYChV0
>>8
あくまでも自分たちは悪くなかったという事です

いつも国の事を突っついてるから
今回は逆襲されると思って防衛してるつもり

218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:45:52.97 ID:hN/Q/PeB0
>>8
それな。
あのイベントなかったら焼失しなかったのは間違いないよな。
沖縄県議会や県民はスルーして良いの？
放っておいたら、今の県政だと文化財どんどん焼失させていくぞ。

717 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 23:22:45.13 ID:3ALgCnzi0 [1/4]
>>8
国の管理だと厳しくてイベントや行事が出来ない
だから沖縄県が管理監督者の立場として委託されて
イベント等が出来る様になった

今回　首里城のイベントを許可した沖縄県と
イベントをしようとした沖縄タイムスの責任が
問われる可能性があると思うんだが
意味不明に国の責任にしようとしてる沖縄タイムスw



10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:16:42.56 ID:BUawhKSU0
都合が悪いと国のせいにするのな



15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:17:05.66 ID:6q+AO1Cn0
>>1
国から県に管理権限が移ってから
半年以上経ってるのに
設備不備は国の所為ってのは通用しないぞw

35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:22:28.51 ID:xgwgGjw+0 [1/10]
>>15
スプリンクラーが無くても設備の不備には当たらないよ

961 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 00:17:39.53 ID:h/ySo+i/0 [1/2]
>>35
沖縄のシンボル、琉球の魂というほど大事なものなんだろ。
自分たちで守ろうって気すらないわけね。

968 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 00:19:09.14 ID:LN2k9tQ10 [14/15]
>>961
むしろ沖縄県を中国に渡したい奴らが
沖縄県政府牛耳ってるから、
そら燃やしますわw

987 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 00:22:38.24 ID:m3Vf9LdY0 [8/11]
>>968
圧倒的に逆だろ
中国に渡したいなら冊封使のイベントやってる首里城を燃やすのは理屈に合わない



17 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:17:27.00 ID:We4ee/CY0
スプリンクラーなんて当時は付いてないとか
復元時に揉めてた気がすんだけど

58 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:26:05.33 ID:PT/lM3yv0 [1/2]
>>17
名古屋城みたいなもんだな
「エレベーターは当時存在しなかった」
ってことで、エレベーター無しで復元するとか言ってるよね

144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:35:58.79 ID:l+CU1M9x0 [2/9]
>>17
確かそう
だから正殿だけは完全木造な
でも、そしたら配電盤はどこにあったんですかねぇ

325 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 22:09:51.46 ID:l1BGhHI/0 [1/3]
>>17
やっぱそんな感じか

どうせ管理してるのは沖縄なんだから口出ししないで！とか言って
こうした方がいいよとか言うのも全部シカトしてきたんだろうよ

656 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 23:08:17.62 ID:1R122h9B0 [2/3]
>>17
それじゃ電気の配線だってダメだよなあ
当時電気無いしなあ



20 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:17:48.70 ID:/P/ldWEG0
国の管理の方が長いのに火災は起きてないわけで・・・


21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:17:56.84 ID:JaHEMkcN0
ヘイトタイムスの言うことか


67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:27:01.49 ID:DnWjpGji0
でも延長コードは付けます


99 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:30:03.09 ID:KSYbIxnj0 [2/4]
そもそも沖縄タイムスが首里城祭なんかやらなければ燃えてないだろ



141 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:35:30.90 ID:990phHkN0
>>1
すげえなあ、沖縄タイムス。ここまで日本が嫌いなのか

166 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:38:39.26 ID:hWnKgG1Z0 [3/9]
>>141
どうも自らのミスで日本政府を責める事ができ、さ
らに金まで要求出来るのが嬉しくてたまらないらしい



149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:36:55.42 ID:ybAoGBf+0
つけていいですかって聞くことすらできんヤツらが管理しとるんか。
すげえな沖縄。

それともそんなことすら沖縄タイムスの記者は思いつかないのか。

162 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 21:38:15.34 ID:l+CU1M9x0 [4/9]
>>149
本文をよーく読むと県は責任を認めてて、
沖縄タイムスが一生懸命
国の責任を引き込もうとミスリードしてるのがわかる

ぜひ国は沖縄タイムスに賠償金請求すべき



266 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 21:55:46.51 ID:MR0kCrNa0
悪いことは全部他人のせい・・・
どっか近所にこんな国があったなｗｗｗ

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2019/11/07(木) 15:21:09.23 ID:CAP_USER

韓国の李洛淵首相が文在寅大統領と安倍晋三首相の歓談に関する日本政府の発表が国際基準に合わないと批判した。

李首相は７日、国会予算決算特別委員会全体会議で、張済元自由韓国党議員が
「韓日対話に関する各政府の発表に大きな温度差がある」と指摘すると、
「日本の発表は
国際的基準に合うと見ない」
と述べた。

続いて
「日本側は対話の
内容も紹介しなかった」
とその理由を明らかにした。

李首相は
「私も安倍首相と会ったが、会った後に両国の発表文を見ると、我々の発表文は私と安倍首相の発言が６対４程度だが、日本外務省は９５対５程度で自己中心的な発表をした」と指摘した。

また「日本は対話の内容について韓国側に尋ねてほしいと話したという。穏当なことだとは思わない」と話した。

李首相は韓日軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）破棄に関しては「日本が７月以降に取った韓国に対する不当な経済措置を撤回すれば、我々もＧＳＯＭＩＡを再検討できるという立場に変化はない。方法がない」と述べた。

これに先立ち文大統領と安倍首相は４日、タイ・バンコクで開かれた東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）関連首脳会議への出席をきっかけに接触した。

韓国政府は
両首脳が今回の接触を通じて
「対話の意思を確認した」と強調した一方、

日本政府は
「従来の立場を説明しただけ」と発表し、
両国間の解釈に隔たりが見られた。


中央日報/中央日報日本語版　2019.11.07 15:01
https://japanese.joins.com/JArticle/259380?servcode=A00§code=A10


6 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:23:20.50 ID:yn9Sfp3C
いつも通りで安心したｗ



19 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:25:22.31 ID:IYeM5a2w [1/5]
>>1

【ワロタｗ】テレ東「控室は撮影禁止だったのに、韓国が会談後すかさず公開した」総理同行記者が暴露
https://twitter.com/nekorondene/status/1191473954650673152

39 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:27:49.46 ID:Qqz/WbKF
>我々の発表文は私と安倍首相の発言が６対４程度だが、
>日本外務省は９５対５程度で自己中心的な発表をした

もうちょい頭の中でまとめてからしゃべっておくれよ



62 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:31:40.06 ID:ujAkZ+Rf
NOアベ
→安倍とのツーショット写真ドヤ顔で公開
→日本はジコチューニダ！

どういう流れなんだこれ



134 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:39:55.33 ID:1mmsA3a9 [3/3]
なんで頭に国際を付けて批判すれば、勝ちだと思ってるバカチョン
そんな国際基準は存在しないぞｗ



570 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 17:09:54.34 ID:kX7/18xd
わりとマジで韓国政府追い詰められて
宣戦布告してくるんじゃないかこれw



656 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/07(木) 17:51:15.56 ID:XsT+vKEo
こいつ頭下げて親書持ってきて
ヘラヘラ媚びてたくせに
半島帰った途端これだからな

本当恩知らずだよな
日本は会談無駄だという立場で嫌々してやったのによ


↓　　↓　　↓　　↓
【中央日報】　韓日首脳歓談を「鄭義溶室長が無断撮影」…日本が難癖　[11/08]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573190186/

1 名前：荒波φ ★ [sageteoff] 投稿日：2019/11/08(金) 14:16:26.94 ID:CAP_USER
文在寅大統領と安倍首相が４日午前（現地時間）、タイ・バンコクのインパクトフォーラムでＡＳＥＡＮプラス３首脳会議の前に歓談している。　［青瓦台提供］
https://japanese.joins.com/upload/images/2019/11/20191108134308-1.jpg

４日の「ＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）プラス３首脳会議」で韓国の文在寅大統領と安倍首相が１０分余り歓談したことに関連し、日本側から「鄭義溶室長が無断で写真を撮影した」という主張が出てきた。

８日の産経新聞は１面トップ記事で「両首脳による面談の写真は、韓国側が日本側に無断で撮影、公開していた」と報じた。
続いて「韓国が一方的に首脳間の対話を内外に示そうとしたためだが、日本政府は用意周到な韓国側の“不意打ち”に対韓不信を強めている」と伝えた。

