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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
「国会・慰安婦質問」で、
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@管理人

14/05/19 【韓流トレンデー】 「まねした」と呼ばないで

【ものづくり】サムスンは松下幸之助の精神に学んだ~日本企業は原点に立ち返れ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400143020/


1 名前:幽斎 ★@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 17:37:00.38 ID:???0
サムスンは松下幸之助の精神に学んだ
http://bizgate.nikkei.co.jp/article/73625218.html

✕ 日の丸ブランドはまだ生きている → ◯ 新興国では一番買いたくない製品が「メイド・イン・ジャパン」

これまで8回にわたり、日本のものづくりの問題点とあるべき方向性について、筆者のサムスン電子での経験を踏まえながら検討してきた。
本連載の読者には筆者が、「すべてにおいて日本企業はサムスンのような韓国企業に学ぶべきだ」と言っているように受け取られているかもしれない。

日本企業に約30年勤めた後、韓国に渡り、サムスン電子の改革や李健熙会長のやり方を目の当たりにしたとき、筆者が大いに驚き、学ぶべき点が多いと感じたことは確かだ。
しかし、その李会長自身、必ずしも日本企業とはかけ離れた発想や、日本企業とは真逆のアプローチによって成功したというわけではない。

むしろ、パナソニック(旧松下電器産業)創業者で、「経営の神様」といわれる松下幸之助から多くを学び、その精神を実直に受け継いで実践しているところに、今日の成功の起源があるということをぜひ知っていただきたい

2010年9月、パナソニックから講演を依頼された際、筆者は空き時間を利用して大阪・門真市の本社敷地内にある「パナソニックミュージアム 松下幸之助歴史館」を訪れた。施設内を見学し始めて間もなく、筆者は既視感を覚えた。
そこは、筆者が知っている「サムスン電子歴史館」と非常によく似ていたのだ。

最初筆者は、パナソニックがサムスンの成功に倣って、同じような施設をつくったのではないかと思った。
だが、案内してくれた人に確認したところ、この施設がつくられたのは、サムスン電子が設立される前年の1968年とのこと。

つまり、まねしたのはパナソニックではなく、サムスンのほうだったのだ。
展示の終盤、筆者は、松下幸之助が「商いの心」について語っているビデオ映像に釘付けになった。

そこで言われていた「お客様大事の心」は、李会長が言う「不平不満を丁寧に聞け」と同じであることに気づいたからだ。

幸之助が説く「商いの心」は、
(1)お客様大事の心
(2)お客様の声を聞く
(3)使う人の身になり、魂を込めたものづくりをする
(4)"損して得とれ"のサービス心
(5)儲からなければ意味はないという利益観
――という5つにまとめられる。

http://bizgate.nikkei.co.jp/article/photo/mono0901.gif サムスンとの対比

サムスンの幹部は、松下幸之助歴史館を訪れたこともあるそうだ。
サムスンの関係者からは、李会長は松下幸之助の「実践経営哲学」を役員全員に読ませ、自らも読んでいたという話も聞いた。

李会長に直接確認したわけではないが、李会長が松下幸之助の精神に学び、それを実行しているのは間違いないと筆者は考えている。

・損して得とる顧客満足向上への取り組み(中略)
・「現地、現材、現人」がグローバル企業の基本(中略)

2 名前:幽斎 ★@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 17:37:07.72 ID:???0
>>1
日本では、「先進国で認められたのだから、世界中どこの国でも自分たちのブランド力は通用するはずだ」と考えている人がいまだに多いかもしれない。
しかし、後発の新興国では、過去に日本の製品を使ったことがない人が大多数を占める。

売り込みにも行かないから、ブランド力どころか、知名度すらほとんどないのも無理はない。
筆者自身、新興国の人から「日本にテレビやエアコンがつくれるのか?」といった類の質問をされて、ショックを受けることがある。

グローバル市場で日の丸ブランドの存在感は急速に薄れているのが現実だ。
実際、新興国の市場では、名だたる日本企業より韓国企業のブランドのほうが広く浸透している。

新興国のボリュームゾーンでは、サムスンはローエンドからハイエンドまで、オールマイティに強いという認識が定着している。

数年前、ある外資系の投資会社で講演した際に筆者は、その投資会社が、消費意欲が旺盛なアジアの中間層を対象に実施したアンケート調査を紹介された。
それによると、「今一番買いたい家電製品は日本、韓国、中国のうち、どこの国のものか」という質問に対し、

