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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
「国会・慰安婦質問」で、
Twitter内検索から除外などされておりましたが
18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映してもらえなくなりました。




GOOD LUCK!!  
 【入国管理局/情報受付】  
  ・不法滞在者様お一人につき最高5万円までの通報者全プレ
  ・匿名通報可(全プレなし)
  ・写メ付通報、携帯通報先「 info-tokyo@immi-moj.go.jp
  ・電話通報 「03 5796 7256」
  ・受付毎日9時~17時(年末年始12/29-1/3除く)


★161130 熊本地震におけるピースボートに関した細かい情報が、「仕事の支障になる」とのことで一部削除致しました。
★171108 ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真が恥ずかしいとのことで削除されておりました
@管理人

03/16 【韓流トレンデー】 誰の恥やら談話の上塗り

【国際】日韓外務次官級協議 12日にソウルで開催
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394457103/

1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 22:11:43.34 ID:???0
★日韓外務次官級協議 12日にソウルで開催
< 2014年3月10日 20:57 >

日本と韓国の外務次官級協議が12日に韓国・ソウルで開かれる。
韓国の外務省が発表したもので、日韓とも4月下旬に予定されているアメリカのオバマ大統領の訪日までに冷え込んだ関係を改善する狙いがありそうだ。

外務省の斎木事務次官は、いわゆる従軍慰安婦問題をめぐり、安倍政権としても河野談話を引き継ぐ方針であることなどを説明するものとみられる。

http://www.news24.jp/articles/2014/03/10/10247244.html


8 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/10(月) 22:14:32.49 ID:ajrBmFZ80
斎木事務次官なら、大丈夫だろう。
次官どうしの話し合いくらいは、やらないとしょうがない。


82 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/10(月) 22:37:02.48 ID:QEryr8vT0
齋木さんはへたな外交はしないから安心してもいいと思うよ。


91 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/10(月) 22:41:10.24 ID:DgqiqqrK0
斉木事務次官「国交断絶してみませんか」


146 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/10(月) 23:12:38.21 ID:kWdpBoSi0
斎木事務次官って書いてあるから土下座なんてするわけないじゃん。
やんわり正当なこと淡々と言ってくるだけじゃないのかな。


324 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 22:08:32.17 ID:hZmnENtfO
斎木事務次官、夕食をキャンセルし急遽日帰り


@報ステ


326 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 22:10:42.17 ID:hlgFJGEaO [2/2]
どうせ韓に無理な要求されたんで怒りの日帰りだろ?

328 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 22:14:03.41 ID:A1BDduIn0 [1/3]
>>326
斎木ウクライナの件で忙しいからあばよって帰ってきたらしい。
ある意味すごく嫌味な帰り方w


340 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 22:34:49.92 ID:XXGiljhq0

斎木外務次官が訪韓、「日米韓」首脳会談を模索へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2147135.html

12日夜に予定されていた韓国側主催の晩餐会は急きょ中止され、斎木次官は「ウクライナ情勢」を理由に1泊2日の滞在予定を切り上げ、12日夜、日本に帰国する見込みとなりました。(12日16:44)



341 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 22:36:54.60 ID:+Uo3Pl0W0 [2/2]
>>340
何があったかは容易に想像できるwww

366 名前:叩く人@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 23:12:05.27 ID:4QqYNI/l0 [1/2]
>>340
これ中止にしたの韓国側かな?

465 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 02:16:11.47 ID:VXIMH/gY0
>>340
これやね
当たり前の外交だよ
躾はしっかりしないとな

これで日米間会談をぶち壊したのは韓国になった。

467 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 02:26:01.91 ID:Pmg+uK2D0 [2/2]
斎木 「晩餐会の食前酒は何でしょうか?」
韓国 「我が国特有の珍しいお酒をご用意しております。」
斎木 「>>340」

487 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 11:33:38.85 ID:0OYvSb4Z0 [1/2]
>>340
よかった、安心した

↓  ↓  ↓  ↓


【韓国】慰安婦問題で「誠意」要求=日韓外務次官会談、溝埋まらず[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394629160/

1 名前:そーきそばφ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 21:59:20.27 ID:???