同紙によると、青瓦台が両首脳の対話場面の写真を公開したことに対し、「信義則に反する」として憤る反応が複数の日本政府関係者から出ているという。

日本側は
写真を撮影した人物として
青瓦台の鄭義溶国家安保室長を挙げた。

控室に入ることができるのは
首脳と通訳の４人だけだが、

写真に写っている人のほかに
「第５の人物」がいたということだ。

特に韓国政府は首脳間の接触から写真撮影、メディア公開まで周到綿密に準備していたと伝え、「不意打ち」と主張した。
安倍首相に同行したある関係者は「首相は控室にいた１０人の首脳と順番に握手し、最後が文大統領だった」と同紙に伝えた。

最後の位置にいる文大統領から話を持ちかけられ、安倍首相は断りづらかったということだ。

同紙は
青瓦台がホームページに写真を掲載し、
「文大統領が日本の首相と歓談」と
韓国語だけでなく英語、日本語などでも説明し、
「対外的なアピールも狙った」と主張した。

一方、日本外務省がホームページにこれを紹介しないのは
「そもそも日本側は日韓首脳が対話する事前の準備はしていなかった。写真撮影はなおのことだった」と伝えた。

首脳間の非公式対話の写真撮影とこれを公開することについてルールはないが、外務省の幹部は「個人のＳＮＳでも、誰かと写った写真をアップするときは、相手の許可を得るのが常識だ」と話すなど、日本側は韓国の行為を「エチケット違反」とみなしている、と伝えた。

４日の文大統領と安倍首相の対話について日本側は「接触」「対話」という表現を使用し、正式会談でない点を強調している。
茂木敏光外相は「１０分間の言葉を交わしたことをもって大きな評価をするのは難しい」と意味を縮小したりもした。

毎日新聞も前日、「青瓦台の写真公開は両首脳が『座って対話をした』という点をアピールしたかったため」という分析を出したりもした。

このように両首脳の対話の意味を縮小しようとするのは、２２日の韓日軍事情報包括保護協定の最終期限を控えて韓国を追い込んだと信じる安倍政権の内心の表れという見方が出ている。

首脳間で非公式的に撮った写真をＳＮＳなどに公開する事例は多い。
安倍首相もトランプ大統領と会って「ブロマンス」を強調するためツイッターに写真を載せたことで有名だ。

菅義偉官房長官は定例記者会見で、「無断撮影と見ているのか」という質問に対し「韓国側がみずからの首脳行事について取った対応のひとつひとつに政府としてコメントは控えたい」と答えた。


中央日報/中央日報日本語版　2019.11.08 13:46
https://japanese.joins.com/JArticle/259406?servcode=A00§code=A10



6 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:19:11.59 ID:ur33Lhw1 [2/8]
リスカブス「せっかく仲良しアピールしてあげたのに」



7 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:19:20.05 ID:Tn9Ikglp
最近言い訳できないの難癖になったな。
ちょっと前はなんだっけ。

180 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:00:21.70 ID:AZWCHZRI
>>7
たしか論難だったような

289 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:20:51.30 ID:UdBdPDNn [3/4]
>>7
盲言とか



19 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:24:37.48 ID:U7LOZTPY
>>首脳間の非公式対話の写真撮影とこれを公開することについてルールはないが

そもそも控え室は撮影禁止って所には触れないのな



81 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:39:38.08 ID:/a5QnjDE [1/3]
内容がない事を、
さも内容があるかのように振舞ってて
大草原



156 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:54:21.36 ID:RCcujnz0
トランプに慰安婦抱きつかせて
写真撮ったのを思い出したｗｗｗ

今後は立ち話にも応じてもらえなくなるねｗ



207 名前：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 投稿日：2019/11/08(金) 15:05:55.38 ID:LnRKdlB2 [1/3]
在日の変態も含む韓国人的には
雑談をして貰う事に勝ったつもりなんだろうけど、
安倍や関係者を怒らせただけで
何に勝った気と言うか何と戦って居るんだ韓国人w



【ワロタｗ】　韓国政府が逆ギレ「盗撮くらい安倍晋三もやってる　何がマナー違反だ」と日本政府を非難
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573190961/


3 名前：急所攻撃(埼玉県) [US][] 投稿日：2019/11/08(金) 14:30:51.00 ID:ywgMewto0
＞首脳間で非公式的に撮った写真をＳＮＳなどに公開する事例は多い。
＞安倍首相もトランプ大統領と会って「ブロマンス」を強調するためツイッターに写真を載せたことで有名だ。

鮮人には隠し撮りと許可を得た撮影の違いがわからないらしい



30 名前：レインメーカー(宮城県) [IT][] 投稿日：2019/11/08(金) 14:36:03.05 ID:t7iobkYw0
>>1
鄭義溶って米国からも嘘つき呼ばわりされてるやべー奴

米軍事専門家「鄭義溶発言、開いた口がふさがらないうそ」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/11/07/2019110780027.html

64 名前：アトミックドロップ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/08(金) 14:42:11.20 ID:DW8x+OHy0
公式写真の模範例
https://i.imgur.com/rRUbHUP.jpg

154 名前：キチンシンク(大阪府) [DE][] 投稿日：2019/11/08(金) 15:10:11.57 ID:Uka7wSY50
>>64
やめたってwwwww

253 名前：ツームストンパイルドライバー(東京都) [AT][sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:06:21.08 ID:VFPVA+jG0 [4/4]
>>64
文ちゃん直立不動やな



110 名前：フェイスクラッシャー(東京都) [CN][sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:53:39.36 ID:OWpaa5400
首相官邸もアップしてたけど…許可済みだよな？ｗ

https://www.instagram.com/p/B4eto7RgdVj/

120 名前：アキレス腱固め(富山県) [AR][] 投稿日：2019/11/08(金) 14:58:39.61 ID:mNDabh6q0 [2/2]
>>110
詰め詰めすぎるな
どんだけ仲良しなんだよw

197 名前：グロリア(大阪府) [US][sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:30:04.89 ID:km5nqqau0
>>110
なにこれwなんかみんなかわいいなw

215 名前：フルネルソンスープレックス(光) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/08(金) 15:40:08.91 ID:Qhtdsc190
>>110
詰め込みすぎだけど楽しそうやないか

これに比べると韓国青瓦台の写真は酷いなあ


↓　　↓　　↓　　↓
【日本では日韓首脳の対話がなかったことに】韓国メディア、ネットから嘆きの声「日本に見下されている。恥ずかしい」[11/08]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573186909/

1 名前：ガラケー記者 ★[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:21:49.25 ID:CAP_USER [1/3]

2019年11月7日、韓国・JTBCは「日本政府は韓国と外交的和解に向けた努力を全くしていない」と批判し、4日に行われた日韓首脳による対話も「なかったことになっている」と指摘した。

日本外務省のウェブページには、今週初めにバンコクで開かれた東南アジア諸国連合(ASEAN)首脳会議に関する写真が掲載されている。

安倍晋三首相が4日の会議で発言する様子をはじめ、中国やインドなど7カ国の首脳らと会談する様子の写真が見られる。
また、首相官邸のウェブページでは米大統領補佐官の表敬を受ける様子も紹介されている。

これに関しJTBCは「4日に行われた文在寅大統領との歓談の写真が見当たらない」と指摘している。

さらに
「写真だけでなく、11分間行われた歓談の事実は文章でも紹介されていない」
「外務省は歓談当日にも、短い報道資料を通じて安倍首相が文大統領に日本の立場を改めて伝えた事実のみを強調した」
とし、
「韓国大統領府が両首脳の対話について詳細に説明し、写真まで公開したことと非常に異なる」としている。

その上で
「日本政府が首脳同士の歓談の意味まで縮小しようとしているため、当分の間、日韓対立の解消は期待できないだろう」と伝えている。

これに韓国のネットユーザーからは
「日本に見下されている。恥ずかしい」
「韓国にプライドはないのか？」と嘆く声が上がっている。

また
「反日感情をあおっていた韓国政府とメディア。いまさら何を言っているのか…」
「日本にこんなふうにしがみつくのなら、最初から反日をあおるべきでなかった」
と指摘する声や、

「韓国は日本と和解するため十分努力した。今後は米国の目など気にせず、日本と関わらずに生きて行こう」との声も。

その他
「空き時間にたった11分会話したことをわざわざ掲載する必要があるかな？」
「たった10分ほどの会話を首脳会談だと騒ぐ韓国の方がおかしいと思うけど」

との声も見られた。
Record china
2019年11月8日(金) 11時20分
https://www.recordchina.co.jp/b758121-s0-c10-d0058.html