1位は韓国(特にサムスン)、2位は中国で、日本は3位だったという。
一番買いたくない製品はその逆で、トップは日本製、2位は中国製、3位は韓国製だったそうだ。

その理由として挙げられていたのが、韓国は「品質は世界一で、値段は安い」、中国は「値段は安いけれど、品質はそこそこ」、日本は「値段が一番高い割に、品質が伴っていない」という評価だった。

新興国の人たちは、自分たちが使いたい機能や使い方を基に、品質の良しあしを判断する。
それは、「精度」「許容できる寸法の差(寸法公差)」といった、日本人が考える品質の基準と同じではない。

売れるもの、顧客の求めるものをつくるのではなく、つくったものを売ろうとする姿勢が、このような日本製品への低評価につながっているということを自覚する必要がある。

日本企業こそ「お客様大事の心」の原点に立ち返れ・・・(後略 本サイトにて続き)


3 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 17:37:48.12 ID:47YWkj0A0
え?


4 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 17:38:12.73 ID:IkdHZxRV0
サムスンって家族主義じゃないよ

402 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 19:41:26.63 ID:Ol4SPgwk0
>>4
物作りの精神や技術は日本の模倣
人事、労務管理やマーケティングは欧米

を模倣したらしい


5 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 17:39:07.23 ID:UYxBCnWh0
あらら幸之助さんに学んじゃったのね^^

サムスンくんカワイソスw


6 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 17:39:32.47 ID:AINfax830
>>1
>サムスンは松下幸之助の精神に学んだ

松下幸之助はパクリなんて推奨してないぞ

29 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 17:43:43.05 ID:OnYxU8d30 [1/3]
>>6
まねした電器て言われてたの知らんのか?

30 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 17:44:15.89 ID:mi8IafS80
>>6
いまのネトウヨはアホすぎてマネシタ電器と皮肉られていた事実も知らんのか?w

53 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 17:48:40.41 ID:y/Rji70I0
>>6
ネトウヨの無知は恐ろしいな

123 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 18:00:29.48 ID:bnqYzrLS0
>>6書こうとしたら既に集中砲火浴びてたwww

215 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 18:23:27.88 ID:ej+gNPXw0
>>6
無知もここまで来ると恐ろしいな・・

397 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 19:37:28.16 ID:EJn1AsEw0
>>6
ネトウヨは恥知らずな上に無学っと...

467 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 20:07:08.66 ID:lPyi2R4C0
>>6
残念だが俺が家電量販店に勤めてた頃、松下電器は他社のパクリが多かったよ
最近は知らんけど

477 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 20:14:19.18 ID:TnB7xL6c0
>>467
企画のパクリは多かったな。
技術のパクリは そうそうなかったが、ない技術は買って来ると言う潔い方針だったし。

503 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 20:23:08.97 ID:7P9fB+h00
>>6
ソニー元会長 盛田昭夫著 「MADE IN JAPAN」 より

松下氏(松下幸之助)は以前、私と話していて
「うちには、ソニーという研究所が東京にありましてなあ、ハッハッハッ」
と笑ったことがある。

「ソニーさんがね、何か新しいものやってね、
こらええなとなったら、われわれはそれからやりゃあいい」と言う。
あの徹底した商売の精神は私は偉いと思う。


671 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/16(金) 00:18:11.45 ID:5x8LoPkU0 [1/2]
>>503
ただ、松下の場合は即マネが出来るだけの技術力が自社にあったんだよ、
「マネ下」って呼ばれてた頃から特許件数は家電業界ナンバーワンだった、
マネというか、技術者ごと引っこ抜いて特許権侵害してパクリまくる
サムチョンとは質が全く違う。



88 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 17:54:38.23 ID:GjyuiZXQ0 [1/2]
ウィキペディアから。

1940年、大分県生まれ。1965年、神奈川大学工学部電気工学科を卒業。
同年4月、日立製作所に入社。
日立在籍中は、CAD/CAM向けシステムのソフトウェア開発に従事。
1989年、日本鋼管株式会社へ移籍し、エレクトロニクス本部開発部長に就任。
[1]次世代CAD/CAMシステムの開発を手掛る。
1987年に知り合った、サムスン電子の李健煕会長と知り合い、
何度もサムスンの見学を行い当時会社の体を成していない企業状況を目の当たりにする。
[2]1993年、李会長に誘われサムソン電子へ移籍し、韓国へ渡る。
94年から常務取締役に就任し、
2004年まで日本式の経営手法からCAD/CAMを中心とした開発革新業務を推進。
帰国後は、東大経済学研究科ものづくり経営研究センターの特任研究員に就任。
2006年には日韓IT経営協会を立ち上げ、会長に就任。
2008年、立命館大学大学院イノベーションセンター客員研究員に就任。
2009年、埼玉大学大学院情報処理研究科の非常勤講師に就任、
現在に至る。