【ソウル時事】外務省の斎木昭隆事務次官は12日午後、韓国外務省で趙太庸第1次官と約3時間会談した。
韓国政府関係者によると、斎木氏は安倍晋三首相が歴代政権の歴史認識を継承している点を強調。

しかし、趙氏は日韓関係の発展には慰安婦問題での日本の誠意ある対応が必要だとの考えを示し、認識の差は埋まらなかった。

オランダのハーグで24、25両日開かれる核安全保障サミットに合わせた日米韓3カ国の首脳会談の開催についても話し合われたが、韓国側は「(開催へ調整に入ったとの日本側の報道は)事実と違う」として不快感を示したという。

日本外務省は会談結果について「日韓関係の現状と今後について意見交換し、いくつかの懸案事項も議論した」と発表。双方は北朝鮮情勢でも意見交換し、連携の重要性を確認した

時事通信 3月12日(水)21時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000144-jij-pol


10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 22:03:42.20 ID:QyxOkaQf
>約3時間会談した

斎木次官:「いかに早く韓国を脱出して六本木のバーにたどり着くまでが会談だ」

136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 22:36:37.64 ID:M1636+Lp
>>10
官僚は銀座っすよ

160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 22:41:32.46 ID:nS49Y5vh [2/8]
>>10
韓国GPか!

842 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 01:11:43.87 ID:OFuKh6qC
>>10
まさに姦酷GPですなw


217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 22:51:00.04 ID:mVhQHMJi
これ一泊予定が夕食もキャンセルで即帰国したらしいねw
アメリカが何て言おうと日本は嘘をかばう気はないんですよ

259 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 23:00:19.95 ID:HDTTVwJo [2/2]
>>217
しかも、ウクライナの件で忙しいから帰るね~だってさ。

269 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 23:02:17.00 ID:yLqmIjLt [4/10]
>>259
TBSソースに騙されてはイカンぞw

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140311/k10015879241000.html
斎木氏は13日まで滞在する予定だったが、
12日の韓国側主催の夕食会が取りやめとなったため、
同日夜、帰国の途に就いた。 





537 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 23:48:51.87 ID:iazOSgyk [2/2]
外務省の齋木といい、財務省の山崎といい、最近の官僚は優秀だなぁ。

567 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 23:52:54.22 ID:fDsjv7dv [4/5]
>>537
安倍首相が「思いっきりやってこい! 責任はオレが取る」って言ってるんじゃない?w

576 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 23:55:06.50 ID:3ABYJOsS [8/8]
>>567
小泉の訪朝以来の仲だからもう阿吽じゃね
あの時の斎木さんの目つきは凄かったw

↓  ↓  ↓  ↓


【朝鮮日報】斉木氏、「韓米日首脳会談推進」報道を否定[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394671712/

1 名前:荒波φ ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 09:48:32.40 ID:???
朝日新聞「核安全保障サミットで3カ国首脳会談を推進」

朝日新聞は、オランダ・ハーグで今月24・25日の両日に行われる核安全保障サミットに合わせ、韓国と米国・日本の3カ国首脳会談を行う方向で調整している、と12日付で報じた。

日本政府が核安全保障サミットに合わせ、安倍晋三首相と米国のバラク・オバマ大統領との首脳会談を行う方向で調整しているが、これを拡大し、韓国の朴槿恵大統領を含めた3カ国首脳会談にする案を検討しているというわけだ。

日本の斎木昭隆・外務事務次官がこの日ソウルを訪れたのも、
3カ国首脳会談を模索するためだ、と同紙は報じた。


だが、斎木次官はこの日、韓国外交部(省に相当)の趙太庸第1次官と面会した際
「報道されている内容は事実と異なる。
3カ国首脳会談を実現するために来たかのように思われ、
当惑している」
と述べたという。

韓国政府も、日本が正しい歴史認識を示す措置を講じるまでは、いかなる形の首脳会談を行うことも困難だ、という姿勢だ。

趙次官は斎木次官との協議に先立ち「韓国が首脳会談をしないというわけではない」とした上で「朴大統領も話しているように、正しい歴史認識が両国関係の基礎になり、これを通じ、実りのある会談にしなければならないという確信がなければならない」と述べた。


2014/03/13 08:09
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/03/13/2014031300582.html


18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 09:55:28.93 ID:Jln+Gdkb
はあ?何?
朝日の妄想記事だったんだあれw


↓  ↓  ↓  ↓


【中央日報】手ぶらで首脳会談をねだった日本-韓日次官級協議[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394675907/

1 名前:そーきそばφ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 10:58:27.12 ID:???

韓国政府は、日本が正しい歴史認識をしっかりと持たない限り、どのような形の会談も行わないという立場を伝えた。

趙太庸外交部第1次官は、12日に韓国を訪問した日本の斎木昭隆・外務事務次官との会談で、このような韓国の立場を明確にしたと韓国外交部が明らかにした。
斎木氏はこの日の会談で、河野談話を含め歴代内閣の歴史認識を継承する立場を再確認しながら、韓日首脳会談開催の必要性について言及したという。

しかし趙氏は「日本の正しい歴史認識と歴史見直し主義発言を慎むべき」とし、「特に日本軍慰安婦を含む過去の歴史問題について誠意ある対応が必要だ」と強調したことを外交部関係者が伝えた。