2 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:23:28.39 ID:2XWjs7UT
ネットから嘆きの声「日本に見下されている。恥ずかしい」

不思議な感覚、理解できん

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:14:21.62 ID:5xt1oLgx9 [1/3]
■首里城火災　コード溶けた痕30カ所　正殿北東の電気設備　火災直前に白い発光体の映像も

那覇市首里当蔵町の首里城正殿など主要7棟が焼失した火災で、那覇市消防局は7日、市銘苅の同消防局で記者会見した。

電気系統設備が最も集中している正殿北東の部屋が出火場所とみており、その部屋の分電盤の床下配線と、分電盤側面のコンセントに取り付けられていた延長コードが見つかった。
その両方に、溶融痕があったことを明らかにした。

今後、消防研究センター（東京都）で出火原因との関連を鑑定する。
一方、延長コードは今年2月から正殿内に取り付けられていたことも関係者への取材で分かった。

市消防によると、木造の正殿は燃え方が激しく、火の巡り方の検証が困難という。
北東の部屋で火災原因の特定につながる唯一の痕跡は床下の配線と延長コードの2点だけだった。

溶融痕は周辺の火災熱によって配線の断面が溶けて球形上の塊ができるものだが、機器が出火した際にできる短絡痕である可能性もあるとした上で、山城達予防課長は「出火原因を特定する物は出てきていない。今の状況から特定は非常に困難だ」と調査の長期化も予想されると説明した。

市消防によると、床下配線には1カ所の熔融痕が確認された。
火災前は3～4メートルの1本のコードだったとみられる延長コードは、焼けて数センチごとの細切れの状態で見つかった。
30カ所以上の熔融痕が確認された。

当時、正殿内の照明などへ配電するブレーカーは落ちていたが、延長コード側のブレーカーは通電していた。延長コードには二つの発光ダイオード（LED）ライトが接続されていた。　

関係者によると、
延長コードは国から県に
管理が移行した今年2月以降に設置。

同月に正殿裏手に位置する御内原エリアが開園し、
正殿内の順路が変更されたため、
足元を照らすための措置だったという。

また、火災発生当時の様子を正殿外の2台の防犯カメラがとらえていたことも判明した。
1台は正殿の北東側にある「女官居室」周辺に設置され、火災直前に白い発光体が映っていた。

もう1台は正殿裏側の「世誇殿」周辺のカメラで、出火直後に正殿から炎が吹き上がる様子が映っていたという。

11/8(金) 9:44　琉球新報
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00000006-ryu-oki
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191108-00000006-ryu-000-view.png
----------
■首里城火災　配線接触で火花か　消防会見　溶けたコード詳細分析へ

首里城正殿など主要７棟を焼失した火事から１週間がたち、火災時の城郭内の様子が徐々に明らかになってきた。
那覇市消防局は７日午後に開いた会見で、正殿北東にあった「分電盤」からつながる延長コードに「溶融痕」という焼けて溶けた痕が30カ所以上見つかったと発表した。

火災原因につながるショートを起こした痕跡を示す「短絡痕」だった可能性もあり、同局が火災原因との因果関係を慎重に調べている。

延長コードは正殿の北東側から発見された。
市消防局の山城達予防課長は「常時電源が通っている状態だった」としており、正殿内に設置されていたＬＥＤの照明器具の電源として利用されていたという。

市消防局によると、延長コードは正殿北側にある分電盤側面のコンセントにつながっており、このコンセントは分電盤から電気が供給されるようになっていた。
コードには30カ所以上の焼けて溶けた溶融痕と呼ばれる痕跡があった。

首里城を管理・運営する
沖縄美ら島財団や県などが行った
これまでの会見では、
このコードの存在について
明らかにしていなかったが、

山城予防課長は溶融痕について「配線同士が接触してスパークした結果生じる短絡痕だった可能性がある」と指摘。
「火災原因の特定につながっていくと思う」として、今後詳しい分析を進めると明言した。

日本防火技術者協会の鈴木弘昭理事によると、溶融痕は火災熱によって生じるのに対し、短絡痕はショートを起こして発火した痕跡であるため、火災原因になり得るという。

鈴木理事は、短絡痕が原因となる火災のメカニズムについて「コードの内部の電線を損傷する『半断線』を起こすと、損傷部分では電気抵抗が大きくなるため、熱が生じて電線を覆う被覆材が溶ける。そのために隣り合う配線同士が接触し、ショートして発火の危険性が高まる」と話した。

2019年11月8日 08:20
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1022000.html



15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:17:55.50 ID:gPR8QfqN0 [1/3]
首里城祭
主催：首里城祭実行委員会　
事務局：(財) 沖縄美ら島財団　　
共催：(株)沖縄タイムス社・首里振興会

76 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:23:29.00 ID:GzcViJoTO [2/4]
>>15
なるほどな、
だから沖縄タイムスは躍起な訳だw…
このスレ、ネタ元は琉球新報だもんな？



33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:20:06.03 ID:EinVGXtX0 [1/7]
>>1
もしかして単純な管理ミスなのか？
デニーはスプリンクラーを設置しなかった日本のせいと言ってたよな。

保険で再建出来るのに日本政府に再建費用を要求して
更に日本人から多額の寄付を集めて、
デニーはまた日本叩きの海外旅行の費用にするつもりなのか？

毎年、日本人からあれだけの補助金貰って
何で反日活動するのか理解出来ない。



37 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:20:32.85 ID:mMVMUEiG0 [1/6]
>>1
おいwwww
沖縄の魂燃えて泣き崩れたウチナーンチュどもww
心のケア()が必要なウチナーンチュども

デニーの県の管理が杜撰なせいで起きた人災だぞwwww
沖縄の象徴、沖縄の魂にたった数十万の電気工事もケチった
デニーと県庁をこのまま放っておくのかwwww

お前らの魂にかける想いってその程度なのかよwwww

どうすんだ琉球新報、沖縄タイムスwwww



50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:21:44.33 ID:a+vcVZAJ0 [1/9]
（財）美ら島財団と県は何か隠してるのかな
新事実がボロボロでてくるんだけど



54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:22:05.21 ID:clyoAQXX0 [1/10]
>>1
3～4mの延長コードって
コードリールですらなく
家庭用のタップじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

918 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:41:24.34 ID:Lsan/0zl0
>>54
それも100均で購入してたりして



80 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:23:45.27 ID:aVHKss/b0 [2/8]
>>1
＞北東の部屋で火災原因の特定につながる唯一の痕跡は床下の配線と延長コードの2点だけだった。

延長コードは素人にもわかりやすいが、
床下配線にも溶融痕があるという

床下配線について詳しい人の解説推論求む

325 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:46:06.89 ID:RnxowdgH0 [5/5]
>>80
延長コードと床下配線が同じ所から電源取ってたんでしょ
ソコに容量以上の過電流が流れたと
例えば常夜灯とか避難口表示灯は常時電源から取っている



85 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:24:39.79 ID:u4Jj+DGE0 [2/2]
ノートルダムも配線ショートが原因だからなあ
電気のない時代の建築物に電気は危険そのものやね

701 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:19:17.51 ID:rboPcayN0 [2/2]
>>85
嘘はいけないね
フランス当局の最終報告では「原因特定に至らず」となってるんだけどね

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/26/incendie-de-notre-dame-une-information-judiciaire-ouverte-pour-degradations-involontaires_5481795_3224.html

716 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:20:46.11 ID:86LbvItE0 [14/14]
>>701
これ以上追求するな、ってことか
首里城と同じにおいがするな



101 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:26:34.85 ID:AEywGNNI0
30ヶ所もショートってことは
柱とか梁とかに沿って電源コードを留めるために
絶縁ステップルを強く打ちすぎたってことじゃないかね
http://www.obu-kawaguchi.co.jp/product/staple/



107 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:27:03.46 ID:CpZ7qxgW0
どうせ再建しても
杜撰な管理でまた焼失するだろうな

119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:28:23.94 ID:AFJBXDJ+0 [3/6]
>>107
ここなんだよな

施錠時間や有無が曖昧な管理体制なのに
沖縄メディア側でろくに問題視もされなかったし…



183 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:33:07.76 ID:cFfNY5Ua0 [1/3]
それでも出火原因は不明　
燃えたのは大家の国のせい・・・・・
狂ってるな沖縄