168 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 18:12:40.28 ID:ibdNDjd30 [1/3]
まだ「サムスンに学べ」とかわけのわからんことを言い続けるのか。

病気だな

195 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 18:17:57.79 ID:gu4p01EZ0 [2/8]
>>168
仕方ないだろ
この記事を書いた吉川良三は
元サムスン電子常務取締役で、現在は日韓IT経営協会会長だ
今でもサムスンの顧問として報酬受け取ってる身の上だぞ

211 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 18:21:48.92 ID:zSmE4Qog0 [5/5]
>>195
そんな吉川に、原稿を依頼するとは
日経編集長は流石です。



109 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 17:58:59.53 ID:VDnW3ZTb0 [5/11]
パクりの松下マネシタ電気「徹底的に研究して1つか2つ足す」実践例

・ソニーが1989年に旧パスポートサイズのハンディカム(CCD-TR55)を発売したら、
翌年に「手ぶれ補正機構」を付けたブレンビー(NV-S1)を発売。

・シャープが2004年にウオーターオーブン「ヘルシオ」を発売したら、
翌年に「レンジ機能」を付け加えて「スチームエレック」を発売。

・シャープの創業者は「まねされる商品をつくれ」と言っていた。

・同じくシャープが2006年にサイクロイド型の「AQUOSケータイ」を出したら、
翌年にWオープン型の「VIERAケータイ」を出したでござるの巻。

・同じく三菱が1980年に大型映像装置「オーロラビジョン」を開発したら
同じ年に「アストロビジョン」を開発したでござるの巻。国内から撤退したけど。




145 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 18:07:38.21 ID:7iHSZIph0 [3/5]
まねした電気を連呼する韓国工作員が大量に沸いてるが

まねすることすら出来なかったのが韓国

だから盗んだだけ

163 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 18:12:04.56 ID:XgQ9YlPp0 [3/4]
>>145
「『マネシタ電器』の精神が、
日本の家電業界に於いてSONYの『進取の精神』を馬鹿にし、
日本の家電業界の衰退を導いた」

お前、この実態を笑える立場にあんのか?



221 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 18:25:28.85 ID:DfSIDpJG0 [2/2]
幸之助が偉かったのは、サムスンと逆の事をやったからだよ。

昭和の大恐慌の時、一人も解雇しなかった。
売れないから仕事がないのに、ちゃんと給料を払った。
歯を食いしばりながら、預金を取り崩していく、先の見えない幸之助にとっては、
倒産を覚悟しながら従業員を守った。

他の会社は解雇が相次いで、路頭に迷ってる人が多い中、従業員は感動してしまった。
「なら、在庫だけでも売ろう」と、みんなで外回りをして、なんとか売り切った。

その後、景気が回復した時、ここで差が付いた。
ライバルは熟練の職工を解雇してしまった中、
松下は熟練工を抱えたままなので、フル操業で生産開始。
シェアを広げていった。
あっという間に大企業に成長してったんだよな。

戦後の財閥指定で、生産ストップされた時も同じ。
その後、財閥解除され、昭和の高度成長も、そう。
週休二日と終身雇用を打ち出した。

これを手本とした他の企業がこれを真似した結果、内需が拡大していく。
これが松下の偉かったところ。

サムスン。
おまえのやってることは逆だろ。
日経はアホなのか。



469 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 20:09:53.47 ID:2pZh8hUO0 [2/2]
松下政経塾がな・・・


486 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 20:19:26.11 ID:LYyanSvS0 [1/2]
まあ松下の「マネシタ」は
いわいる改善改良改造で、当時の日本企業は
どこでも多かれ少なかれ、言われてたことだからな。
だからソニーの独創性が際立った。

ただ、松下にせよどこにせよ、
「真似した」結果できたものは大概、良くなってるからな、元よりも。
それもかなり劇的に。

そこがいまの韓国のパクリとはぜんぜん違う。

499 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 20:22:44.79 ID:nHqpn8gA0 [6/18]
>>486
ソニー製品ってのは、独創的だけど荒削りで、
パクリだけどその辺を直したのが松下製品ってポジションだったんだよな

で、どっちもそれなりの意味があったんだよ
結局は、90年代以降は日本市場の客がデフレで衰退してしまったので、
独創的な製品が生み出せなくなった

512 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 20:27:46.87 ID:AMF/9H7L0 [4/10]
>>499
ソニーが独創的と言われているが、実際には他の企業も
独創的なことをやっていた。但し、家電以外は一般人に
見えないから相手にされていなかっただけ。