結局この日の会談はおよそ3時間にわたって行われたが、期待していた成果はなかった。
斎木氏は河野談話継承のほかには特別なメッセージを持ってきておらず、韓国政府も軍慰安婦など過去の問題に対して誠意ある措置を取らなければならないという立場を繰り返した。

日本が韓日首脳会談を推進する方針に変化はないという事実が今回確認された。

時事通信はこの日、「日本政府は核安全保障サミットで韓日首脳会談開催を推進していたが、安倍首相の靖国神社参拝および慰安婦問題に対する韓国側の反発が強く、米国が同席する形の会談が実現する可能性が高いと判断した」と報じた。

しかし斎木氏は、趙氏に韓日米首脳会談を提案するだろうという日本メディアの報道は事実でないと明らかにしたという。

ただ、加藤勝信・官房副長官はこの日の記者会見で「現時点で(3カ国首脳会談の)予定はない」としつつも「対話の窓はいつでも開けておくという立場」と述べた。

まだ日本の本音は明確ではない。
内部的には保守右翼勢力を満足させるために河野談話を検証する立場を明らかにしながらも、韓米をはじめとする国際社会には「検証と別に河野談話を継承する」という発言をしている。

最近、ワシントンをはじめとする国際社会が
日本の歴史認識に対する不当性を指摘したため、
局面転換用として首脳会談の雰囲気づくりをしているのではないか
との分析も出ている。


米国は韓日首脳会談を望んでいる。
昨年12月の安倍首相の靖国神社参拝以降、米国の東アジア外交軸である韓日米の3角同盟が揺らいでいるためだ。

独紙フランクフルター・アルゲマイネ・ツァイトゥングは今月7日、「過去の幽霊」という記事で「米国は安倍首相の動きによって韓国が中国と近づくことを憂慮している」と指摘した。

このような理由で米国は絶えず韓日関係改善を促してきた。
最近ではソン・キム駐韓米国大使が「慰安婦あるいは性奴隷問題は非常に重大な人権侵害」と明らかにしていたほか、キャロライン・ ケネディ駐日米国大使も「歴史は正義に向かう」と述べて日本を圧迫していた。

一方で韓国にも関係改善の要求があった。
先月訪韓したジョン・ケリー米国務部長官は「日本と周辺国家間における良好な関係は米国の利益にも合致する」とし、「(4月のオバマ大統領歴訪前に)われわれが水面下での接触を通じてしっかりと解決できるようにしたい」と明らかにしていた。

最近、日本が韓日首脳会談の雰囲気を盛り上げようとしている背景には、日米がお互いに共感している部分があることを示唆している。

しかし韓国政府関係者は「首脳会談をしないということでなく、日本が態度を変えない状況では難しいということだ」と強調した。

ソース 中央日報 <韓日次官級協議>手ぶらで首脳会談をねだった日本(1)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000002-cnippou-kr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000003-cnippou-kr


3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 10:59:36.24 ID:6gD4aPsw [1/10]

■石平太郎 ‏@liyonyon

昨日行われた齊木外務次官と韓国側との会談は物別れに終わった。
韓国側の歓迎夕食会まで取り止められたという。

日本政府は河野談話の見直しを自ら否定するという
屈辱的な譲歩までして齊木次官を韓国に送り込んだが、結果はこの有り様。




22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 11:02:01.95 ID:6gD4aPsw [3/10]
■日韓外務次官級会議の経過

日韓次官級会議で、韓国側は慰安婦問題につき誠意ある対応つまりカネを要求

日本側は要求を拒否

韓国側は予定していた夕食会を中止し、日本側を部屋から追い出す

日本側は止む無く帰国し、翌日の会談も消滅

75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 11:11:51.64 ID:SIJRR2g7 [1/2]
>>22

斉木次官は 自国の都合で食事会を断り 
午後帰国したという報道に成っているぞ。ソース(朝鮮日報)


【中央日報】手ぶらで首脳会談をねだった日本-韓日次官級協議★2[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394702221/


511 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 20:18:31.89 ID:M0tp+3AC [4/4]
これは驚きましたね・・・。

現実の話として日韓は共同で軍事訓練をしている。
軍事協定まで既定路線になっている。
アメリカが日韓の連携を強く望んでいる。

これらの現実が感情論だという話のようです。

これは驚きですね。
現実がどのように推移しているのかという基本的な素地がまるでない人が
政府高官ごっこをしながらこの国の舵を切っているかのような妄想劇を繰り広げているのです・・・。

さすがにこの程度の人とは議論はできませんよ・・・。

541 名前:光 ◆OraMAyq7Nc @転載禁止[sage 猫も杓子も耳をピクピク] 投稿日:2014/03/13(木) 20:22:56.70 ID:75xTY3/w [16/20]
>>511

現実に起こっていること、それは>>1の記事のとおりね。

「手土産ないと首脳会談しない」って回答で、
なおかつ晩餐会が中止になって
日本の事務次官は予定切り上げて帰ってきた。


この「現実」をどう思いますか?