228 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:37:24.37 ID:Q8Pj9DLJ0
管理が国から沖縄に移った途端ケチャンナヨ工事か
やっぱり人災だったな
200年くらい森林公園にして
使う材木を育成したらいい



230 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:37:40.25 ID:KHa2wG+80 [2/2]
もうレプリカなんだから木造に拘らずに安く建て直せや
外観だけ似てれば観光客なんて気にしない
どうせまた過失で燃やすだろうし



243 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:38:51.13 ID:oAWn40AC0
はいダウト
LEDは熱を出さないんだが

247 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:39:23.93 ID:ttaSnpuF0 [6/13]
>>243
蛍光灯と比べれば少ないけど出るんだよなぁ

267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:40:54.77 ID:yQ0uhvh/0 [1/2]
>>243
LEDじゃなくてコードが燃えたんだろ？

314 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:45:19.36 ID:NeH5y+Mn0 [3/5]
>>243
LED照明買えない底辺でしたか。

熱くなりますよ、普通に。

363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:48:52.51 ID:Juym1riZ0 [3/4]
>>243
暫く点灯したLED電球の後ろの金属部を、
10秒でも触れたら褒めてあげるぞ

458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:57:13.74 ID:rZNSUccv0 [2/2]
>>243
電球はそうだけど結局は基盤がクソやべえって聞いた事がある

504 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:02:06.10 ID:Z0DoqlBS0
>>243
LED電灯は回りがあたたくなりにくいふだけで本体はクソアツイ
倉庫ではファン回してるところもあるらしいぞ

531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:04:06.49 ID:HGagACg40 [5/32]
>>243
熱変換効率が白熱電球より高いだけ
蛍光灯並みには発熱する

540 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:04:45.18 ID:hRDjBCyd0
神宮のジャングルジム火災の時にも>>243みたいな奴がいたな

875 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:37:04.97 ID:csbPK7bO0 [4/4]
>>243
LEDも熱を持つし

そもそも溶けていたのは、電源コードだがw
金属に電気を通すだけで熱を持つんだよw



270 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:41:03.50 ID:airjFrWn0
沖縄タイムスこれどうすんの？ｗ

294 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:43:36.00 ID:mMVMUEiG0 [4/6]
>>270
沖縄タイムス「ウチのイベント関係ないって分かったから、疑ってたネトウヨ叩くよ」

多分こうなる



402 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:52:37.48 ID:oQKVI+/b0
オーブン用の延長コードのコンセントが焦げたことあるから、
それ以降値段高い延長コードに変えたわ
見えないところにあるコンセントだったけど気が付いてよかった

431 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:55:27.18 ID:7iVW5B+d0
>>402
うちもオーブンの延長コード発火した
すげー大きいバチバチ音で気付いたけど使ってないときだったから
誰もいなかったら家全焼したと思う




444 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 12:55:58.86 ID:HfvreUHQ0 [2/7]
保険、降りるの？

466 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 12:57:41.56 ID:xm9i2qBO0 [3/3]
>>444
降りて保険と寄付で足りるってさー
新品の上物を作ればいいさー

498 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:01:07.24 ID:HGagACg40 [3/32]
>>444
保険は出るよ
そんかわし、保険屋からどこに失火責任の請求行くかがポイント。
今んとこ沖縄タイムスと照明業者が濃厚だけど、
ここで県の管理が二月からダメなのが急浮上
天災ではなく人災だった！

526 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:03:39.57 ID:r50WfVEc0 [1/4]
>>444
保険は降りる
ただ過失によっては保険会社と管理会社で裁判や
結果県が払うことになるかも




633 名前：名無しさん＠１周年[sge] 投稿日：2019/11/08(金) 13:13:25.69 ID:luYFMy+90 [4/8]

首里城正殿、コード溶けた痕　火災当日も照明点灯か

また、首里城関係者が消防の調べに対し、正殿内部のＬＥＤ照明について
「スイッチを入れたままだったかもしれない」と証言していることも分かった。延長コードを通じて電気が通ったままの可能性があるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191107-00000566-san-soci

642 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:14:19.59 ID:HGagACg40 [10/32]
>>633
プギャー
正殿に立ち入ってないとはなんなのか。
ライトアップを前々日の深夜からやってどないすんねん

649 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:14:39.22 ID:nmZqsZHX0 [13/23]
>>633
＞正殿内部のＬＥＤ照明について 「スイッチを入れたままだったかもしれない」と証言していることも分かった。

大草原

662 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:16:03.83 ID:c+FaTvS60 [3/3]
>>633
だめだこりゃ

671 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:16:41.23 ID:86LbvItE0 [12/14]
>>633
やっぱりかｗ

684 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:17:51.65 ID:aVHKss/b0 [6/8]
>>633
>>1とも一致するな
LED照明を繋いだ延長コードは通電したままだったという

管理者の責任が一番大きそうだな


首里城ってホントに沖縄の心の拠り所だったのか？
そう思って扱われてきたのか？



691 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:18:15.76 ID:stGwutIq0
スプリンクラーがないのは
勝手に設置出来ないから
とかいってたけど
これはいいのか（困惑



838 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:33:33.46 ID:18Euv5am0 [7/8]
マジで寄付早まったわ
デニーの態度といい…

900 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:39:20.77 ID:WPsByUjD0 [2/2]
>>838
我が家は「自然災害じゃないから」と全員様子見してたわ
早まって沖縄に寄付しなくて良かった

予定通り台風の被害が大きかった長野に旅行行く
ふるさと納税も自然災害の被害が大きそうな自治体にする



891 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:38:18.06 ID:18Euv5am0 [8/8]
まぁ沖縄は縁があるから寄付金はいいけど、
デニーの態度は許さん



961 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:46:45.10 ID:laSq+oul0
これで被害者面し続けるなら最低



【首里城火災】正殿の分電盤からつながる延長コードに「溶融痕」30カ所　延長コードは今年2月以降に足元を照らす(LED)ため設置★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573188606/

7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:51:39.11 ID:1qJ8hs3W0
まとめ

首里城火災、国の責任だった。

国が防火設備撤去　安全管理の見通しの甘さ浮き彫り。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191102-00000008-ryu-oki

この記事によると
・ドレンチャーが作動してるのにあれだけ燃えひろがる
・熱で放水銃が使えない
・国が防火設備撤去
・スプリンクラーを設置せず

ということであきらかな設計ミス、しかも防火設備撤去、設計したのは国なので国の責任

Q.なぜスプリンクラーが無かったのか
A.国が建設時に設置しなかった

Q.文科省が今年9月に文化財にスプリンクラーの設置を推奨する文書を配布したらしいが
A.たとえ9月に設置したとしても火災にはまにあいませんでした、また大規模修繕費(100万以上)は国が担当、管理団体は修繕費(100万以下)を担当となっています。
よってスプリンクラーの
設置を怠ったのは国になります。

Ｑ.管理者の責任では
A.管理団体の沖縄美ら島財団理事長の花城氏「既存の設備を前提に、これを最大限に活用して対処するのが財団の立場」と言ってる通り、
既存の設備を前提に対処するのが管理者、
管理者は勝手にスプリンクラーのような
大掛かりなものを取り付けたりは出来ません

Q.一番大事なことは火をださないことでは？
A.木造建築は出火のリスクを０にすることはできません、人間はミスをしますし、放火もあります。
どんなに注意していても出火してしまう、これは日本の伝統的な木造建築が過去に何度も燃えたことからも明らかです
重要なのは出火しても
直ぐに消火できるような設備に
なっているかということです

しかし今回は
ドレンチャーが作動しても燃え広がった
熱さで放水銃を使えなかった
スプリンクラーを設計段階で設置しなかった
ことから出火しても直ぐに消火できるような設備に
なっていませんでした

29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:55:26.49 ID:g8Dmp+6E0 [1/2]
>>7
警備員の契約先は沖縄県庁

55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:57:57.39 ID:HGagACg40 [4/5]
>>7
それはひどい
じゃ、国は責任とって再建するの禁止だな

159 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:09:22.72 ID:sHg1TnMC0 [2/2]
>>7
必死だな。次は自分達で造り直せよ。

国の管理している十数年の間には、一度も火災はなかった。
一方、沖縄県に管理を委譲してから、半年ほどで『全焼』。
沖縄県民に価値ある資産を管理する資格はないんじゃないの？

