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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
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@管理人

04/09 【桜】 南回りの文化の弧にも朝鮮は無い

【中国網】中国専門家「桜の起源は中国、宋代に日本に伝わった文化」[03/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364365593/



1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:26:33.87 ID:???
武漢大学のキャンパスは桜の名所だ。

記者がこのほど武漢の桜の名所を取材した際、武漢大学園林環境衛生サービスセンターの黄徳明主任、中国科学院武漢植物園の専門家の張忠慧氏、磨山管理所の園林エンジニアの張艶芳氏は、桜は中国原産で、宋代に日本に伝わったと主張した。

日本の史書、桜の原産地は中国と証明

張氏は、
「日本の権威ある桜専門書・桜大鑑には、桜の原産地は中国であり、日本で名を馳せたとされている。桜の起源はヒマラヤ山脈にあり、その後日本に伝わり、桜の変種が発展した地方となった」
と述べた。

張氏は、
「当初の桜、つまり山桜と野桜は代表的な中国の桜だ。日本の桜は中国の宋代の頃より、中国の野生の桜の栽培を開始した。さらに現地で改良を続け、現在の有名な日本の桜に進化した」
と語った。

日本の桜は重弁花で、野桜と山桜は単弁花だ。
これを鑑賞した場合、日本の桜はボリューム感があり、野桜と山桜は寂しさが目立ち、木の寿命も短い。
しかし野桜と山桜の鑑賞期間は20日以上に達し、日本の桜より1週間ほど長い。

文化の差、桜が日本の象徴に

桜は中国原産であるにも関わらず、なぜ桜は日本の象徴とされるのだろうか。

張氏は、
「これは長期的な文化の差により形成された誤解だ。中国の歴史において、桜は他の名花ほど知られていなかった。

中国人は富を象徴する牡丹、高潔な品格を示す梅の花を好む。
日本人にとって、桜は純粋かつ剛直で、潔く滅び行くイメージがあり、武士道の精神に合致する」
と指摘した。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/27/content_28371002.htm
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/27/content_28371002_2.htm
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-03/27/content_28371002_3.htm




6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 15:29:22.46 ID:DF8Pr0wp
>>1
スレタイ恣意的に捏造してんじゃねーよ
「文化」じゃなくて桜がだろうが

480 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:50:37.79 ID:/yUZ/QZN
>>6
このスレ立て人諸君でしょ
本文とスレタイがなんか違うなと思うと間違いなくこいつが立ててる

831 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 17:42:42.64 ID:VfwwWRGo
>>6
悪質だよね。こういう煽り方は。

中国人が朝鮮人と違うのは、桜そのものの起源云々ではなくて、
いかにそれを日本人が愛してきたか。
そしてそのことが「文化」となる条件だって知っていることだよ。



11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 15:30:41.62 ID:cE0f0ftM
スレタイだけみるとシナ人がチョン化したように思うが
読んでみると比較的まともだった

567 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 17:03:29.48 ID:Lze83IEh
おれも>>11だった。

807 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 17:38:08.98 ID:Kcl/+ncM
>>11
オレも>>11
韓国人が書く記事とは違うな



14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:31:00.87 ID:Qw5QsM1F
っていうか、伝播当時のヒマラヤは中国じゃねえだろ

60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 15:40:30.21 ID:HbTUiXAf
>>14
宋だって、中国大陸の一部でしかない。
中国という国の概念自体がムリ筋。

とりあえず飯に釣られて毛沢東に付いて来た13億の頭の中の妄想だろ、中国www



24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 15:33:36.15 ID:i+xswut0
少なくとも韓国では無いわけだ



28 名前:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU [把西蔵從中共解放] 投稿日:2013/03/27(水) 15:34:59.96 ID:3SCw5G9i [2/2]
この前テレビでやってたがサクラは
ヒマラヤから雲南経由してそこから日本という構成だったが
その雲南から日本までどういう経過をたどったのか…



36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:36:03.61 ID:0s0VUYHA [1/2]
ってゆうかよ、桜がヒマラヤ原産で中国から伝わったなんて、
誰でも知ってるって。史実としては一番説得力がある。
ただチョンがなんか喚いているだけで。

85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 15:46:20.64 ID:1eG2y2IP
>>36
山桜は在来種



44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:37:08.78 ID:FM5iZMUm [1/7]
たしか日本では葉っぱの化石が出ているはずなのだが。

71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:43:36.01 ID:FM5iZMUm [2/7]
>>44
数百万年前の地層から出たのはムカシヤマザクラの葉の化石らしい。
ググったら見つけた。



62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 15:40:48.47 ID:YNXQWir7 [1/2]
山桜も宋のころに伝わったと言われてもなあ
樹齢2000年のものがあるんだが・・・・
ttp://kuma3kuma3.com/tokuhain/sakura/H18iida/jissouji/jissouji.htm

461 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:48:18.08 ID:ivktzkoh
>>62
なるほど。漢の時代に伝わったアルニダね!