542 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 20:23:05.31 ID:SaJrLLly [3/8]
>>511
日本と韓国の軍事協定は少し前に韓国がドタキャンしてたよね
アメリカとのMDも中国の意向で拒否していたよね

その後日本との軍事協定の話は出てませんよね

集団的自衛権も韓国と日本は直接関係ないけど、
アメリカが挟まったとき利益受けるかもしれないのに非難してましたよね

日本を仮想敵国に認定するようにアメリカにも言ってましたよね
こんな相手と連携?え、なにジョークで言ってるんですか?



547 名前:サジタリアスtypeO 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止[さげ] 投稿日:2014/03/13(木) 20:23:25.09 ID:r+AqIozQ
韓国にのこのこ出かけて、
「できない、」「それは無理、」
「笑わせるなw。」「ドアは何時でもあいている。」
て言ってきたんですねw


555 名前:すかぽんたん12周年すまほ ◆HIRO/m.jqg @転載禁止[微熱な999ゲッタ~良スレ見届け人orz sage ] 投稿日:2014/03/13(木) 20:24:44.97 ID:FilQ4s6a
>>547
斎木次官が行くと、煽りに行ったようにしか見えない件ww

566 名前:光 ◆OraMAyq7Nc @転載禁止[sage 猫も杓子も耳をピクピク] 投稿日:2014/03/13(木) 20:26:38.02 ID:75xTY3/w [18/20]
>>555
忘れてる人も多いけど、斎木は小泉時代の対北朝鮮シフトの一角を担った人物ですからね。

570 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 20:27:36.18 ID:jYlGbR30 [5/9]
>>566
安倍ー谷内ー斎木ライン

575 名前:すかぽんたん12周年すまほ ◆HIRO/m.jqg @転載禁止[微熱な999ゲッタ~良スレ見届け人orz sage ] 投稿日:2014/03/13(木) 20:29:06.85 ID:FilQ4s6a
>>566
いやいや、タフ・ネゴシエータでしょ。
でも、自民復権と同時に返り咲いた印象も。

590 名前:光 ◆OraMAyq7Nc @転載禁止[sage 猫も杓子も耳をピクピク] 投稿日:2014/03/13(木) 20:34:40.32 ID:75xTY3/w [20/20]
>>575
民主時代もずっとアジア大洋州局長ですから、
ちゃんと足場は守ってたわけですね。

上司たちのラインをきっちり引き継いで。



954 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 22:24:44.80 ID:QeskbOoH [8/8]
>>920
斎木さんはどう思っていたんだろうw
テレビカメラの前では双方一応笑顔だった。
会議始まってから、姦国の無茶苦茶な歴史認識を聞かされてw

961 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 22:25:51.11 ID:xx2Q1k1A [48/50]
>>954
ウクライナの事があるし、早く帰りたかったと思う。
G7共同声明の会議あるし。


―――――――――――――――――――

【社会】 韓国メディア「齋木次官の韓国訪問は、『韓国に愛を示せ』という米国の圧力に応じたもので手土産も誠意もない訪問だった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394849194/

1 名前:有明省吾 ◆BAKA3V.XYI @有明省吾ρφ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 11:06:34.18 ID:???0 ?PLT(12069)
★「韓国に愛を」米国の圧力で日本高官が訪韓、ただし誠意はゼロ―韓国紙

2014年3月14日、韓国紙・東亜日報は記事「日本外務省高官が韓国訪問、米国が韓国に“愛を示せ”と強要」を掲載した。環球網が伝えた。

外務省の齋木昭隆外務次官は12日に韓国を訪問。韓国外交部の趙太庸第一次官と会談した。
安倍首相の靖国参拝以来初となる次官級会談となったが、両者の主張は平行線をたどり実質的な進展はなかった。

齋木次官は、安倍政権は歴代政権の歴史認識の答弁を踏襲しているとの説明を繰り返したが、言葉ではなく実質的な対応を求める韓国にとっては手土産も誠意もない訪問だったと韓国側は指摘している。

東亜日報は韓国外交関係者のコメントを引用している。

「齋木次官の韓国訪問は、『韓国に愛を示せ』という米国の圧力に応じたもので誠意のかけらもない。日本側は2月中旬にも首脳会談再開を提起したが、これも米国の圧力によるものでしかないと切り捨て、日本側には実質的に事態打開に動く気持ちはないと指摘した。(翻訳・編集/KT)

recordchina 配信日時:2014年3月15日 10時25分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=84955&type=



11 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:09:11.90 ID:yUpVeOpI0 [1/8]
詳細を伝えてくれて助かるわーw