そもそも、伝統を重視して復元しているのだから、スプリンクラーなど付けないだろう。
復元を決定した当時のコンセプトを調べてみろよ。

世界遺産への登録が認められたのも、
そういった伝統を重視した建築物だからであって、
施設の管理者に責任が全てある事実はゆるぎない。

反省が先ですよ、沖縄県民さん。

200 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:15:11.72 ID:ReHI31GK0
>>7
沖縄タイムズも
似たような記事が出てたみたいだけど

なぜ設備の件で国だけの責任を論じ、
運用の件で県庁以下には何も論じないか

消防警察の判断も含め総合的に考査して
再発を防ぐ体制をとらねばいけないのに
こんなんでは再建なんてはとてもじゃないが、
おぼつかんことになると思うけどなぁ

212 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:17:01.94 ID:JzyvHFoY0
>>7
>Q.なぜスプリンクラーが無かったのか
A.国が建設時に設置しなかった

Q.文科省が今年9月に文化財にスプリンクラーの設置を推奨する文書を配布したらしいが
A.たとえ9月に設置したとしても火災にはまにあいませんでした


しょうもねえイベントなんかに使うならスプリンクラー付けろって指導されたんだろ

297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:27:53.74 ID:blRPNp0n0 [1/2]
>>7
沖縄タイムスが必死。



49 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 13:57:37.34 ID:SqZpYhIX0 [4/30]
照明の設置に延長コードとか使うって
電気工事士すら関わっていない可能性もあるのか？
だとしたら、胸熱！



199 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:15:10.40 ID:+kqo3dDm0 [2/5]
台風で廃車になった新幹線の値段が
燃えた首里城の２倍超だという事実は
特に誰も気にしないなｗ



201 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:15:17.92 ID:Z/Xnao5J0
こないだ猫にかじられたトースターのコードを交換したけど。

そういえば、みんな気づかずに普通のビニールコードで延長して
トースター使って人いるよなあと思ってたわ。
知らないって怖いよな。

214 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:17:06.93 ID:SqZpYhIX0 [15/30]
>>201
昭和の時代はこたつのヒューズに針金使って火災とか鉄板だった



215 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:17:08.66 ID:GPnkcTbX0 [1/2]
これ？

https://i.imgur.com/NqSxDbE.png

ホームセンターに売ってる白色延長ケーブルで、すげー細い奴な
これに高輝度LEDをタコ橋配線？
そりゃー燃えるわ

351 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:37:27.98 ID:1/HzpBBL0
>>215
真ん中に写ってるのはタップの終端？

https://i.imgur.com/7DkZpon.png

715 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:40:14.62 ID:sMHRwH0C0 [16/25]
>>351
今気がついたんだけど、白いのはタップのケーブル、黒いのは照明のケーブルだよね
照明のケーブルは絨毯の下に這わしてあるけど、これ普通に導線上じゃね？
お客さん普通に踏んでそう

724 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:42:09.38 ID:weE4ewlp0 [16/19]
>>715
そうそう
普通に踏まれて普通に断線してる可能性ある

730 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:42:55.90 ID:NzRpM+bv0 [6/12]
>>715
普通は踏まれて断線しないよう、
ゴムのアレとか、モールとかで保護するもんだけどな。



10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 13:52:04.00 ID:wqhtCfAK0 [1/2]
>>1
どうしてこの配置イラスト省いた？　良く分る現場イラスト
LED横の送風機、普段から過熱ぎみだったのでは！

https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/201911/83c3fe51c05307c858bfc61a5fe0ec58.png
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1022120.html

183 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:12:10.83 ID:a+vcVZAJ0 [1/4]
>>10
https://www.youtube.com/watch?v=KLC1woBLuvk
8:12秒にあるのみつけた。たしかに延長コードが見える
床にある黄色の物体はなんだろう、
そして無造作におかれたコンビニ袋、ひっかけた傘

これが世界遺産の警備体制かｗ美ら島財団と沖縄県さんよ

632 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:29:07.93 ID:qsNwRGWy0 [2/5]
>>183
他スレから。
「市消防局によると延長コードは通電状態だった」そうな。
夜9時半には自動的に落ちるはずが、何故、あの日は落ちていない？
組踊りの準備って何時までどんな作業したのかな。

532 名無しさん＠１周年[] 2019/11/08(金) 14:27:11.39 ID:nS+zxRIh0
今朝の地方新聞が載せた市消防局発表を受けた共同通信ニュースの概要だけど
ちょっと長くなるが冷静な議論に参考にどうぞ。

▽正殿で見つかった延長コードは分電盤から電源を取りLED照明器具２個につながってた、
▽延長コードと、分電盤に電気を引き込む配線の両方にショートの可能性のある痕跡、
▽管理する財団は午後9時半ごろ正殿の電源は自動的に落ちたと説明しているが
市消防局によると延長コードは通電状態だった、
▽市消防局幹部は、火元は通電していた電気系統しか考えられないと述べ、
何らかの原因で強い電流が流れ、ショートした可能性もあるとの見方

658 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:32:13.60 ID:aVHKss/b0 [4/7]
>>632
管理者も実態把握していないな、こりゃ

679 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:35:12.25 ID:JtdmB7WF0
>>632
監視カメラか火災感知センサーの系統から電気を取っていたとか。
そっちなら24時間通電しているだろう。

594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:24:06.70 ID:2+Th7vpK0 [1/10]
>>183
家庭用の延長コードをキチっと敷設してないで
しかも踏んだら断線しそうな置き方してるのが嫌だなぁ
ちょっと細工したらすぐに燃えるような置き方やんけ

625 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:28:13.21 ID:2+Th7vpK0 [2/10]
>>594って書いたけど、
これはVVFで強引に作ったコンセント延長ケーブルに見えるな
端のコンセント刺す所がデカいし線のＲが普通の家庭用には見えない
VVFは踏んだりしない限りは丈夫なんだが、なぜショートしたのか
ネズミでも齧ったんだろうか

899 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:04:48.85 ID:aNsS55Gu0
>>625
VVFだとすると >>351の写真
壁の穴に露出コンセント突っ込んでるように見える。
なんでそんなことするかな？
更にタコ足で壁のなかか向こう側に電線通してたりして？

923 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 16:07:51.55 ID:2+Th7vpK0 [7/10]
>>899
引き回しが分からんのでなんともだけど、俺にはコンセントの影に見えるな
まぁこの手の引き回しだと延長した先に何を付けるか分かったもんじゃないから
俺はそっちが怪しいと思う、引き回しが杜撰すぎるわ

人が見てない倉庫とか出入りが限られてる場所ならこれでもギリいいかもしれんが
不特定多数の人が入る所にケーブル転がして固定もしてないのはちょっとなぁ

929 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:09:04.36 ID:/brw9Pai0 [6/7]
>>899
よく見ると左下に向かってVVFが走ってるぞ
しかも床に転がしでステップルで打ち付けてあるんだw

948 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:11:43.64 ID:kYIWVAOh0 [7/7]
>>899
確かにケーブル太いけど3Cなんて使わんだろうしなんだべ　あのケーブル
ただのケーブルタップにしては何か長過ぎるし



394 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:42:57.58 ID:KSZiVsq60 [10/10]
泣いてたおばちゃんとか今どういう気持ちなんだろうな

407 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:45:22.57 ID:y2B44fMr0 [1/2]
>>394
なお、沖縄の魂の拠り所

https://i.imgur.com/sSeCSL7.jpg

424 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:48:07.89 ID:n9YrP2gT0 [3/6]
>>407
延長コードもひどいが、それはもっとひどいなｗ
テレビの取材が来る日なんて前もってわかっていただろうにｗｗｗｗ

445 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 14:51:47.70 ID:+TlpjGwK0 [4/11]
>>407
はーいーやｗ

446 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 14:51:53.13 ID:aVHKss/b0 [2/7]
>>407
なんだかなぁ・・・

しっかり管理してたのか？
本当に大事な場所だったのか？

515 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:04:59.10 ID:a+vcVZAJ0 [2/4]
>>407
重要施設はなるべく床に物を置かない、許可もとりづらい
爆発物置きテロの可能性があるし、避難の妨げになる
ゴミ箱置くなら、中身を見えるようにしたり、回収の頻度を上げたりする
雨の日の貸し傘なら、どこか事務所に保管して隠すべきだろう
傘立てもつくれないぐらい貧乏施設なのか？ここは？



584 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:20:07.06 ID:Nf6EkdNV0 [16/19]
ぐぐったらそれっぽい照明が見つかったけど、もしかしてこれかな？

https://www.garageland.jp/shop/shop.cgi?No=1081867575


618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 15:27:41.81 ID:m8nvB6t80
中華LED?