ロボットに関する記事が文系記者にも理解できる二足歩行型ロボットに
偏るのにも似ている。

515 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 20:30:29.19 ID:nHqpn8gA0 [9/18]
>>512
技術ってのはあるだけじゃ駄目なんだよな
一般人に使えるような形でのパッケージングが必要

そのパッケージングがソニーは上手かった
その意味で言えば、松下が技術が無かったわけじゃないし、90年代以降は勝ってる所も多い

527 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/15(木) 20:39:16.17 ID:AMF/9H7L0 [6/10]
>>515
それは見当違いだな。
一般人に使えるような形

というのは、一部に過ぎない。
例えば原子炉の炉心を一般人にも制御出来るようにパッケージんする必要はない。

ちなみにソニーが最も得意とするのはウォークマンやDVDではない。
業務用映像機器だ。今はどうか知らないが、
十数年前までは圧倒的にソニーの牙城だった。

パッケージングの問題にすり替えることにより技術は衰退していっている。





【韓国】南大門の復元はずさん 再工事が必要=韓国監査院[05/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400142639/




【韓国】我が国も「重イオン加速器」を作る・・合わせて2兆ウォンを投資[05/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399638156/

1 名前:ロンメル銭湯兵 ★@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:22:36.43 ID:???
2021年までに高エネルギー加速器施設の構築 (ジーディーネット株式会社=キム・テジン記者)

依頼スレ268さんの翻訳

韓国が2021年までに4602億ウォンをかけて重イオン加速器を導入する。
これと一緒に科学の基礎研究施設の建設に総額1兆6662億ウォンを投入する大規模な国策事業を推進する。

重イオン加速器は、重イオンを光速まで加速してターゲットに衝突させて、新しい同位元素を生み出す研究施設で、国内では初めて導入される。

これまで国内には浦項工科大学の「放射光加速器(一般光源の1万倍以上の強力な光を発生させて、原子や分子のような微細な物体を観測することができる装置)」と
韓国原子力研究院の「量子増加加速器(陽子、電子、重イオンなどを光の速度に近い加速させ、特定の物質には、粒子が壊れた状態を分析するなどの装置)」を保有している。

(これより以降はハングルの原文を機械翻訳)

未来創造科学部は9日、国際科学ビジネスベルト委員会を開き、こうした内容を盛り込んだ科学ベルト私のコアの基礎研究・シーガル建設のための「基礎科学研究院?重イオン加速器の建設計画案」を審議?議決した。

未来部側は"去る2011年の設立以来、しっかりとした研究スペースがなく、研究チーム選定・運営に制約を受けてきた基礎科学研究院が安定した研究環境を備えることになった"と"本格的に世界的な碩学を誘致し、グローバルな基礎研究を行うことができる基盤を用意することになった」と説明した。

また、「昨年7月、未来部-大田市の業務協力をにより、決定された科学ベルト造成事業がコアインフラストラクチャ施設・団地などの建設スケジュール、事業規模等が確定され、この軌道に乗ることができるようになった"と付け加えた。

基礎科学研究院?重イオン加速器の構築は、2021年までに1兆6千662億ウォンが投入される大規模な国策事業としての科学ベルトの拠点地区内の研究・産業・定住施設など機能的・地域的に連携造成され、「創造的な知識生態系」の中核施設として建設される。

naver 2014-05-09 10:08
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=092&aid=0002052628&date=20140509&type=1&rankingSeq=3&rankingSectionId=105


3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 21:23:33.77 ID:MhqIUjTZ
以下、岡田禁止

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:27:04.08 ID:QEgxBzUQ
>>3
中国様の許可は得たんですか?得ていないでしょう?

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:23:35.14 ID:ak0w091p
ウォン下落加速器の間違いですかね


23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:31:15.33 ID:3FtcDxAW
これって、核融合施設のこと?

25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:32:24.23 ID:xcXdmmeP [2/10]
>>23
スプリング8のことじゃない?

57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:45:28.27 ID:usSKOhqH [2/2]
>>25
4月に一般公開してたからそれだw

97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 21:58:42.04 ID:pYwNv2eo [1/3]
>>57
いや、あれは放射光施設だから、でっかい超強力蛍光灯みたいなもんだから・・・

30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 21:34:12.74 ID:YfeEGRT7 [1/7]
>>23
スーパーカミオカンデのやつでね
日本作ったからほしくなったんだろうね
ブラックホール作って半島消失
ビバ!プリティベルって感じになるなぁ

52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 21:43:46.38 ID:wuZWIsW1
>>30
あの電球のお化けみたいな光子倍増管って、
日本の職人が1個1個手吹きで作ってたぞ。



39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 21:37:41.77 ID:SqwYKoA1
たしか、2020年にオール韓国産で月面探査だっけ?
あと、イージス艦増やしてF35を買うんだっけ。

後数年で日本経済を追い越すことが前提だったな。




58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:45:28.31 ID:7b2cYYCT [1/2]
重イオン加速器ってなにするもの?