35 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:12:01.84 ID:LJ3E0qBY0
>>1

井上太郎
@kaminoishi
安倍総理周辺の勝利です、わざわざ事務次官派遣した効果が出ました。
朝日新聞の斎木昭隆外務省事務次官のソウル訪問は
首脳会談できず失敗との報道は、南朝鮮が断ったと明言し、
日本側が会談の扉は開かれていて応じないのは南朝鮮を立証しました。
日本側こそ南朝鮮に歴史を直視しろということです。
https://twitter.com/kaminoishi/status/444389276952698880

井上太郎 @kaminoishi
私の昨年の春先のツイートを思い出して下さい。
安倍政権は村山・河野談話がある以上敢えて否定も継承も明言することなく、
新たに安倍談話があっても良い、という考えです、とツイート。
河野談話を見直さずは継承でも認めることでもありません。
それなら河野談話作成の経緯についての検証もやりません。

https://twitter.com/kaminoishi/status/444387785550483456





49 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 11:13:23.42 ID:gG0A9feK0
つい最近まで、パククネが「河野談話の踏襲を明言していない」として
必死で条件までつけようとしていましたが


そこについてはマスゴミは完全スルーしておりますwww


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【政治】元慰安婦証言は検証せず=菅官房長官★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394808462/

249 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 10:12:58.36 ID:vAvSUJXX0 [1/8]
>>1
証言には裏付けが無いというのが確定したとも見れる
今回の事で周知された事と
2007年の強制連行の証拠は見つからなかったという閣議決定を合わせれば
日本は強制連行について反論できる

後は韓国政府とのすり合わせ部分
ここで政府間でこの問題はこれで終わりとされていれば
日本は強制連行を否定し韓国政府とはこの問題を終わりに出来る

255 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 10:34:05.58 ID:0D69ixHC0
>>249
どんなアクロバティック解釈だw
最初から河野談話の否定も検証も何もなくてよかったってかw

265 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 10:49:52.34 ID:vAvSUJXX0 [3/8]
>>255
検証を持ち出したことで証言に証拠能力が無い事を訴え
強制連行に関してより根拠が曖昧なものだと周知できた
これは国際レベルでそうなるのかはわからん

それで元々検証したいと言っていたのは

韓国政府とのすりあわせで
どんな結論を出していたのかという部分


検証が言われる前から一度謝ってくれれば
もうこの問題は持ち出さないと韓国政府と合意したから
河野談話を行った。と言われていた

その部分を政府として明らかにし
国と国との約束を反故にするの?と韓国に迫れる。という話だと思う
なのでこれから検証はしないといけない


2007年の閣議決定だけでは証拠だけで判断したわけではなく
証言なども考慮して判断したのだから
証拠が無いだけでは強制連行の否定にはならないという意見があったらしいが
証言に根拠が無いと政府として認めたのでセットで否定しやすくなった
証拠も無いし証言の信憑性は怪しいと堂々と言えるようになった


253 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 10:31:24.03 ID:BdPazpN20 [2/4]
>>249
真実がどうであれ、日本は一度謝罪してる。
これで今までの見解を否定すれば、韓国はまた騒ぐだろう。
これは日韓が対立することを好まないアメリカにとっては、
都合の悪い展開。

で、自民党安倍政権はご存じのとおりアメリカ追従組。
アメリカがこの問題を大きくするな、と言えばそれに従うしかない人たち。
つまり、この問題は終わりにならない。

「アメリカに嫌われてもいいから、日本の真実と誇りを取り戻す」
という覚悟があればいいのだが、そんなものは安倍政権にはない。

258 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 10:35:54.67 ID:vAvSUJXX0 [2/8]
>>253
河野談話撤回の話じゃないよ
河野談話はそのままに強制制を否定できる
その上で談話は韓国とこれでこの問題は終わりと
すり合わせて行ったものだと明らかになれば
行動しないといけないのは韓国の方

それなのに韓国側が態度を変えなければより批判されるのは韓国になる
上手く行くかはわからないがそういう筋書きなんじゃないかな

267 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 10:59:47.06 ID:BdPazpN20 [3/4]
>>258
それって今までと同じなんですが・・・。
韓国は真実に関わらず、日本が自国に落ち度がないと言えば怒る。
そしてアメリカも真実より日韓が事を荒立てないことを重視するから、
日本に余計なことをするな、と言う。

安倍政権はアメリカに嫌われたくないから、はっきりとした主張はしない。
今までと何も変わらない。

もうね、検証とか真実とか、そういう問題じゃないのよ。
アメリカへの依存から脱するかどうかが問題なの。

268 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:06:47.37 ID:vAvSUJXX0 [4/8]
>>267
そう安倍政権は強制連行の否定を強くした上で今までに戻そうとしている
韓国の最高裁が政府は慰安婦の問題で日本に対して行動せよと判決を出し
パククネが慰安婦問題を
直接的に持ち出すようになった状態の前の状態に戻そうとしている