468 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:49:37.77 ID:tlKwIKeX [14/19]
>>461
朝鮮半島を征服して楽浪郡を置いた時に伝えたアル
とか言って欲しいなw



77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:44:51.20 ID:3ecNgX2v [2/5]
でもまぁ、ヒマラヤから一足飛びに日本にくる可能性は低いから
中国経由はしてるんだろうね。

間違いがないのはソメイヨシノは日本で作られた変種で日本が起源だってことだね。
この記事でもそれは認めてるし。




84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:46:09.70 ID:6s1BJJRN
平安時代に
「いにしえの 奈良の都の八重桜 けふ九重に にほいぬるかな」って歌ってるんだから
平安時代どころか奈良時代には既に桜が咲き誇ってたことになる。
宋代よりずっと昔じゃん!

597 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 17:08:45.01 ID:JCk/XXYy
>>84
平安時代以降和歌で桜が多く詠まれるようになった。
それまでは和歌も梅や桃が多く、つまり中国と同じ。
ちなみに花王は牡丹のことで中国では牡丹を花の王とした。
日本では桜を花王とも言っている。



93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 15:47:14.38 ID:3CUuZnSt [4/21]
桜大好きって言うけど日本も秀吉以前は梅のほうが主流なわけで
花見なんてするのは江戸以降だろ

107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:51:19.17 ID:ptg33Wxh [1/21]
>>93
和歌の話で言えば、平安の初期で、桜が梅を凌駕したとのこと。

106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:50:28.05 ID:/TvYWCcE [2/4]
>>93
和歌に唄われる数などから見ると
平安時代には梅から桜に代わってる

114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 15:52:32.45 ID:tlKwIKeX [1/19]
>>106
遣唐使廃止前の人間である在原業平が
「世の中に たえて桜の なかりせば 春の心は のどけからまし」
なんて詠ってるわけですからねぇ



158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:01:52.25 ID:4WrYMP1c [12/42]
日本の一番最初の先住民はCのアボリジニだよ
次にD

182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:06:13.26 ID:hq44WAAU [2/3]
>>158
漢民族はO

で君は漢民族って民族があると思ってるアホ?

少数民族の混血が進んで大雑把にできた民族を漢民族言ってるだけやで
白痴

213 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:11:14.60 ID:ptg33Wxh [2/21]
>>158
Cは北海道までしか到達してない見たいだね。
津軽海峡は越えられなかったんだって。




179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:05:38.54 ID:zE+SE2Bv
外国で桜というと、主にさくらんぼのことだよね。
花を愛でるのは日本くらいのもんだ。

196 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:07:57.08 ID:rMVwcwT0 [2/36]
>>179
そんなことない。
海外でも桜の花見はするし。

それに、日本の野外宴会と違って本当に花を観賞する花見だし。

229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:13:39.69 ID:ptg33Wxh [4/21]
>>196
海外での桜の花見って、どんなのがあるの?

252 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:16:51.96 ID:h6Ce6pBm [2/4]
>>229
少なくともアメリカで日本式の花見をするのは無理だよ。
酒類を持ち歩くときは酒だと分からないように紙袋など
不透明な物で覆って運ばなければならないくらい酒に関する規制は厳しい。

誰でも見れる場所で酒盛りするなんて不可能。

255 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:17:46.93 ID:sJAcXm+q [2/4]
>>252
禁酒法再びになってんのか
誰でもポケットウイスキー持ってるイメージだったわ

270 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:20:21.36 ID:3ecNgX2v [5/5]
>>255
禁酒じゃないよ。公共の場で酒飲んじゃダメってこと。

278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:21:21.07 ID:h6Ce6pBm [3/4]
>>255
当たり前だが、自宅で酒を飲むとかは一切自由。
でも公共の場所では非常に厳しい。

