12/5 � ‘�本人は基本的に贅沢が下手
【ネット】 ＪＡＬ西松社長の生活、YouTubeに。外国人驚き…「世界的企業のＣＥＯが、"年収、パイロット以下""都バスで出勤"とは！」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228353378/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228353378/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:16:18 ID:???0
・経営再建中の日本航空(JAL)が、思わぬ形で海外からの注目を集めている。米CNNがJAL西松遙社長兼CEOの「倹約ぶり」を放送、反響を呼んでいる。
CNNがレポートを放送したのは11月。西松社長が都バスで出勤したり、社員食堂の列に並んで会計し、昼食をとったりする様子が映し出されている。
さらに、ナレーションでは、人件費削減の取り組みを説明する際に、
「07年には、西松社長は自分の年収を9万ドルまで減らした。これは、パイロットの稼ぎよりも少ない額だ」などと紹介。
JAL広報部によると、スケジュール上無理がある時や来客時以外は、原則「電車通勤と社食での昼食」なのだという。
この取り組みに対して、CNN記者が「世界でトップ10に入る航空会社のCEOの生活としては奇妙では」と疑問を投げかけると、
西松社長は「そんなおかしいですかね？ I don't think so strange.(そんなにおかしいとは思わない) だと思うんですけど」と、「至って当然」という様子。
さらに、レポートでは「米国のCEOは、これとは対照的だ」と続く。
記者が、米議会で財政支援を求めている企業のCEOの年収が2億『ドル』 (約186億円) にのぼるケースがあることを伝えると、
西松社長は「ドル？In terms of US dollar？ (米ドルで？) はぁー。ハハハ」と、あきれた様子だった。
レポートが、いわば「米国の高給CEOと日本の質素なCEO」という視点で作られていたということもあり、この動画は11月23日には「JALのCEO は給料をパイロットの給料以下に減らした。他のCEOも彼から学ぶべき！」とのタイトルでユーチューブに転載され、注目を集めている。
12月3日現在で6万9000回以上が再生され、120以上のコメントが付いている。
「米国では、このような強欲と富にまみれていないCEOは珍しい」といった、西松社長を賞賛する声が多い一方、「日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていないのでそれほど驚かない」と、冷ややかな声も散見される。
JALは11月7日に、09年3月期の業績予想(連結)を下方修正したばかり。当分は、この「倹約ぶり」は続くことになりそうだ。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000002-jct-bus_all
5 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:18:48 ID:NVPhihEg0
日本では珍しい話じゃないな
かの土光敏夫も食事はメザシで有名だった（もっともこれはウソらしいが）
135 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:45:48 ID:MLKrc87Z0
>>5
土光さんの普段の朝食って感じで撮影してたけどな。
てか、うちの爺ちゃんも金持ちだが、朝食はメザシに味噌汁が一番って言ってる。
227 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:04:47 ID:8Yl+ob5W0
>>5
一時、にぼしと報じられた事がある。
で、煮干しではなくめざしだとテレビで話していた。
煮干しに近い大きさのめざしかな。
あれは茶漬けなどには美味。
469 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:48:53 ID:+1tv2jMG0
>>5
朝っぱらから雨人みたいな油ギトギトの食事するより、
天日干しのメザシに味噌汁、漬物かお浸しの朝食がどんだけ美味しいか！
6 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:19:06 ID:a19u+G070
186億円ってあんた
9 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:19:59 ID:zMeUtK/Y0
自家用ジェット機５機ってあんた
12 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:20:44 ID:eTkS1p6EO
素晴らしい人だなあ。
電車とかに乗らないと世間がわからなくなるから乗るって社長いたなあ。
27 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:24:53 ID:5ILCG9/MO
>>12
世間のウケや好感度も含めた様々な計算があってのことだと思うが
861 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 15:25:30 ID:uUEUFM3v0
>>27
そういう計算、打算があるって判っていても、実際にここまで倹約している経営者は少ない
874 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 15:44:56 ID:FDFVzlg3O
>>861
銀行も労働組合もこれくらいされると無理言えないよな…
アメリカじゃ「それはそれこれはこれ」で済まされるけど
14 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:21:54 ID:vakdHMg20
youtubeのリンクぐらい貼ってよ
10 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:20:29 ID:FhhXk1iN0
銀行からの借り入れを個人補償しなければいけないから社長の給料は多いんだよ。
17 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:22:14 ID:NVPhihEg0
>10
その割には会社が国家から補填してもらおうってのに、