282 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:23:57.49 ID:BdPazpN20 [4/4]
>>268
いや、それって大して変わってないじゃん・・・。
前やその前の韓国大統領だって、似たようなこと言ってなかったっけ?
日本がレイプ魔と思われているということは同じ。

288 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:35:43.60 ID:vAvSUJXX0 [5/8]
>>282
首脳会談できないほどじゃなかったし
韓国もそこまで馬鹿じゃないから直接的には持ち出してきてなかった

これは韓国の国内問題なんだよ
最高裁がおかしな判決を出したから
韓国が混乱して今の状況になってる


韓国の国内問題であって
外交上決着済みだから持ち出すなと言う為の準備をしているんだろう

あといろいろな点を争点にしたがる人は多いが
結局は強制連行を問題にしているので
強制連行を否定しやすくするのは重要



289 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:41:40.99 ID:vAvSUJXX0 [6/8]
強制連行を否定できれば
大きなも争点は人身売買=性奴隷の問題だけになる

これは家父長制度における実質的な人身売買の部分を元にした意見だが
慰安婦制度と直接的な関係には無く別問題として対処できると良いと思う

強制連行で責めにくくなって韓国が政府間で持ち出さなくなっても
人身売買問題が大きくなってきた場合は橋下元市長がやろうとしてたように
日本だけじゃないだろと世界的な問題にしてうやむやにするのがいい




298 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:54:08.67 ID:bKVPm29q0 [3/4]
国民の国民による国民のための新党を作らないとダメ
石原さんは年齢的に厳しいからタモガミさんしかいない

302 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 11:59:23.86 ID:vAvSUJXX0 [8/8]
>>298
配偶者控除廃止の検討の話題は
田母神の評価を上げるチャンスになるかなと思ったな

彼は都知事選の時に
他の候補者達が働く女性の支援を!とばかり言っているなか
家庭を守る女性の支援もしていきたいと訴えていた


安倍総理の一番の理解者と言っていたが
保守として違う面を見せている



380 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 15:29:11.11 ID:mKQJ0Dqu0 [2/2]
>慰安婦(聞き取り)の部分は非公開を前提に行い、裏付けを取っていなかった。

裏付けを取らずに河野談話を出したんなら日本国民に対する背任だろ
だから検証するんだろ、不可能ってやんやねん、アホか


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【慰安婦問題】河野談話見直し否定を評価=韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394801165/

1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 21:46:05.83 ID:???0
★河野談話見直し否定を評価=韓国

聯合ニュースによると、韓国外務省当局者は14日、安倍晋三首相が河野談話見直しを否定したことについて「注目している。発言が真剣かどうかは今後の行動に懸かっている」と述べた。

また「安倍首相が村山談話を含む歴代内閣の歴史認識を継承するとはっきりと述べた点をひとまず評価する」と語った。 (2014/03/14-21:24)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014031400976


101 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 22:08:16.51 ID:+rosWkkZ0
河野談話見直しどころか
見直し否定してお墨付きまで与えた格好になってるだろ

104 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 22:09:08.76 ID:L3pPd17y0 [3/4]
>>101
検証はするって言ってる
河野談話では強制したとは言っていないから、検証でそこをきっちりさせてほしい

115 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 22:11:15.31 ID:5LKQ5nWr0 [5/8]
>>104
見直ししない形だけの検証をして一歩前進とうそぶくか
糞が

138 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 22:16:29.31 ID:8N1eu48/0 [2/9]
>>115
目的は河野談話が韓国とのすり合わせの結果であることを明確にし、これ以上賠償だの寝ぼけたこと
言ってくんな!ってこと。


―――――――――――――――――――

【韓国】朴大統領「いいことだ 」安倍首相の河野談話発言を評価[03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394853915/

1 名前:そーきそばφ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 12:25:15.30 ID:???

 【ソウル時事】韓国大統領府は15日、朴槿恵大統領が河野談話の見直しを否定した安倍晋三首相の発言について、
「いいことだ」と前向きに評価したことを明らかにした。 

時事通信 3月15日(土)12時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140315-00000050-jij-kr


2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 12:26:29.65 ID:fruTDmLS

作家の大石英司
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/

これは事実上、安倍政権の韓国に対する白旗ですね。
無条件降伏と言っても良い。アメリカはこのことをもって、クネさんに、
「安倍は白旗を揚げたから、今度はあんたが折れる番だ」と説得するわけです。
(中略)