634 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:29:20.59 ID:NzRpM+bv0 [3/12]
このLED照明、製品販売のページに
・転倒の心配のない安定した場所へ設置してね
・不安定な場所はダメ
・燃えやすい物の近くはダメ
・水や湿気のある場所はダメ

って、あるけど、首里城のこの場所って大丈夫なの？
早い話、お客さんがうっかり触れたり蹴倒したりしたらもうオシマイに見えるけど。

685 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:36:03.21 ID:n9YrP2gT0 [5/6]
>>634
可燃性の油塗っているからなぁ、首里城ｗ

703 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:38:20.27 ID:a+vcVZAJ0 [3/4]
>>634
まわりを囲んでない自由空間なので客がぶつかって転倒の心配があります
首里城は特に燃えやすい塗料がぬってあります
LEDの目の前は外で湿度が高い場所です。台風がくる沖縄ならなおさら



770 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:48:12.92 ID:PII+beCn0 [4/8]
踏まれるとショートするの？
それならイベント関係者がイベント準備で踏みまくって、
あるいは機材の搬入とかで重量かけて踏んだとか？

2月設置で今回が初イベントならそういう可能性もあるんか？

821 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 15:54:48.25 ID:KT/3uORq0 [2/4]
>>770
記事の最後に書いてある。

「コードの内部の電線を損傷する『半断線』を起こすと、
損傷部分では電気抵抗が大きくなるため、
熱が生じて電線を覆う被覆材が溶ける。
そのために隣り合う配線同士が接触し、
ショートして発火の危険性が高まる」

何百回も踏まれれば断線するってのは上には書いてないけど、わかるよね？

856 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 16:00:28.91 ID:PII+beCn0 [7/8]
>>821
サンクス
それはもっと周知させたほうがいいな、うちの近所のビルの火災もそういうの多そう
たこ足はダメ、ってのは周知されているけど、それってあんまり周知されていない気がする

890 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 16:04:06.26 ID:2+Th7vpK0 [6/10]
>>856
ちなみにドライヤーとかで熱を持つコンセントも
危ないから交換した方がいい
あれも何百回も抜き差ししてる内に
端子というか接点というか、そこの接触が悪くなって
抵抗が大きくなって熱を持つようになっている、
うちのコンセントはドライヤー使うとあっちっちになってたｗ

コンセント変えたらちっとも熱を持たなくなって、
今までの状態がヤバかったとあとから気付いた

まぁそんな状態でもコンセントは燃えないくらい
優秀なんだけどね、水とか漏れると一番ヤバいかな
多分水漏れで一箇所コンセント燃やしてるから、
それで２種取ったんだけどさｗ



852 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 16:00:00.31 ID:2+Th7vpK0 [5/10]
良く分からんが、ＬＥＤ照明の類が４基以上あって、
それの配線も全部このVVF（仮）から取ってたら
容量オーバーしててもおかしくはないかもしれん

でもイベント会社が入ってすぐに事故だとすると、常態化してた問題の上に
何か別に設置した可能性が否定出来ない、それが火元の可能性はあるなぁ

断線しかかると細くなった所に電流ががんばって流れようとして熱を持ち
そこから発火はある話なんで、人が通る所には普通電線を敷設しないというか
注意を要するのは言うまでもない話、このやたらと雑な引き回しはちょっと気になるレベル

885 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:03:28.15 ID:F+70KjNW0 [21/28]
>>852
あのなーw
電工が仮に工事したとしてw
上からむき出しにしてくださいw
予算がないんでってw
頼まれない限りw
電線守る工事するわwww

942 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:10:50.14 ID:F+70KjNW0 [24/28]
>>919
当たり前だわw
そもそも事故が1%でも起こりそうな工事はしないw
公共なら絶対www



880 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:02:44.21 ID:JR64jku30
どうして県の移管に
なっているのに
国が費用を出すの?
昨日今日　移管した訳でも
ないのに…
(´・ω・｀)/
県民の魂とか言ってるわりには
火災等の対策も　不十分だし…
よくわからないなぁ…
(・.・;)

906 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:05:56.50 ID:sMHRwH0C0 [22/25]
>>880
県民の魂なんだから国がしっかりやれって事らしい



951 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/08(金) 16:12:02.23 ID:NzRpM+bv0 [12/12]
国から管理引き継いで数カ月で燃やしちゃうぐらい、
心の拠り所で大事なところ。

114 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:43:27.41 ID:E85fVeRx0
これは、納得できるな。
延長コードの選定に問題があった。

分電盤からしたら、定格内の電流値だったから、
ブレイカーがオフにならなかったんだな。

細い延長コードだったから、大きな電流が流れた時、
ジュール熱も大きくなり、発熱した。

150 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:46:31.41 ID:An+0k3up0 [2/3]
>>114
タワーリングインフェルノの出火原因がそれ
社長の娘婿が電線をケチって全館発火した



213 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:52:42.08 ID:GDLwOIgy0
考えられるのは、イベント準備のために
電源を分電盤から勝手に引き込む。

長時間、高いワット数の照明を付けて作業、
防犯のため、照明付けたままその場を退去。

延長コードが過電流で溶けだし、
分電盤と共に発火では？

225 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:53:36.43 ID:b2z81zB50
>>213
正解だろう

電気工事の素人だったんどと思う

250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:55:08.99 ID:An+0k3up0 [3/3]
>>213
普通に考えてその通りだろうと思う
あとは証拠を固めて管理責任を追求するだけ

259 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:55:47.67 ID:8mw8OR+j0 [5/5]
>>213
あーなるほど、筋は通ってるｗ

268 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:56:16.36 ID:YvMhQ5kF0 [3/3]
>>213
セコムはいっていたのならケーブルの挟み込みが濃厚だよな
ドア閉まっていないと警報エラーでるからな
管理者がズボラでケーブル挟み込みやった可能性も否定できない

ま、そんなところになんで延長ケーブルあったかは不明だが



1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:29:42.46 ID:+Kb7+n1b9

那覇市の首里城で起きた火災から７日で１週間です。火元とみられる正殿北側に設置された分電盤の近くから延長コードが見つかり、その配線にショートした痕があったことが、関係者の話で分かりました。

先月３１日に発生した首里城の火災は正殿の北東側が火元とみられていて、これまでの実況見分では、焦げた分電盤が見つかっていました。

その分電盤の近くから延長コードが見つかり、その配線にショートした痕があったことが、関係者の話で新たに分かりました。
分電盤は正殿内の照明や防犯カメラなどにつながっていたということで、警察や消防は、配線が出火元となった可能性もあるとみて慎重に調べを進めています。（07日11:33）

11/7(木) 12:26
TBS系（JNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191107-00000030-jnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191107-00000030-jnn-000-thumb.jpg

関連スレ

【首里城焼失】火元の正殿1階の分電盤、電気がショートした痕が残っていたことが判明 出火原因か?★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572885194/

【首里城火災】出火直後に一斉に防犯カメラの電源落ちる 電気系統トラブルが原因か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572924705/




18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:33:20.76 ID:IdespuqY0 [1/9]
やはり、嘘つきまくっていた
イベントの配線の不備による
失火である可能性が高いのを
誤魔化そうとしていたな

139 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:45:43.36 ID:2V4IDPOF0 [2/5]
>>18
だから沖タイは国に責任があるかのような飛ばし記事書いてたんだな

ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/494615
首里城火災「空白の５時間」に質問集中　当初の50分から拡大
妥当性を問われても、国側は「法令を順守した」との見解に終始した


首里城祭　10/27-11/3
主催：首里城祭実行委員会
事務局：(一財 ) 沖縄美ら島財団
共催：(株)沖縄タイムス社・首里振興会　　←沖タイはもろ関係者
協力：特定非営利活動法人　万国津梁の会　←デニーと特別な関係



30 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:34:47.49 ID:yXqj6FFI0 [2/4]
(´・д・`)沖縄の人の「なんくるないさー」はどうかと思う

888 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:22:51.03 ID:yqz2XoCV0 [7/7]
>>830
明らかに撤回してるのがすでにいくつもある

1時間前の巡回して正殿の中を警備員が確認→　嘘でした
ブレーカー落としたのを確認→　嘘でした
正殿の中にイベント業者は入ってない→　嘘でした
流出映像は消防士は撮影してません→　撮影してました

37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:35:53.16 ID:6j6RICBK0 [2/7]
>>30
電源は南殿から取ったもよろしく