会議に平然と自家用ジェット機で来たりしてるよな、アメリカ人って
35 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:26:07 ID:hnDU2ZxwO
>>17
ビッグ3の偉い人たちは全米からの非難に逆ギレしたのか、
次の公聴会は、デトロイトからワシントンDCまでクルマで10時間かけて行くそうな。
388 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:31:58 ID:BA8XvkHP0
>>17
どうせならヒッチハイクで行けばいいのにｗ
24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:24:15 ID:bQ9jnWs10
これ？
http://jp.youtube.com/watch?v=fF6lxILnRuE
22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:23:47 ID:79D9DER9O
186億の収入を1億にするだけで何人の従業員をリストラせずにすむんだろうな・・・
39 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:26:44 ID:qu7ZKTOA0
JALに関して言えば
各組合員がこのCEOの生活を
見習うべきじゃないか
40 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:26:50 ID:qlRtubCj0
スウェーデンIKEAの会長もバス通勤で有名だぜ。
日本だとエルピーダメモリの坂本さんも電車通勤。
89 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:36:27 ID:7wf5UP060
>>40
秋田エルピーダに出張で来た時、昼休みに工場裏で山菜とってるらしいよｗ
持って帰ってオカズにするんだって。
45 名前：名無しさん＠九周年[ここにぬるぽと書いてもバレることはない(爆)] 投稿日：2008/12/04(木) 10:27:55 ID:yy84MoUxO
テレビ局社員は見習うべき
56 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:31:32 ID:nsuinX/30
ビルゲイツも、個人資産が「兆」だもんなｗ
ほぼ詐欺に近い、欠陥ＯＳを抱き合わせで売ってさ
82 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:35:34 ID:4aSqmu7k0
>>56
ビルゲイツは、自分の力だもん、しょうがないって。
来日しても、マックしか食べないから、日本の社長どもが泣く泣くマックに付き合った、
というのがあったけど、今でもジャンクフード好きなのか？
112 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:40:07 ID:hTnX4bqV0
>>82
>来日しても、マックしか食べないから
節約の為ではなく、単にマックが好きなのかと。
あと、飲み物はチェリーコークな。
あと、マイクロソフト社では、部長クラスでも飛行機はエコノミーしか許可されない。
ただし、平社員でも年間○○時間以上飛行機に乗る人は、
健康の為にビジネスクラスが許可される。
121 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:42:42 ID:N1nINo/kO
東南アジアに工場建てた社長が皆より早く出勤して草むしりだか清掃だかしても、気持ちが通じなかったニュースがあったけど。
あれも現地の住民が植民地で支配層に踏みにじられて自分に直接得になる事以外は何もしないというか、人心が荒んでしまった結果の事なのかもしれないな。
日本のやり方が直ぐに世界に通用しなくても、日本が遅れているわけじゃないよ。
日本がすべてに理想的とは思わないが。
708 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 13:03:57 ID:AVPTxEqP0
>>121
あっちは基本怠け者
そして上が華僑だから偉い人間は踏ん反り返って偉そうにするのがデフォ
風習的に見下される行為だから難しいんよ
756 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 13:25:29 ID:OvB5t7kEO
>>708 向こうだと個人の能力の高いトップより、優秀な奴を指揮する人を使うのが上手いトップが好まれるらしいな
曹操みたいなタイプがはあまりこのまれないのそういうのもあると聞いた
86 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:36:11 ID:p//ALWmf0
日本は昔から給料格差が無いことで有名じゃん。
総理大臣やら一流企業の社長だって年収数千万。
平社員との開きが10倍も無い国なんてまず無いよ。
公務員が給料高いとか年収数百万の差で
あれこれ言っているようじゃ
海外行って企業幹部やら、ホワイトカラー、ブルーカラーの
給料格差聞いたらマジで世界観が違いすぎて
ピンとこないと思うわｗ
123 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:43:00 ID:hTnX4bqV0
>>86
海外と比較するのなら、日本の公務員の給料は、現状の 1/3 以下だろうがwww
138 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:46:53 ID:p//ALWmf0
>>123
戦前アホみたいに格差のあった
ブルーカラーとホワイトカラーの給与格差を
1.4倍（うろ覚え）程度までに押し下げたのは
他ならぬ官僚なんだけれどな。
戦時体制のための革新官僚みたいなのが
中央集権制を確立して
それが今日に続く給与規制みたいなものを
こしらえていった。
153 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:50:34 ID:YRUPpqmH0
>>138
日本って、社会主義みたいですね。
156 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:51:15 ID:aBdTvdJl0
>>153