大学などで学界をやるときも、アルコール類を訪問者に出す場合は大学当局に
事前に申請をして許可をもらわないとワインとかを提供出来ない。




199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:08:18.94 ID:4WrYMP1c [14/42]
桜を広めているのは在日中国人

214 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 16:11:23.29 ID:DgyhIQOu [4/6]
>>199
それはある
意外と在日華人は桜好き
海外でもチャイナタウンに
桜植わってることがある



245 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:16:20.07 ID:yxmLmVBT
>>1
>桜は中国原産で、宋代に日本に伝わったと主張した。

宋代って、wikiで調べたら960年 - 1279年ってことだけど、
5大桜の「薄墨桜」や「神代桜」は
樹齢1500~2000年と言われているんだけど。

計算が合わんぞ。



358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:34:55.91 ID:4WrYMP1c [21/42]
現在の多くの、あじさい、ゆり、ばらは日本原産

392 名前:璃 ◆laZuLi/Jn2 [] 投稿日:2013/03/27(水) 16:39:45.56 ID:FHb4n28Q [5/17]
>>358
聞いた話では、日本は百合の一大産地なんだそうです。
良いことですねw

456 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/27(水) 16:48:02.62 ID:OkMlH4SS [2/8]
>>358
よりによって百合に薔薇かよ






【米国】 王桜咲くメイコン市の春、「国際桜の花祭りパレード」で韓国の美しさと韓国文化プレゼント(ジョージア州)[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363782493/

1 名前:蚯蚓φ ★[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 21:28:13.56 ID:???
http://www.dongponews.net/news/photo/201303/23397_16753_1525.jpg
http://www.dongponews.net/news/photo/201303/23397_16754_1834.jpg
http://www.dongponews.net/news/photo/201303/23397_16755_1834.jpg

‘全世界の桜の花の首都’と呼ばれるメイコン(Macon)市の国際桜の花祭りパレードに地域韓人らが参加して韓服の美しさと韓国文化をプレゼントした。

米国‘中部ジョージア・メイコン韓人会’(会長キム・ヨングク)は去る17日、メイコン市ダウンタウンで開かれた国際桜の花祭りパレード隊列に参加した。

この日、メイコン韓人会はアトランタ・プンムルノリ(風物遊び)チームを招請して演技を公開し、‘アンス’テコンドー’(AHN'S TAEKWONDO)団員はテコンドー撃破(訳注:テコンドーで,れんが・瓦などを素手・素足で打ち割ること)と妙技で観衆から熱い拍手喝采を受けた。

メイコンとワーナー・ロビンス(Warner Robins)地域の韓人らも両手に星条旗と太極旗を各々振って韓服姿でパレードに登場し桜の花祭りに美しさを精一杯加えた。

キム・ヨングク、メイコン韓人会長は「ブンムルノリチーム、テコンドー団員らをはじめ韓服姿で行事に参加して韓国伝統の美しさを公開した韓人らこそ地域社会に韓人の地位を知らせるうえで大きな役割を果たした」とし、「地域牧師らの協力にも深く感謝申し上げる」と明らかにした。

引き続きキム会長は「たとえ気候の関係で桜の花が満開でなかった点は残念だが、今月末には花がぱっと開くだろう」と強調した。

今年で31回目をむかえる国際桜の花祭り(Macon Georgia’sInternational Cherry Blossom Festival)は今月15日開幕し来る24日までメイコン市全域で繰り広げられる。

祭りに参加した団体だけで合計111カ所。今年も30万株を越える王桜(染井吉野:ソメイヨシノ)が壮観を作り出して、各種コンサートやミュージカル、ベンガルタイガーショー、マーチングバンド、軍楽隊演奏、作家との出会いなど見どころも一杯だ。

[米国、ジョージア州=キム・スヨン在外記者]

ソース:在外同胞新聞(韓国語) 桜の花飛び散るMacon春の日、韓国の美しさプレゼント
http://www.dongponews.net/news/articleView.html?idxno=23397



5 名前:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [レベル0(無能力者)] 投稿日:2013/03/20(水) 21:30:47.56 ID:cxNDKXoO
ああ、そろそろソメイヨシノ韓国起源説の季節ですかー。



42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/20(水) 21:43:13.57 ID:FE1IJwrl [1/2]
>>王桜(染井吉野:ソメイヨシノ)

は?