50 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:36:59.68 ID:2lW1lI0h0 [1/3]
>>30
今は映像流出させた犯人を必死で探してるんでしょ
そんな事してる暇あんのかな



82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:39:54.99 ID:If4hN6F80 [1/2]
正殿内の防犯カメラ映像　くらくてわからなかった

おもうにこの時点で警備員が
１時間前に巡回していなかったということはわかってたんだな。

「１時間前に巡回して問題はなかった」　
まあ警備員一人なら責任逃れのウソという話にもなるだろうが。

関係者全員がそれを共有して、マスコミにウソの記事を書かせた形。
マスコミが知っていた可能性もある。

「放火の可能性はひくい」といいつづけ、
再建話に焦点をあてつづけた。
異常すぎる。

まあ、事実がでてきただけでもまだマシか。
とっとと監視カメラの映像だせよ。

100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:41:43.57 ID:6j6RICBK0 [3/7]
>>82
なんせ沖タイが共催で責任ある側だからな



96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:41:12.63 ID:gOvFDMlo0 [1/2]
細いドラムで
投光機や電動工具使ったらダメよ

263 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:56:09.65 ID:mRLU7X2A0
>>96
家庭用の、ドライヤーでも
相当熱くなるよね。

106 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:42:32.25 ID:o4qgEYb80 [2/4]
>>96
あるある
んで電気が弱いって謎クレーム
建築屋が仕切る業界だから仕方無いよ



104 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:42:16.81 ID:aUw0e5tr0
イベント会社はチョン系なんだろ？
分電盤が火元で
自分達がイベント準備の為に分電盤使用して
照明配線工事してたのに
名乗りすら出ないとか人じゃないだろ
だからチョンなんだろうな

128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:44:54.39 ID:990phHkN0 [2/5]
>>104
名乗り出ないどころか、
ちゃんと電源切って帰ったって
嘘の証言してた



142 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:45:53.06 ID:8mw8OR+j0 [3/5]
個々の作業員は誰もそんなこと気に留めないから、
監督員が必要なんだよね。
責任押し付けあったところで泥仕合だな。
小さな工事だとあるあるだろう。



188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:49:57.32 ID:2G6ZHWsO0
再建前の写真の瓦って、黒だよなぁ。
NHKプロジェクトXに出てた瓦職人は何だったのか。
「赤き城の伝説」とか。
"アイヌは先住民"並みにおかしいんだけど。



207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:51:44.47 ID:If4hN6F80 [2/2]
ウソついていたのがセコムというのがなあ。
警備員自体は下請けかもしれんけど。
警備員による3億円窃盗事件もあったし、事件性をうたがうのが普通。

それにしても「1時間前の正殿内巡回がウソ」ってのは強烈すぎる。
それに消防や自治体も全部のっかかった。
監視カメラ映像みたら一瞬でわかることなのにな。



210 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:52:13.94 ID:Ckyy2ERW0
早まって寄付しないで良かった
ふるさと納税は台風の被災地に回すわ

227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:53:50.69 ID:2V4IDPOF0 [5/5]
>>210
寄付はしたいけど少なくとも原因究明、再発防止策が立ってからだな
ただ再建されたんじゃまた灰燼に帰されかねない


【首里城焼失】正殿北側の分電盤近くから「延長コード」見つかる　配線にショートの痕 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573107936/


4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:26:47.85 ID:cohE5AVI0
これが本来の首里城
https://pbs.twimg.com/media/EIWwLZDXYAA1Vdq.jpg
那覇市歴史博物館に公開されている戦前の首里城の写真

29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:29:12.60 ID:xiz64P520
>>4
これが何で赤くなったんだろうな？

449 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:52:11.59 ID:RXjLbM9v0
>>29
元治元年の調査では薄紫色と判明
明治4年調査では紫色と判明
守礼門のみ朱色説はあったので県民投票でそちらが採用された

673 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:07:29.65 ID:uJsLnPFe0 [4/6]
>>449
ほう、資料があるんだ？

805 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:15:54.00 ID:3p+mLEXu0 [6/6]
>>673
薩摩藩→日本政府の役人が行っているから、
当時の報告書に首里城描写があっても不思議じゃないしな

827 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:17:40.75 ID:K1PsBWrC0 [12/14]
>>673
国外の資料もある

869 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:21:16.46 ID:OWdRKV+e0
>>29
壁については文献があるから朱色になった
写真の色が木材まんまなのは、琉球処分のあと70年以上放置されてたから
紫外線が強く、台風や雨の多い亜熱帯じゃ漆なんて劣化して剥がれ落ちる

平等院鳳凰堂も1950年から57年にかけて改修して朱色に塗り直したのに、
平成の大改修の頃には剥げてただろ
それと同じ

中国の影響ってことに癇癪起こす歴史修正主義者が、
屋根の件とごちゃ混ぜにしてデマ流してるだけ

918 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:24:52.29 ID:iMdjSUwL0 [5/5]
>>869
屋根も発掘から初期には高麗瓦、
後期には沖縄赤瓦が使われたことが判明している

179 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:37:21.93 ID:wUia//FC0
>>29
モノクロ彩色だろう。
このままでは元の色はわからない。
現在の技術で分析すればわかるかもしれんけど。

414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:50:08.66 ID:klkeQAOm0 [9/11]
>>179
そもそも出土している瓦が赤くない

450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:52:14.00 ID:K1PsBWrC0 [7/14]
>>414
赤も黒もある
時代によって違ってたことがわかってる

当たり前だよ
家も代が変わる度に新築、改築する

463 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:53:02.63 ID:klkeQAOm0 [11/11]
>>450
復元ですらないなｗ

572 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:59:42.71 ID:K1PsBWrC0 [9/14]
>>463
1715年建設の首里城再現してた
だから赤瓦



20 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:28:33.39 ID:j19frQ9I0 [1/5]
これは県の管理責任が出てきたな



56 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:30:56.37 ID:vy2urqy/0 [1/16]
照明200W×60個＝12000W
12Kwも流せる延長コードなんてあるのか？
一般的な延長コードは1500ワットくらいだし
現場用延長ドラムは2200ワットらしいよ
全然無理じゃん


89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:32:49.40 ID:If4hN6F80 [1/9]
出火　→　電気がとおっているケーブルにも燃え移る　→　分電盤も燃える。
これが一番可能性たかいだろう。

分電盤になにかしら不具合があって
バッシュっとすごい炎が噴出したみたいな話になっていたとおもうが。

延長コードやドラムだって、なにかしらおかしなことをしない、
不具合をかかえていないとショート、出火はしない。
人が一番あやしいのだ。　事故であれ故意であれ。
　
486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:53:53.04 ID:WCB23pWc0
>>89
配線は、巻き取ったり、ワッカにすると、通電でモジュ－ル熱が発生するよ。
しかも、最近は、蛍光管かLED照明だから、
>>56さんのように1灯200Wなんか流れない。
ドラムにタコ足だと、やばいねぇ・・



185 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:37:42.20 ID:IlprMjYg0 [8/18]
いずれにせよ沖縄県知事の責任は免れないだろうなあ



193 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:38:20.19 ID:YM75N7Ga0
今回の件をガンダムに例えるとどんな感じ？

212 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:39:10.86 ID:UGIB40Bz0
>>193
燃え上がれ、燃え上がれ、燃え上がれ

216 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:39:15.54 ID:klkeQAOm0 [5/11]
>>193
νガンダムを後世の人間が再現しようとして爆発した

249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:41:09.14 ID:nT4TPQ3C0 [3/4]
>>193
ザクなのに大気圏突入させた

295 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:43:26.73 ID:xgQRFBOE0 [5/10]
>>193
ニューガンダムじゃない旧機体や破損機体で
一緒にアクシズを押し返そうとした。

303 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:43:48.01 ID:TH00+voS0 [2/4]
>>193
コロニーを間違えて落としちゃったテヘペロ

353 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:46:21.65 ID:/80QhJIl0 [2/2]
>>193
ホワイトベースから無断離脱したアムロが
砂漠にガンダムを隠して飲み屋で一杯やってたら
ガンダムが流砂に飲まれて地中深くに消えてしまった

732 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:11:29.45 ID:BqeH6PFD0
>>193
アニメじゃない！アニメじゃない！ホントの事さぁー



201 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:38:43.26 ID:ExeJjChS0
延長コードをリールに巻いたまま使ってたかな
それだったら初歩的ミスだが、防災対策のなってない建物全焼は高くついたな