70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:48:37.58 ID:xcXdmmeP [4/10]
>>58
遺伝子の突然変異を誘発したりして植物の品種改良に使うとか書いてた。

74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:50:22.31 ID:XGJvqFmI [2/3]
>>58
いろんな物質に、高速でイオン粒子をぶつけて、原子核を壊して、
陽子やら中性子やらが飛び散る様を観測して、原子の構造
を調べる。だったような・・・大体こんな感じ。


69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 21:48:35.96 ID:MBF53pKU
な?欲しがるだろ



100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/09(金) 21:59:50.05 ID:swlTONWr
「独自の加速器!」って大騒ぎしてたんだけど、実はアメリカのパクりで設計からやりなおしているってアレね

韓国独自の「韓国型重イオン加速器」、実際にはパクリだった!
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/3753033.html

パクリだった重イオン加速器、海外から第三者機関を招いて基礎設計からやり直し
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/3807988.html




103 名前:エラ通信@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 22:01:50.87 ID:bgF/hpxN [1/2]

【日韓】 韓国核融合研究所、プラズマ発生装置を日本から無償で借りる~研究者派遣など人的交流も[08/06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214616770/





132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 22:17:09.03 ID:dsv9T+qX [1/4]
超伝導磁石とか、莫大な電力がいるんだけど、どーするのかな?


207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 23:49:22.26 ID:jlUS2qtv
韓国人が巨大な装置を作って、真空が維持できる気がしない

210 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/09(金) 23:52:40.38 ID:xcXdmmeP [10/10]
>>207
重金属類とかどうやってイオン化してまわせるの?

223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/10(土) 00:02:54.51 ID:Hiyqwlbc [1/11]
>>210
どうやるんだろうね、専門家じゃないから分からないや
装置の中にターゲットを設置して電子線で叩く、とか?

229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 00:07:41.65 ID:BIXBEJU2 [1/16]
>>223
イオン化して高い電圧掛けて引っ張る。
あとは真っ直ぐ進むように高磁場のトンネルを作る。
ただ、障害物があると止まるから、超高真空のトンネルを何㎞も建設しなきゃならないし、
1㎜も狂っちゃいけない。

そして、最大の難関は原子サイズの正面衝突を検出器のド真ん中でさせなきゃならない。
ね。ムリゲーでしょw

239 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/10(土) 00:13:10.44 ID:Hiyqwlbc [2/11]
>>227
>>229
真空を保った上でどうやってイオン化した元素を放出するか、という話題だと思う
気にした事が無かった
はやぶさのエンジンでも、イオン源としか報道されてなかったな

244 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/10(土) 00:17:05.58 ID:soov7HT+ [2/7]
>>239
そうそれがいいたかった。イオン化って一般人のイメージだガスみたいなもんだと
おもうんだよ。重い原子量の元素をどうやってガス化させて磁場に通すかってことが
聞きたかったw
重金属類から合成した新元素もあるし。

245 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 00:17:18.37 ID:2XzfFVa9 [3/5]
>>239
ビームを作る加速器内は当然真空だけど
原子弄ったりするぐらいの加速器はトンネル自体は真空にしないと思うんだけど
あとLHCも放射線とヘリウムで冷却する関係で人が入れないだけで
トンネル自体も真空なんだっけ?

248 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 00:20:09.84 ID:BIXBEJU2 [4/16]
>>239
真空状態で加熱して、飛び出した原子を電圧掛けて引っ張る。
加熱はレーザーだったり、高周波だったりするけど。


235 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 00:12:04.92 ID:2XzfFVa9 [2/5]
>>229
素粒子見つけるわけじゃあるまいし
この用途の加速器でそんな長い真空トンネルいるのか?