47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/20(水) 21:44:51.52 ID:2BpLZRoF [2/2]
ムクゲは日本起源!って説唱えたら連中発狂すんのかな?

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 21:51:48.94 ID:NC3PKNfT
>>47
木槿の原産地は中国



124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/20(水) 22:13:38.99 ID:z1fAX2Dz [1/6]
ここの桜はソメイヨシノらしいな。

今から50年程前、
メーコンの一事業家の自宅の庭に偶然植えられた一本の木、
その美しさ故に実業家の目にとまり、

後日彼がワシントンDCを訪れた時に
その木が日本原産のソメイヨシノであると知る。

以来、彼が亡くなるまで多くの桜をメーコン市民に寄付し続け、
さらに残された遺族と市の有志が植樹を続け、
現在の27万本を超えるに至ったそうである。



145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/20(水) 22:21:48.47 ID:k2dA2J5b [3/6]
>>124
元記事が朝鮮語でしょ、
ソメイヨシノを朝鮮語で翻訳すると王桜になる

だから王桜が植えられているという記事になっているんだろうね。

朝鮮本国でも絶滅危惧種がアメでうなるほど咲くはずがないってのは
馬鹿でもわかることなんだけれど、朝鮮人は馬鹿だから、言葉自体をそう翻訳して、
王桜がたくさんあるように思わせている。その結果ソメイヨシノと王桜の
混雑種ができて、王桜そのものは絶滅危惧



132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/20(水) 22:15:53.40 ID:z1fAX2Dz [2/6]
黒部市と姉妹都市なんだと。
韓国、関係なさそうだねw

Macon(メーコン)市は中央ジョージアに位置し、人工10万人弱の中規模都市。
市のWEBページを見ると「ジョージアの中心および南の歴史上の十字路」とあり
「275,000本以上の吉野桜の木がる「世界の桜の花首都」として知られています」と結ばれています。

この地に進出した日系企業の縁から黒部市と姉妹都市の関係にあり、日本との繋がりも深いようです。





148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/20(水) 22:22:10.19 ID:ohPkNrSq [4/14]
アメリカのワシントンやドイツのベルリンで日本の桜が絶賛されるのが妬ましくて仕方がない
だから、ソメイヨシノのルーツは韓国産と言い張って、その賛美を韓国に向けようとしているだけ。
ようは、手柄の乗っ取り、横取りを画策。

最初に韓国が植えれば良かっただけ。

でも日帝残滓の桜なんて植えれないよなぁw
そして数々の困難を乗り越えてワシントンに植えたのは日本。

今からでも世界各国にムクゲを贈って植える運動でもすれば?
ただし、対馬みたいに、無断で勝手にムクゲ植えていくなよ。生態系が狂うから迷惑だ。



179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/03/20(水) 22:41:28.29 ID:cpmd1uv/
あれ?
少し前までは桜を美しいと感じるのは親日だから
韓国の桜並木を伐採してたよなw

190 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 22:46:52.55 ID:SRx52x3M [3/17]
>>179
何をおっしゃるのですか。



同じ理由で王桜自生地でばんばん刈り倒してた時期もあるんですよ?

194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 22:52:13.95 ID:+IQvonBJ [1/4]
>>190
いや、今でもたまに日程残滓の桜を切り倒せという記事も出てる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【韓国】 桜トラウマ~他国が好むからといって嫌う必要はない。王桜の原産地が済州島なのは両国の学者が認めている[04/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364992664/

1 名前:蚯蚓φ ★[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 21:37:44.47 ID:???
http://res.heraldm.com/content/image/2013/04/01/20130401000168_0.jpg

(前略)昌慶宮の桜1300株余りは日帝が昌慶宮を昌慶苑に格下げして植えたもので、それでも切り倒せず宮の復元事業により汝矣島輪中路、ヌンドン子供大公園、各級学校校庭に移植された。

空席には松と紅葉を新しく植えた。

昌慶宮復元のために2年間の出入り規制が予告された1983年、その年の昌慶宮のお花見は最も派手だった。
花の美しさと宮復元の喜び、最後の思い出という物哀しさが交錯した。