209 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:39:03.98 ID:Vtn3PtK80
何だこの学生の文化祭的なだらしなさは



242 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:40:43.89 ID:JQpx+rgN0 [3/3]
イベントの照明は南殿から引いてたって記事あったろ。
投光器レベルの照明が延長コードで引けるかよ。



279 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:42:29.77 ID:ZvyrkzTV0 [1/2]
イベントを請け負っていた業者は、即倒産して逃げるだろうな。
で、沖縄タイムスは「アベガー、アベガー」でお終いw



286 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:42:59.61 ID:H/20hJ7x0 [3/4]
火事の半月前に2日間電気系統のチェックをして以上なかったと
昨日の記事にあったからな

首里城って、そもそも、沖縄の人の心の拠り所なのか？
離島住民にとっては怨嗟の象徴らしいが



381 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:47:56.60 ID:bJh/t7680 [15/15]
事故調査委員会は作られたのかな



498 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:54:42.27 ID:kD5c05pj0 [2/2]
火災のニュースの時イベント業者が
正殿には入ってないって一番に言ってたから　
怪しいなと思ってた

523 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:56:46.53 ID:Id/JuOpR0 [3/6]
>>498
火元がわかってないあの段階で
「正殿には入ってない」は
「私が犯人です」と同義だよなぁ



536 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:57:31.17 ID:H/20hJ7x0 [4/4]

首里城 早期再建に向けて「県民会議」と「戦略チーム」設置へ
2019年11月7日 15時05分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191107/k10012167421000.html

原因と管理者の責任を追及するつもりあるのか、沖縄県は



550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:58:24.06 ID:JJog610s0 [6/9]
コードリール(ドラム型延長ケーブル)でよくある事故

ドラムから必要な長さだけケーブルを引き出し、電気機器を接続する。
1000～1500Wの高負荷をかけるとドラムに巻いてるケーブルが加熱する。
熱によりケーブルのゴムが溶ける
剥き出しになった電線がショート(短絡)する

あぼん


551 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:58:24.88 ID:bDYss3DN0
容量以上の電力を配電盤から直接引いた事から
屋内配線が導火線のようになって燃え上ったと言う事か



552 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 15:58:27.16 ID:CsGqTV8L0
やっぱりイベント会社の仕業か

588 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:00:38.16 ID:narn3cnx0 [3/4]
>>552
予想通りだね
正殿には入ってないとかよく嘘付いたな
呆れた



716 名前：ドクターEX[私、成功しないので] 投稿日：2019/11/07(木) 16:10:27.30 ID:nCWGO3bK0
これなあ、１００％まともな電気工事屋は入ってないぞ。
イベント屋のど素人DIY野郎が普通のドラムを
分電盤のブレーカーに差し込んで発火したってことだな。

分電盤（２０A）のブレーカー→ドラム（１５A）を直結→照明（２２A以上）

というつなぎ方をしてたんだと思うね。
夜は足元暗いしｗｗｗ、過剰につないだ照明の電気つけたまま帰ったんじゃないの？



750 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:12:20.93 ID:990phHkN0 [1/4]
電源スイッチを切ったって、一番最初から言ってたよね。
あれはウソだったんだな。

796 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/07(木) 16:15:15.85 ID:UB6kLNQQ0 [2/2]
>>750
嘘ではないんじゃない
でも電源はブレーカーを迂回してとったみたい

814 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:16:32.80 ID:yqz2XoCV0 [5/7]
>>796
いやブレーカー切ったのを確認したというのも手のひら返して撤回

---

沖縄県、首里城再建に向け政府との交渉にあたる知事直轄の専門チーム発足へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573092650/


10 名前：ニーリフト(石川県) [CN][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 11:17:30.58 ID:/z6yuCiO0
熊本城の時って
こんなに国におんぶにだっこだったっけ？



39 名前：キャプチュード(愛知県) [US][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 11:48:33.69 ID:AbN+6jdw0
政府も腫れ物に触る感じで対応してるな。
中国が狙ってるし仕方ないけどさ



42 名前：ムーンサルトプレス(大阪府) [US][] 投稿日：2019/11/07(木) 11:52:07.42 ID:2uj81cGd0 [2/2]

内閣府が県警・消防に報道公開を要請したところ、「何回いっても『絶対ダメだ』といわれた」という。
ttps://www.sankei.com/affairs/news/191104/afr1911040020-n1.html

なんで絶対ダメなんですかね

1 名前：右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん[sagete] 投稿日：2019/11/07(木) 15:01:56.37 ID:CAP_USER
【ソウル聯合ニュース】

日本に暮らす約１０万人の中国朝鮮族を束ねる団体「全日本中国朝鮮族連合会」が誕生した。
在日朝鮮族団体発展推進委員会が７日、東京都内で発足式を開いたと伝えた。

１９８０年代に中国から留学生として
渡日して定着した朝鮮族は
約１０万人に上ると推計されている。

これら朝鮮族社会全体を代表する団体は全日本中国朝鮮族連合会が初めて。

同連合会には世界韓人貿易協会千葉支会や在日中国朝鮮族経営者協会、在日朝鮮族女性会、朝鮮族研究学会など、日本で活動する経済、教育、文化、スポーツ分野の朝鮮族の２２団体が加入した。

https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20191107001100882?section=society-culture/index
聯合ニュース 2019.11.07 10:21

https://i.imgur.com/LHf6L09.jpg
日本で「全日本中国朝鮮族連合会」が発足した（同連合会提供）＝（聯合ニュース）



9 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:04:59.83 ID:wP6mY12y
10万人もいるのかよ…



23 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 15:13:29.51 ID:RSSJhMhA
>１９８０年代に中国から留学生として渡日して定着した朝鮮族は約１０万人に上ると推計されている。

なぜ留学して定着なのか意味不明(´ω｀)
留学した成果をなぜ祖国で役立てないのか？？


新団体「全日本中国朝鮮族連合会」が誕生。日本に暮らす約１０万人の中国朝鮮族を束ねる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573093364/


9 名前：エクスプロイダー(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2019/11/07(木) 11:26:42.04 ID:GosAFG+g0 [1/2]
>>1
10万人もいたのか。
中国の朝鮮族は朝鮮半島に移って行った印象があったけど。

朝鮮人だけどあくまでも中国人だから、
犯罪者は強制送還で中国か韓国に送られる。
在日特権のようなものは無い。

107 名前：トペ スイシーダ(茸) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 12:14:16.59 ID:psIfkSZh0
>>9
第1弾の移民的に送り込まれたのが朝鮮族ですよ。
蛇頭とか初期から入って来てたでしょ。
犯罪者と朝鮮族優先で日本にきた。



13 名前：中年'sリフト(やわらか銀行) [CN][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 11:28:18.91 ID:O6t7gezd0
ロビー団体つくるきだな



14 名前：バーニングハンマー(学校) [CN][] 投稿日：2019/11/07(木) 11:28:25.16 ID:8VsykzkD0
一番面倒なのは、
これで政治に介入して来るかも知れん。



24 名前：バックドロップホールド(大阪府) [CN][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 11:32:52.81 ID:u6hqweJT0
新たなタカり団体か



25 名前：ミドルキック(茸) [DE][] 投稿日：2019/11/07(木) 11:33:01.77 ID:nrblL2dh0
うわぁ、
もうやだ。



49 名前：クロスヒールホールド(家) [US][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 11:41:19.50 ID:oVZNjXsg0 [1/2]
中国人だったら偉大だった伝統文化ありましたねえ
っていってもらえるのに
わざわざ私は中国朝鮮族ですというのか。



161 名前：稲妻レッグラリアット(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:18:16.43 ID:W18+R/sQ0 [1/2]
>>１９８０年代に中国から留学生として渡日して定着した朝鮮族は約１０万人に上ると推計されている。

あの、意味がよく解りません。
中国から渡日？しかも朝鮮族？中国人じゃないの？

163 名前：アトミックドロップ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:36:35.38 ID:h/YjOwWm0 [8/8]
>>161
国籍は中国。
途中に韓国を経由している可能性がある。
あちらで邪険に扱われて日本に再渡航した人も多い。

大阪鶴橋で商売している人達には、実はこの人達が多い。
見た目はわからないから誰も気が使いないのだが、、、

165 名前：稲妻レッグラリアット(東京都) [US][sage] 投稿日：2019/11/07(木) 16:45:00.94 ID:W18+R/sQ0 [2/2]
>>163
なるほろ。宗主国内では奴隷以下だったし日本に逃げてきたのか。