243 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 00:17:04.77 ID:BIXBEJU2 [3/16]
>>235
世界レベルを目指すなら必要でしょ。
FDG作るサイクロトロンレベルなら、確かに何㎞もの設備はいらないけど。
でも、日本って何十基も医療用サイクロトロンが稼働してる。
PET向けだけどね。
住金とかで作ってるね。

256 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 00:30:02.06 ID:pZgImeiy
>>243,244

別にそんな難しい技術じゃないよ。
半導体の製造装置なんかじゃ、よくつかわれている。

真空にして、タ―ゲットの金属板に不活性イオン(アルゴンとか)をぶつけて
金属イオンをたたき出す。

あとは電場とか磁場かければ、イオンの質量と電荷に応じで飛び出てきた金属イオンと
ぶつけたイオンが分離出来るから、欲しいものだけ更に電圧掛けて加速する。

まあ、イオンがあるから真空じゃないじゃん、って思うかもしれないけど
それは程度の問題で、宇宙空間でも宇宙線が飛び交ってるわけで。


それから、重イオン加速器じゃ、そんなに長いトンネル必要じゃないよ。
電子の加速器に比べてずっとエネルギー小さいから。


257 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 00:32:16.97 ID:BIXBEJU2 [7/16]
>>244
ちなみに、食塩水でもイオン化してる。
ナトリウムのプラスイオンと塩素のマイナスイオン。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【青森】閉店後のイオンに車突っ込む 店内を200メートル走行
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400030239/

【物理】重力波の直接観測目指す「KAGRA」、総延長7.7キロのトンネル掘削が完了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1396951419/




【製薬】苦境の韓国製薬業界「日本に学べ」=政府機関報告書 05/12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399894454/

1 名前:北村ゆきひろ ★@転載禁止[] 投稿日:2014/05/12(月) 20:34:14.24 ID:???

韓国製薬業界が医薬品の公定価格である「薬価」の引き下げなどで苦境に立つなか韓国保健産業振興院は11日、似たような状況から世界トップレベルに成長した日本から学ぶべきだとする報告書をまとめた。

韓国保健産業振興院は「韓国の製薬産業は1980年代半ばの日本の状況と似ている。
韓国製薬業界は競争力強化のため、日本の変化を注目する必要がある」と指摘した。

報告書によると、日本製薬業界は1980年代半ばから1990年代半ばまで、薬価引き下げ、リベート規制強化などで苦境に追い込まれ、1990年代には製薬会社数が20%減少するなど、本格的な産業再編が起こった。

生き残った製薬会社は1990年代後半から新薬開発に成功し、日本の製薬産業は過去とは異なる方向で急成長した。

報告書は急成長の背景に研究開発(R&D)規模の増加があると分析した。
日本企業全体の研究費のうち、製薬産業のR&Dが占める割合は2003年から増加を続け2000年に6.6%だったのが2011年には10.0%まで拡大した。

これに対し、韓国製薬産業のR&Dは2000年1.3%から2011年2.3%に小幅上昇するのにとどまった。

韓国保健産業振興院は「韓国製薬会社が先進市場に進出するためには日本市場へのモニタリングを続ける必要がある」と指摘した。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/05/11/0200000000AJP20140511000600882.HTML


83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:54:52.82 ID:fGi5lIcY [1/3]
製薬は欧米の独壇場だからな
日本に学んでも仕方ない。
日本はまあよく頑張ってるが
やはり本場は欧米だよ
欧米をベンチマークしたほうがいいぞ

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/12(月) 21:00:23.13 ID:oW12FtZJ [2/2]
>>83
あっちは日本と違って情報管理はんぱねーからなw
日本にやってるようなナメたドロボーやったら海に沈!だ

100 名前: ◆65537PNPSA @転載禁止[] 投稿日:2014/05/12(月) 21:01:25.76 ID:Rp30/Ad5 [2/2]
>>83
せっかく欧米の製薬会社のアジアの拠点があるのにねぇ


148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 21:34:04.72 ID:5NLkO8v4
70年台の韓国は小便売って稼いでいた・・・オエーーー

工産加工品が主力輸出品になった70年代にも主力の原材料輸出品があった。まさに小便だ。

履き物や繊維、電子産業などが注目するほどの成長を遂げて重化学工業が始まった時期にも、
小便は価値ある商品だった。

「1滴でも筒の中に!」と叫んで学校や予備軍訓練場、バスターミナルなど
公衆便所ごとに白いプラスチックの小便筒が並んだ。
小便の中に含まれるウロキナーゼが脳卒中治療剤を作る主原料に使われたためだ。
当時ウロキナーゼは1キロで2000ドル。

国民の誰もが「十匙一飯」で出し合い、化学処理をした後に日本に輸出した。
小便で稼いだお金だけで73年には50万ドル、74年には150万ドルに達した





208 名前:蟹(極東wktk産) ◆Uy8zHC0F8E @転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 23:47:52.74 ID:sxOVgo3D
富士フイルムの医薬品事業は製薬会社を買収したことになっているが、
写真感光材料と現像処理薬という化学分野でもともと力を持っていたことも無縁ではない。