桜の花祭りが4月1日、
鎮海軍港祭を始まりに北上する。


他国の王室象徴物という理由で桜の花に熱狂するのはちょっと気まずいところがあったが、今年は払いのけよう。

河東双渓寺十里桜花見通りは高麗時代に造成され、霊岩王仁祭りの時、開く桜の花は1500年以上の歴史を誇る。

昔から文書保管箱の材料として桜を広く活用し、日本が最も崇める王桜の原産地が済州島という点は両国学者らの一致した研究結果だ。

他国が好むからといって私たちが嫌わなければならないとはちょっと偏狭だ。
寧辺の薬山ツツジが好きな国民を国家保安法で処罰するだろうか。

ハム・ヨンフン未来事業本部長

ソース:ヘラルド経済(韓国語) <休符>桜の花トラウマ
http://nbiz.heraldcorp.com/view.php?ud=20130401000166



2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 21:39:02.00 ID:jT3SIpME
桜如きで劣等感を感じるなんて
朝鮮人は本当に病気だなw



29 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [] 投稿日:2013/04/03(水) 21:45:52.29 ID:gDuronFh [1/38]
日本が嫌いなのか好きなのかはっきりしろ!


373 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/04/03(水) 23:12:14.34 ID:aXCDVyAe
そもそも自称半万年の歴史の中において
桜や美しいものを愛でる概念なんかなかっただろ
常にその日を生きることで精一杯だった優性土人族

392 名前:ぱぱ携帯 ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:18:49.36 ID:waTfMA2E [10/10]
>>373
いや、日本人もその日生きるのに精一杯だったんよ。

ただ、普通の生活に追われる日常の中、心に余裕を持つことが、
生活アクセント、楽しさを加えることを知って、
それを貴ぶ貴族階級や武士階級が育っただけ。

韓国でも貴族階級(笑い)はあったわけで。

多分、儒教文化にはそういう精神的遊びを許容する度量が無かったということに尽きると思う。


403 名前:氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:22:38.29 ID:DcavBT8a [2/6]
>>392
李朝当時は中国の真似。日清が終わってからは日本の真似。
んで真似っ子とバカにされたんで「ちゃうわ!俺らがオリジナルじゃ」

幼稚園児ですかと。

406 名前:61式戦車 ◆T61MBTmjMw [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:23:01.78 ID:cnr+xMRS [1/15]
>>392
付け加えるなら、その精神的・時間的贅沢を庶民が享受し、為政者がそれを許した事が大きい。
娯楽の多い中国ですら、時々三国志を取り上げて反乱食らってる。


397 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:20:52.88 ID:IDot3vSJ [4/17]
>>392
江戸時代の庶民は随分と生活を楽しんでたみたいだけどね。
グルメ本とかが売れてたし。

449 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:34:28.37 ID:Avu2gi1m [1/9]
>>397

江戸はジャガイモやサツマイモ或いは水車や農機具の改良による日本の農業革命
以降だからねぇ。

戦国初期なんかは中国並みにひどい状態だったんだよ。
それでも文化は育った。

それは生活の余裕だけでは説明が付かないといってるわけ。


408 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [] 投稿日:2013/04/03(水) 23:23:22.67 ID:gDuronFh [28/38]
>>397
戦国時代の頃は、戦があると近くの庶民は、弁当を持って見物したとも…

412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:25:16.00 ID:IDot3vSJ [5/17]
>>408
確か、宣教師が「世界で最も平和な国」と言ったんだっけ?
まぁ、当時の戦争は世界中どこでも割りとのんびりやってたみたい。

455 名前:61式戦車 ◆T61MBTmjMw [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:35:53.52 ID:cnr+xMRS [5/15]
誤操作
>>412
日本ってザビエルが最も恐れた国らしいよ。

460 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:36:43.85 ID:zeZK5pfa [2/2]
>>455
「カッパじゃああああ!」て総出で石投げられたとか?

469 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:39:18.35 ID:IDot3vSJ [10/17]
>>455
エリート宣教師「仏像なんて埃を拝んでいるようなものだ」
戦国庶民「埃もまた仏です」
エリート宣教師「ぇ?」
戦国庶民「わからないの?」

結局、全然噛み合わない事が多かったとかなんとか。

460 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:36:43.85 ID:zeZK5pfa [2/2]
>>455
「カッパじゃああああ!」て総出で石投げられたとか?