ただ、安倍政権の、ここに至る過程を見ていると、鳩山政権時の、
「普天間は最低でも県外」発言に似たものを感じます。

その具体的な目処やハレーションも考えずに、前のめりにそれを目指して
挫折したような徒労感を感じないでもない。

ただ、これはオバマを4月に無事に迎えるために、
日本として出来る譲歩の限界を示したこととして、前向きに考えるしかない。

あとは、ここまで譲ってなおクネがごねるのであれば、
いよいよ日本として処置無しだから、
アメリカは少なくとも日本に対してぶつぶつ言うんじゃねえぞ! と啖呵を切れる。



28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 12:41:06.28 ID:WGCe1/mb [1/5]
>>2
そうは思わんな。

阿部は、以前から継承すると明言していた。
何もブレていない。


いったん発表(河野談話)したものを
取り下げるようなマネはしたくないのだろう。

阿部第一次内閣で
「慰安婦問題は、軍は関与していない」と閣議決定しているし、

そもそも河野自身、記者クラブでの説明で
『官憲等が直接これに加担したこともあったこと』とは
「白馬事件のことを指しており、
白馬事件以外には官憲等が直接これに加担した事実はなかった。」
と説明している。

すなわち河野談話は、
日本軍が強制的に韓国人女性を拉致したとはいっていない。

少しは調べてから来ようね、坊やw




69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 12:57:50.38 ID:WGCe1/mb [2/5]
河野談話の何処が問題なのか具体的に答えられないネトウヨたち。

さぁ~答えてくれ。。↓

74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 13:02:09.15 ID:9dGqh90L [6/21]
>>69
問題はあいまい過ぎる文言。
朝鮮半島のことなんぞ関係ないのに、
無理すれば関係あるように読めてしまう点。


それをはっきりさせるには作成の経緯、
特に韓国との文言の摺合せを検証する。


87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 13:06:12.65 ID:WGCe1/mb [3/5]
>>74
正解!
星三っつあげよう、☆☆☆

誰が見ても解りやすく注釈を付け加えればいいのにな~と思う。


171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 13:40:04.33 ID:WGCe1/mb [4/5]
>河野談話破棄

だから軍の規律た乱した一部の軍人が犯した事件が白馬事件。
これは軍事裁判で裁かれている。
だから談話は破棄できない。

河野談話はこのことについて認めただけ。
日本軍が強制的に韓国人女性を拉致したとはいっていない。

だが、あいまいすぎる文言なので、注釈を入れる必要はある。





【週刊文春】 慰安婦問題の誤報や捏造が頻繁に指摘される朝日新聞が非を認めるのはいつか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394682139/

1 名前:影のたけし軍団ρ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 12:42:19.34 ID:???0

安倍首相叩きを執拗に続けてきたニューヨーク・タイムズが3月5日、社説の訂正を出した。
同紙がこの種の反日記事の訂正を出すのは初めてで、明らかに日本側からの抗議を認めた形となった。

ニューヨーク・タイムズは3月2日の電子版の社説で「安倍氏の危険な修正主義」と題し、安倍晋三首相を「日米関係にとっての脅威となるナショナリスト」とか「歴史を否定し、改ざんする修正主義者」と決めつけた。
社説は安倍首相が南京虐殺を全面否定し、安倍政権は慰安婦への謝罪をすべて撤回するようだとも述べ、河野談話の破棄をも示唆していた。

日本側では菅義偉官房長官がすぐに同社説には重大な事実誤認があるとして、ニューヨークの日本総領事館を通じて同紙に抗議したことを明らかにした。
抗議は主に「南京虐殺否定」を対象とし、訂正を申し入れたという。

そんな経緯のなかでニューヨーク・タイムズは5日、同じ電子版に「訂正」として以下の記述を載せた。
「当初のこの社説は『安倍政権が日本軍により性的奉仕を強制された韓国女性たちへの謝罪を撤回するだろう』と不正確に述べた」

この訂正は2日付の社説の更新版の末尾に目立たない形で申し訳のように記されていた。
そして更新された社説の慰安婦部分は「安倍政権は日本軍により性的奉仕を強制された韓国女性たちへの謝罪を見直す」とだけになっていた。

つまり「安倍政権による慰安婦への謝罪の撤回」という部分だけを取り消したわけだ。

しかも訂正は、日本側が最大の事実誤認だとする「安倍首相の南京虐殺全面否定」については言及せず、変更なし。
安倍首相は南京虐殺がまったくなかったなどと主張したことはないから、同社説の誤謬は明白である。

ゆえにこの訂正は体裁を取り繕っただけの、なんとも姑息な対応だった。

しかしながら、ニューヨーク・タイムズがこの種の日本攻撃社説でミスを認め、訂正を出したことは前例がない。
日本側としては非を糾(ただ)す抗議伝達がいかに重要かを示す教訓になったといえる。