214 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/13(火) 00:54:16.28 ID:rXFWYofV
去年、胃の鈍痛で一晩のたうちまわったがガスター10で一発治った。ありがとう…

>>208
磁気分野も。ビデオテープやフロッピーディスクでお世話になたw


18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:39:00.87 ID:Oz2oC5uL
韓国では、学ぶと言って、盗む事を言います

267 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/13(火) 14:39:29.52 ID:IQy+iPgf [1/3]
>>18
名将をまねるは愚かなり
名将に学ぶは賢きなり
といったような言葉があった気がする。
朝鮮人は間違いなく前者。


290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/14(水) 19:55:58.08 ID:7aVP6PQP
自分は看護師。
医療行為を韓国では受けたくないと言ってる人を大勢知ってる


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【韓国】サムスン、次の標的は医薬品-アップルとのスマホ対決に勝利で [05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399893669/

1 名前:ロンメル銭湯兵 ★@転載禁止[] 投稿日:2014/05/12(月) 20:21:09.65 ID:???
 5月12日(ブルームバーグ)

韓国のサムスン・グループは、電子機器部門サムスン電子を米アップルを超える販売世界一のスマートフォンメーカーに変身させた。
次に狙いを定めているのは医薬品業界だ。

韓国最大の複合企業であるサムスンは、バイオ医薬品に少なくとも20億ドル(約2000億円)を投入している。
その一つが成長著しい分野であるバイオシミラー(特許満了を迎えたバイオ医薬品の安価な後続品)だ。

年間売上高が約3270億ドルのサムスンは、バイオテクノロジー業界で一大勢力になることを目指す。
同業界全体の売り上げは5年以内に2200億ドルを超えると見込まれている。

電子機器業界が飽和状態に達する中、サムスンの李健熙会長はグループの成長を支えられる可能性のある新たな分野への投資を進めている。

サムスン・バイオエピス部門のクリストファー・ハンソン・コ最高経営責任者(CEO)はインタビューで、「われわれははまだ駆け出しの段階にある」と指摘。
「当社はサムスンのグループ会社であり、参入したどの分野でも首位になることが使命だ。そのため、われわれの長期目標は世界有数の医薬品会社になることだ」と述べた。

この計画の中心にあるのがバイオシミラーだ。
コ氏によると、サムスンは2016年に欧州で同社初のバイオシミラーとなるアムジェンの関節リウマチ治療剤「エンブレル」の後続品を発売し、17年には米ジョンソン・エンド・ジョンソン(J&J )の自己免疫疾患治療薬「レミケード」のバイオシミラー版を投入する計画だ。

・競合
サムスンはファイザーやアムジェンなどと競合することになるほか、規制上の障害や未開拓の市場といった問題にも向き合わなければならない。
欧州と日本はバイオシミラーを認可しているものの、米国はまだ具体的な指針を制定していない上に、バイオシミラーを全く許可していない。

サムスンはこれまで生産プロセスの習得に多額の資金を投じてきた。
同社の薄型テレビはソニーやパナソニック、シャープに打撃を与えた。

10年には同社初の米グーグルの基本ソフト(OS)「アンドロイド」を搭載した携帯電話「ギャラクシーS」を投入。
その後も様々な価格帯の端末を販売し、ついにはアップルから首位を奪った。

サムスンは20年までにバイオ医薬品で年間1兆8000億ウォン(約1800億円)余りを稼ぐことを目指している。
コ氏は「われわれには他の業界で向上していくため、古いプロセスを新しいプロセスに革新できるという輝かしい伝統があり、今回もその原則を応用する。成功できない理由など考えられない」と語った。

原題:Samsung Invests in Drugs After Outselling Apple’s IPhone:Health(抜粋)

ブルームバーグ 2014/05/12 14:51
http://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/N58M6L6S972E01.html



4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/12(月) 20:23:17.31 ID:nvgE0mIH [1/3]
後のアンブレラ社である


36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:32:22.39 ID:+/BcQkWC [2/2]

【調査】 韓国のスマホ消費者満足度:アップルのiPhoneが、サムスン・LG製品を圧倒―韓国研究機関[05/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399873459/



あれ?