469 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:39:18.35 ID:IDot3vSJ [10/17]
>>455
エリート宣教師「仏像なんて埃を拝んでいるようなものだ」
戦国庶民「埃もまた仏です」

エリート宣教師「ぇ?」
戦国庶民「わからないの?」

結局、全然噛み合わない事が多かったとかなんとか。


514 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:54:13.74 ID:b2z79/DD [1/4]
>>494
農民なめんな

557 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 00:05:19.01 ID:3yMYcX6r
>>494
江戸時代の神社仏閣で出題された算額なんか
現代の日本人が見ても解ける人は少ないと思う


496 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:49:34.76 ID:Avu2gi1m [5/9]
>>494
ちなみにザビエルの頃、日本人で九九を平気で暗算できるのは、
欧州では天才と呼ばれたそうですが、日本では割とゾロゾロ・・・・w

和算の本の受け売りですw

504 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [] 投稿日:2013/04/03(水) 23:51:49.04 ID:gDuronFh [37/38]
>>496
これは、言語の違いが大きかったとか。
日本語だと九九は、歌のように唱えられたので覚えやすかったと聞いた。


418 名前:璃 ◆laZuLi/Jn2 [] 投稿日:2013/04/03(水) 23:26:22.61 ID:6OuVhfwp [23/25]
>>408
戦見物は当時の庶民の手近なレジャーでした。
終わると色々お楽しみもありましたし(´・ω・)

421 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/04/03(水) 23:27:18.22 ID:dApVr61P [8/8]
>>418
鎧や武具の回収作業w

424 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:28:04.28 ID:3jWlukak [7/20]
>>418
落ち武者狩りw

463 名前:61式戦車 ◆T61MBTmjMw [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:37:33.71 ID:cnr+xMRS [6/15]
>>418
戦場で拾うのは刀や鎧だけじゃ無いけどな。

540 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/04/04(木) 00:01:58.15 ID:WiP8beO+
>>421 >>423 >>463
首は褒美になりましたし
武具は売れましたが
陣幕などの布を回収して売ったり家宝にしたり着物にしたりと重宝しましたし
道具類も同様でした
(お陰で自称武士が帰農した家柄が大量生産)

死んだ馬や兵糧も転がっており、ご馳走になりました
生きた馬も売ったり利用したりしましたし
生きた小姓でも拾えばウハウハ


409 名前:璃 ◆laZuLi/Jn2 [] 投稿日:2013/04/03(水) 23:23:56.13 ID:6OuVhfwp [22/25]
>>397
江戸市中の食べ歩きガイドブックとか旅行ガイドとか・・・・・・
永六輔がなぜか必死になって否定してましたけどwwww

414 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [] 投稿日:2013/04/03(水) 23:25:59.91 ID:gDuronFh [29/38]
>>409
江戸時代には、今でいう女性アイドルユニットがあったとか。

423 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:27:36.76 ID:3jWlukak [6/20]
>>414
ありましたよw
その版画も残っていますw
今で言う生写真w

435 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [] 投稿日:2013/04/03(水) 23:30:54.72 ID:gDuronFh [31/38]
>>423
呉服の量販店もあったそうで

【経営史】 「百貨店の起源は三越の前身」、日仏研究者が主張 江戸時代に三井高利が創業した呉服店「越後屋」は「世界初の大型量販店」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359964838/ ログ落ち

http://uni.2ch.net/newsplus/kako/1359/13599/1359964838.html
★三越の前身・越後屋、世界初の大型量販店だった

※写真 日本橋三越本店(2日午前、東京都中央区で)=中嶋基樹撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130202-190888-1-L.jpg

百貨店・三越の前身で、江戸時代に三井高利が創業した呉服店「越後屋」は「世界初の大型量販店で、18世紀を通じて世界最大規模だった」との研究成果を、公益財団法人、三井文庫(東京)の由井常彦文庫長(経営史)がまとめた。

欧州の文献などとの比較で、現在の価値で年商約100億円に達する売り上げや店員数、敷地面積がそれぞれ世界屈指であることが確認されたという。

研究は、仏国立社会科学高等研究院のパトリック・フリーデンソン教授(経営史)と共同で行い、日仏経営史会議の報告集として発表された。

1673年(延宝元年)に江戸で創業した越後屋は、一般庶民に広く呉服を販売する新商法「現銀(きん)、安売り、掛け値なし」を初めて取り入れて急成長。三井文庫に残る帳簿によると、1739年(元文4年)からの10年間には、毎年20万両(1両=4万~6万円)を売り上げた。