ところで、同じ慰安婦問題の誤報や捏造が頻繁に指摘される朝日新聞が米紙のように非を認めるのはいつだろうか。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3761



347 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 12:12:50.13 ID:j7tw+jbu0
強制連行された慰安婦や虐殺の被害者の数には異論があるとしても、
被害があった事実を否定するキチガイはネトウヨくらいなもん

・当時の日本軍が暴力的かつ狂信的な組織だった事実があり(容疑、状況証拠)
・当事者の信用に足る赤裸々な体験談があり(証言)
・日本政府がそれを認めている(自白、証言の追認)
・そしてそれをずっと否定せず承継(控訴せず)

これで有罪でなかったら、何が有罪になるのかとw

349 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 13:31:44.35 ID:OxZUgyIQ0
>>347
ひとつも客観的証拠がない(笑)


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【政治】NYタイムズ、「慰安婦への謝罪撤回の可能性」の表現削除 日本政府の抗議受け 「南京大虐殺は起きなかった」には応じず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394636394/

1 名前:アヘ顔ダブルピースφ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/03/12(水) 23:59:54.13 ID:???0
NYタイムズ、「慰安婦への謝罪撤回の可能性」の表現削除 日本政府の抗議受け

米紙ニューヨーク・タイムズは、安倍晋三首相の歴史認識を批判した2日付の社説について日本政府の抗議を受け、同紙のウエブサイトを通じ、社説の一部を削除したことを明らかにした。削除は5日付。

当初の社説では「安倍政権が『(旧)日本軍により強制的に慰安婦にされた韓国人女性に対し、(過去に政府が行った)謝罪を再検討し、撤回する可能性がある』と言及した」と指摘。

これに対し、菅義偉官房長官が「著しい事実誤認が含まれている」として、抗議する考えを示していた。

同紙の5日付サイトでは「当初の社説は不正確だった」と明記し、「撤回する可能性がある」という表現だけを削除した訂正版を再掲載した。
日米外交筋によると、同紙が日本政府の訂正要求に応じるのは珍しいという。

ただ同紙は「安倍首相が『南京大虐殺は起きなかった』と主張している」と明記したことには、日本側の撤回要求に応じなかった。

msn産経ニュース 2014.3.12 21:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140312/plc14031221340017-n1.htm



61 名前:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 00:20:47.27 ID:bKl0mizj0 [1/2]
>>1
まあ、日本の有志は、募金活動してそのカネで

「慰安婦関係」の「アメリカの公文書」を洗いざらいオモテに出すしかないだろうな。
その「公文書」は、アメリカの新聞に大きく発表すればいい。


215 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/13(木) 12:33:12.86 ID:kkmL2tTL0
>>1
『南京大虐殺は起きなかった』のだから
それで問題ない。

今回のNYTは、GJ






【国際】日本は「自白に頼りすぎ」 国連委員、改善求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394115348/

1 名前: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 23:15:48.18 ID:???0
★日本は「自白に頼りすぎ」 国連委員、改善求める
2014年3月6日 21時57分

国連の人権条約に基づく拷問禁止委員会委員で、モーリシャス最高裁のドマ元判事が6日、東京・霞が関の弁護士会館で記者会見し「日本の刑事司法は容疑者の自白に頼り過ぎている」と述べ、改善を求めた。

産業や技術力が世界から称賛されている「偉大な国」と日本を評価する一方、刑事司法制度を「一つだけ残念なところだ」と批判。DNA鑑定をはじめとする科学捜査が進展している点に触れ「今は供述がなくても代替手段がある」と指摘した。

死刑制度についても、執行が直前まで本人に告知されないことを問題視。
「いつ執行されるのか分からないまま何年も拘束するのは拷問だ」と話した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014030601002256.html


3 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/06(木) 23:16:53.40 ID:L5uIPBxz0
だから慰安婦証言を検証すんだよボケなす


6 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/06(木) 23:17:30.80 ID:Rp29Byfl0
中世だからなw

105 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 23:37:18.98 ID:u4lv/TZE0 [2/2]
>>6
言ってる奴等より10倍以上長い歴史だからな

174 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 23:56:49.21 ID:xm0x/8MC0 [2/2]
>>6
平和で安全な日本に憧れるのは勝手だけど、一刻も早く帰国して司法制度を日本流に改革した方がいいね


74 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/06(木) 23:30:05.77 ID:kHHDCOGh0
警察の署長さんが言ってけど、ほとんどの犯罪者は最初は素直に
「私がやりました。申し訳ありません。」
っていうそうだ。

そして、弁護士がつくと、手の平を返したように
無罪を主張したり、何も喋らなくなったりするってさ。
日本人の国民性からしたら、まあ自供を促すのが合ってる気がする。
中には、嘘つきやら外国人やらいるから、証拠も大事だけどね




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