「世界で唯一成功した社会主義国家」
って言われているんだよ、日本は。
157 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:51:53 ID:UToaRdSp0
>>153
何を今さら
159 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:51:58 ID:6HmYk1gW0
>>150
まあ上にコレをやられちゃったら組合は動きづらいよね
上杉鷹山的だな
>>153
世界で最も社会主義に近い反共国家だからねｗ
171 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:54:45 ID:rtsh21FX0
>>153
社会主義的考え方は人間社会にとって必要だろう
極端に振れすぎるのがダメなだけで
196 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:58:36 ID:2bOCTTKz0
>>102
＞アメリカ大統領も給料は日本の総理大臣と大差ないよ。
アメリカ大統領は退任後、回想録を執筆して
１０億円単位のギャラを受け取るのが慣例
207 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:00:51 ID:aBdTvdJl0
>>143
色々言われるけど、日本の官僚（キャリアと呼ばれる人たち）は、
安月給（大企業のサラリーマンに比して）の割りに
本当によく働くよ、実際ね。
外国の公務員って本当にちんたら仕事してるから。
日本のキャリア官僚の給料・退職金が安いのは、
いわゆる天下り分が予め見こまれているから
という考え方もあるね。
>>175
その退職金だって、欧米の大企業の経営者（雇われ社長も含む）に比べれば雀の涙だものなぁ。
トヨタの社長・会長が給与と退職金いくら貰っているか知ったら、欧米人は腰を抜かすよ、絶対。
232 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:05:27 ID:aBdTvdJl0
>>206
>借金だらけの原因はこれか。
ビンゴですね。
>>212
正確ではありませんが、知ってます。
アレだって安すぎると思うよ。
240 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:06:32 ID:lyxESVbh0
>>212
大した額じゃないよ。２兆円の利益を出すエクセレントカンパニーの
役員全員で、３０億ちょっとの役員報酬。
252 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:08:14 ID:P+Bm4KAz0
>>240
そもそもアメリカや欧州と法人税制の在り方が違い過ぎるということもある。
ただ、日本方式の方が富の偏在を防げるから良いと思う。
249 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:08:05 ID:de8iHjca0
>>212
GMと肩を並べようとする会社のトップとしては、
世界的に見て異常に安いのは確か。
214 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:02:20 ID:w4MqFTWP0
前回の公聴会のときにＢＢＣで
山一証券の社長の「従業員は悪くないんです」
が放送されたんだよね
今回の前振り
・経営再建中の日本航空(JAL)が、思わぬ形で海外からの注目を集めている。米CNNがJAL西松遙社長兼CEOの「倹約ぶり」を放送、反響を呼んでいる。
CNNがレポートを放送したのは11月。西松社長が都バスで出勤したり、社員食堂の列に並んで会計し、昼食をとったりする様子が映し出されている。
さらに、ナレーションでは、人件費削減の取り組みを説明する際に、
「07年には、西松社長は自分の年収を9万ドルまで減らした。これは、パイロットの稼ぎよりも少ない額だ」などと紹介。
JAL広報部によると、スケジュール上無理がある時や来客時以外は、原則「電車通勤と社食での昼食」なのだという。
この取り組みに対して、CNN記者が「世界でトップ10に入る航空会社のCEOの生活としては奇妙では」と疑問を投げかけると、
西松社長は「そんなおかしいですかね？ I don't think so strange.(そんなにおかしいとは思わない) だと思うんですけど」と、「至って当然」という様子。
さらに、レポートでは「米国のCEOは、これとは対照的だ」と続く。
記者が、米議会で財政支援を求めている企業のCEOの年収が2億『ドル』 (約186億円) にのぼるケースがあることを伝えると、
西松社長は「ドル？In terms of US dollar？ (米ドルで？) はぁー。ハハハ」と、あきれた様子だった。
レポートが、いわば「米国の高給CEOと日本の質素なCEO」という視点で作られていたということもあり、この動画は11月23日には「JALのCEO は給料をパイロットの給料以下に減らした。他のCEOも彼から学ぶべき！」とのタイトルでユーチューブに転載され、注目を集めている。
12月3日現在で6万9000回以上が再生され、120以上のコメントが付いている。
「米国では、このような強欲と富にまみれていないCEOは珍しい」といった、西松社長を賞賛する声が多い一方、「日本ではCEOは、それほど価値あるものだとは認識されていないのでそれほど驚かない」と、冷ややかな声も散見される。
JALは11月7日に、09年3月期の業績予想(連結)を下方修正したばかり。当分は、この「倹約ぶり」は続くことになりそうだ。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000002-jct-bus_all
5 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:18:48 ID:NVPhihEg0
日本では珍しい話じゃないな
かの土光敏夫も食事はメザシで有名だった（もっともこれはウソらしいが）
135 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:45:48 ID:MLKrc87Z0
>>5
土光さんの普段の朝食って感じで撮影してたけどな。
てか、うちの爺ちゃんも金持ちだが、朝食はメザシに味噌汁が一番って言ってる。