店員は300人以上で、敷地面積は約2400平方メートルに達していた。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130202-OYT1T00590.htm

▽関連リンク
●三井文庫 http://www.mitsui-bunko.or.jp/




436 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:31:31.73 ID:3jWlukak [9/20]
>>435
しかも、売り上げの大半が外商部w




457 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2013/04/03(水) 23:35:56.83 ID:Avu2gi1m [2/9]
そういや、蕪も農業革命の代表選手だったし、日本では大根もその扱いなんだね・・・w







●朝鮮人の桜疲れ

2010/04/09 斧で試し切りするとか

【韓国】 サクラ前線北上で列島、花疲れ~でも韓国で桜は侵略の傷跡[04/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270644254/


日本は桜の花が育ちやすい土壌の上に明治維新後、各地で自生種より成長がはやくて花がたくさん咲き、また早く散る栽培種「染井吉野(王桜)」の植樹を積極的に推奨した。

このため、
1000年以上たつ巨大な自生種の桜もあるが、
日本では王桜が圧倒的に多い。





そのため、桜を日本の国花と思っている人が多いが、日本政府の法定国花ではない。
桜と日本王室のシンボルである菊花は日本人に広く愛される代表的な花ということだ。




韓国で最高の桜の名所は鎮海だ。
しかし韓国の桜の花は友好の花ではなく、
侵略の傷跡だ。



韓日強制合併(1910年8月)直前から1916年まで日本海軍は鎮海を軍港にして、市街地の景観と土地保全のために10万本余りの桜を植えた。
日本海軍の徽章にも彫られた花であるから彼らは鎮海のあちこちに桜を積極的に植えた。

これらの桜が育った1920年代から
鎮海は全国で一番のお花見名所になった。
春なら各地から観光客が駆せ参じた。


朝鮮総督府は鎮海だけでなくソウル、馬山、清州など他の都市にも桜を植えた。
朝鮮総督府と韓国居住の日本人たちは主に神社をはじめ官庁、軍隊、学校、公園、家の近所にたくさん植えた。

しかし光復(解放)後、サクラは日本を象徴する花という認識のため、全国のあちこちで伐採された。
韓国の人々は日帝が植えたポプラ、アカシアなど他の木々には手を付けずに桜の花だけ「腹いせ」をしたわけだ。

ソウル昌慶苑の桜は光復後もそのまま残って数十年間、ソウル市民らの愛を受けた。
1980年、昌慶苑を壊して昌慶宮復元工事をした時に日帝が植えた桜を廃棄処分した。


全国で桜の花が最も多かった鎮海も光復後、相当数の木が抜かれて燃料などに使われた。

1960年代日本が鎮海に植えた桜の原産地が
日本ではなく済州道に自生する王桜だ
という事実が明らかになった

(鎮海軍港祭ホームページ、桜の紹介)。

これに鎮海市と海軍が苗木を購入して、鎮海出身の在日同胞らが数万株の苗木を送るなど鎮海にまた桜を植える運動が広がった。
鎮海には2009年末現在、34万7561株の桜があるという。

毎春、全国から数多くの観光客が桜を見に「鎮海軍港祭」に行く。
例年の軍港祭パンフレットを見れば鎮海の花の原産地が済州道であることを強調する内容が入っている。





47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 22:31:26 ID:irjzh4JX
日本では、桜の名所として知られる上野公園が1200本、吉野山で
さえ5万本というのに、鎮海の桜は、何と34万本である。
http://www.wastours.jp/note/20050303.html

「程度」という言葉を知らない国民性w





57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/04/07(水) 22:40:45 ID:RGbS3hlN
王桜
http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/09/61/d0003561_8582444.jpg


鎮海軍港祭ガイド
http://www.konest.com/data/spot_mise_detail.html?no=2053

余佐川
http://www.konest.com/varimg/photogallery/Article_Photo/2527/big_49708.jpg


慶和駅
http://www.konest.com/varimg/photogallery/Article_Photo/2527/big_49711.jpg


どうみてもソメイヨシノです。ありが(ry
ちなみに多くの韓国語翻訳サイトでは
「ソメイヨシノ」は「王桜」と変換されてしまうので、
↑のような指摘を「理解」することが出来ません。







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