227 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:04:47 ID:8Yl+ob5W0
>>5
一時、にぼしと報じられた事がある。
で、煮干しではなくめざしだとテレビで話していた。
煮干しに近い大きさのめざしかな。
あれは茶漬けなどには美味。
469 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:48:53 ID:+1tv2jMG0
>>5
朝っぱらから雨人みたいな油ギトギトの食事するより、
天日干しのメザシに味噌汁、漬物かお浸しの朝食がどんだけ美味しいか！
6 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:19:06 ID:a19u+G070
186億円ってあんた
9 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:19:59 ID:zMeUtK/Y0
自家用ジェット機５機ってあんた
12 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:20:44 ID:eTkS1p6EO
素晴らしい人だなあ。
電車とかに乗らないと世間がわからなくなるから乗るって社長いたなあ。
27 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:24:53 ID:5ILCG9/MO
>>12
世間のウケや好感度も含めた様々な計算があってのことだと思うが
861 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 15:25:30 ID:uUEUFM3v0
>>27
そういう計算、打算があるって判っていても、実際にここまで倹約している経営者は少ない
874 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 15:44:56 ID:FDFVzlg3O
>>861
銀行も労働組合もこれくらいされると無理言えないよな…
アメリカじゃ「それはそれこれはこれ」で済まされるけど
14 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:21:54 ID:vakdHMg20
youtubeのリンクぐらい貼ってよ
10 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:20:29 ID:FhhXk1iN0
銀行からの借り入れを個人補償しなければいけないから社長の給料は多いんだよ。
17 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:22:14 ID:NVPhihEg0
>10
その割には会社が国家から補填してもらおうってのに、
会議に平然と自家用ジェット機で来たりしてるよな、アメリカ人って
35 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:26:07 ID:hnDU2ZxwO
>>17
ビッグ3の偉い人たちは全米からの非難に逆ギレしたのか、
次の公聴会は、デトロイトからワシントンDCまでクルマで10時間かけて行くそうな。
388 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:31:58 ID:BA8XvkHP0
>>17
どうせならヒッチハイクで行けばいいのにｗ
24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:24:15 ID:bQ9jnWs10
これ？
http://jp.youtube.com/watch?v=fF6lxILnRuE
22 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:23:47 ID:79D9DER9O
186億の収入を1億にするだけで何人の従業員をリストラせずにすむんだろうな・・・
39 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:26:44 ID:qu7ZKTOA0
JALに関して言えば
各組合員がこのCEOの生活を
見習うべきじゃないか
40 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:26:50 ID:qlRtubCj0
スウェーデンIKEAの会長もバス通勤で有名だぜ。
日本だとエルピーダメモリの坂本さんも電車通勤。
89 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:36:27 ID:7wf5UP060
>>40
秋田エルピーダに出張で来た時、昼休みに工場裏で山菜とってるらしいよｗ
持って帰ってオカズにするんだって。
45 名前：名無しさん＠九周年[ここにぬるぽと書いてもバレることはない(爆)] 投稿日：2008/12/04(木) 10:27:55 ID:yy84MoUxO
テレビ局社員は見習うべき
56 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:31:32 ID:nsuinX/30
ビルゲイツも、個人資産が「兆」だもんなｗ
ほぼ詐欺に近い、欠陥ＯＳを抱き合わせで売ってさ
82 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:35:34 ID:4aSqmu7k0
>>56
ビルゲイツは、自分の力だもん、しょうがないって。
来日しても、マックしか食べないから、日本の社長どもが泣く泣くマックに付き合った、
というのがあったけど、今でもジャンクフード好きなのか？
112 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:40:07 ID:hTnX4bqV0
>>82
>来日しても、マックしか食べないから
節約の為ではなく、単にマックが好きなのかと。
あと、飲み物はチェリーコークな。
あと、マイクロソフト社では、部長クラスでも飛行機はエコノミーしか許可されない。
ただし、平社員でも年間○○時間以上飛行機に乗る人は、
健康の為にビジネスクラスが許可される。
121 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:42:42 ID:N1nINo/kO
東南アジアに工場建てた社長が皆より早く出勤して草むしりだか清掃だかしても、気持ちが通じなかったニュースがあったけど。
あれも現地の住民が植民地で支配層に踏みにじられて自分に直接得になる事以外は何もしないというか、人心が荒んでしまった結果の事なのかもしれないな。
日本のやり方が直ぐに世界に通用しなくても、日本が遅れているわけじゃないよ。
日本がすべてに理想的とは思わないが。
708 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 13:03:57 ID:AVPTxEqP0
>>121
あっちは基本怠け者
そして上が華僑だから偉い人間は踏ん反り返って偉そうにするのがデフォ
風習的に見下される行為だから難しいんよ
756 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 13:25:29 ID:OvB5t7kEO
>>708 向こうだと個人の能力の高いトップより、優秀な奴を指揮する人を使うのが上手いトップが好まれるらしいな
曹操みたいなタイプがはあまりこのまれないのそういうのもあると聞いた
86 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:36:11 ID:p//ALWmf0
日本は昔から給料格差が無いことで有名じゃん。
総理大臣やら一流企業の社長だって年収数千万。
平社員との開きが10倍も無い国なんてまず無いよ。
公務員が給料高いとか年収数百万の差で
あれこれ言っているようじゃ
海外行って企業幹部やら、ホワイトカラー、ブルーカラーの
給料格差聞いたらマジで世界観が違いすぎて
ピンとこないと思うわｗ
123 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:43:00 ID:hTnX4bqV0
>>86
海外と比較するのなら、日本の公務員の給料は、現状の 1/3 以下だろうがwww
138 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:46:53 ID:p//ALWmf0
>>123
戦前アホみたいに格差のあった
ブルーカラーとホワイトカラーの給与格差を
1.4倍（うろ覚え）程度までに押し下げたのは
他ならぬ官僚なんだけれどな。
戦時体制のための革新官僚みたいなのが
中央集権制を確立して
それが今日に続く給与規制みたいなものを
こしらえていった。
153 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:50:34 ID:YRUPpqmH0
>>138
日本って、社会主義みたいですね。
156 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:51:15 ID:aBdTvdJl0
>>153
「世界で唯一成功した社会主義国家」
って言われているんだよ、日本は。
157 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:51:53 ID:UToaRdSp0
>>153
何を今さら
159 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:51:58 ID:6HmYk1gW0
>>150
まあ上にコレをやられちゃったら組合は動きづらいよね
上杉鷹山的だな
>>153
世界で最も社会主義に近い反共国家だからねｗ
171 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 10:54:45 ID:rtsh21FX0
>>153
社会主義的考え方は人間社会にとって必要だろう
極端に振れすぎるのがダメなだけで
196 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 10:58:36 ID:2bOCTTKz0
>>102
＞アメリカ大統領も給料は日本の総理大臣と大差ないよ。
アメリカ大統領は退任後、回想録を執筆して
１０億円単位のギャラを受け取るのが慣例
207 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:00:51 ID:aBdTvdJl0
>>143
色々言われるけど、日本の官僚（キャリアと呼ばれる人たち）は、
安月給（大企業のサラリーマンに比して）の割りに
本当によく働くよ、実際ね。
外国の公務員って本当にちんたら仕事してるから。
日本のキャリア官僚の給料・退職金が安いのは、
いわゆる天下り分が予め見こまれているから
という考え方もあるね。
>>175
その退職金だって、欧米の大企業の経営者（雇われ社長も含む）に比べれば雀の涙だものなぁ。
トヨタの社長・会長が給与と退職金いくら貰っているか知ったら、欧米人は腰を抜かすよ、絶対。
232 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:05:27 ID:aBdTvdJl0
>>206
>借金だらけの原因はこれか。
ビンゴですね。
>>212
正確ではありませんが、知ってます。
アレだって安すぎると思うよ。
240 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:06:32 ID:lyxESVbh0
>>212
大した額じゃないよ。２兆円の利益を出すエクセレントカンパニーの
役員全員で、３０億ちょっとの役員報酬。
252 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:08:14 ID:P+Bm4KAz0
>>240
そもそもアメリカや欧州と法人税制の在り方が違い過ぎるということもある。
ただ、日本方式の方が富の偏在を防げるから良いと思う。
249 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/04(木) 11:08:05 ID:de8iHjca0
>>212
GMと肩を並べようとする会社のトップとしては、
世界的に見て異常に安いのは確か。
214 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/04(木) 11:02:20 ID:w4MqFTWP0
前回の公聴会のときにＢＢＣで
山一証券の社長の「従業員は悪くないんです」
が放送されたんだよね
今回の前振り
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