58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:40:35.55 ID:cC67jnnv [2/5]
バイオシミラーとジェネリックは違うぞ。

ジェネリックは単純コピペなので、製造も試験も簡単。サムソン向き。
バイオシミラーは、類似品と言うが、新薬に匹敵する試験が必要。

67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:42:44.16 ID:GzdqKuuR [3/7]
>>58
どっちにしろ「有るところからパクる」では。
サムスンは儲けたいのであって開発したいのでは無いし。

89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:52:37.39 ID:cC67jnnv [3/5]
>>67
>どっちにしろ「有るところからパクる」では。
>サムスンは儲けたいのであって開発したいのでは無いし。

訂正:
ジェネリック:単純コピペなので、参入障壁可能。
バイオシミラー:単純コピペできないので、開発障壁が高い。
が、先発薬の製造工程を知っていれば、バイオシミラーの開発は
大幅に楽になる。

先発薬の製造工程を知っていれば、
先発薬の製造工程を知っていれば、
先発薬の製造工程を知っていれば、

96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:54:48.76 ID:GzdqKuuR [4/7]
>>89
簡単にはパクレない、てことか。

103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 20:57:04.97 ID:cC67jnnv [5/5]
>>96
真面目にやると難しい。
技術者拉致なら、一足飛び。



358 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 23:01:42.06 ID:wwmzD3b/
エンブレルもレミケードも既に
日本の会社が二社づつバイオシミラー参入してるやんか
今から手掛けても後発だよ

もっともレミケードのバイオシミラーの日本化薬はチョンとの合同、チョン産だがなorz

日医工のレミケードと第一三共のエンブレルのバイオシミラーは純日本産の予定
エンブレルのバイオシミラーの陽進堂はインドとの合弁だけど日本で製造予定
ヒュミラのバイオシミラーが協和キリン&富士フイルムでこれも日本製

今からならシムジアで参入くらいを考えないと負けるよ


474 名前:すえい ◆JPCA8kV5sE @転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/13(火) 11:26:51.75 ID:YOU8Ut/b [3/3]
>>358
マジでつか・・・・
日本化薬、覚えたんで今度MRさんが来たら乙してみる!

515 名前:358@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/13(火) 19:53:20.90 ID:I9SNCmdR
>>474
おーい、レスちゃんと読んだか!
日本化薬のレミケードバイオシミラーはやめとけー
日本化薬のはチョンとの合弁、チョン製だと書いてあるだろうがー

韓国セルトリオン社製のレミケードバイオシミラーを
日本でリリースさせるて話なんだよ
既に治験終わって厚労省に承認申請済みで発売間近だ

日本産レミケードバイオシミラーを使う気なら日医工のリリースを待て
ここも合弁だけど、合弁先はイスラエルテバ製薬、テバの日本の工場で生産するんだよ
治験はフェーズ3がそろそろ終るかな、リリースはおそらく来年だから

エンブレルバイオシミラーの第一三共は単独、リリース予定はこれも来年
陽進堂の合弁先はインドのルピン社、ここはこれから治験やろーかなー段階
ヒュミラバイオシミラーの協和キリン&富士フイルムはEUでフェーズ3治験入ったところ


554 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 12:06:59.02 ID:SOwgedFL [2/2]
>>515
日本化薬といえば、元気バッチリでお馴染みの自衛隊、
NASDA御用達の爆薬固体燃料メーカーじゃないっすか!

内服薬クロンミンバーモント
空自パイロットの食事にだけ元気バッチリ栄養ドリンクが付くという・・
http://i.imgur.com/B4VCjXQ.jpg




【中央日報コラム】創造的商品を売る韓国版「東急ハンズ」を作ろう[05/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400261818/

1 名前:ロンメル銭湯兵 ★@転載禁止[] 投稿日:2014/05/17(土) 02:36:58.23 ID:???

ビジネスの目的は利益を出すことだ。そしてビジネスは生産を経て製品を市場で販売した時はじめて完成される。
よく、商品を作ることが難しいと考えられる。しかし、作ることに劣らず売ることが難しい場合も多い。

ミネラルウォーターを作るのは容易だが、ミネラルウォーターを全世界的に売るのははるかに難しい。
グローバルなミネラルウォーター企業がダノン、ネスレなど、数えるほどの一部企業のみという事実からも分かる。

石鹸も同じだ。
小学生も授業で作るほど、誰でも作ることができるのが石鹸だ。
しかしグローバルな石鹸企業はP&G、ユニリーバなど数少ない。
物をいくらよく作っても消費者が知らなければ、その製品は無用の長物に過ぎない。
流通は製品に生命を吹き込む息のようなものだ。

昨年9月、韓国経済のアイディア発電所をモットーに、創造経済タウンがオープンした。
ここでは国民の多様なアイディアを、専門家の相談員の助けを受けて事業化する。

今まで創造経済タウンの門を叩いた会員が2万4000人余りにもなり、アイディアの事業化を助ける相談員も3300人を越えた。
創造経済タウンは韓国経済のアイディア発電所として位置づけられ、疎通と協力の新しいモデルに進化中だ。

だが、創造経済タウンの成功を軽率に断言することはできない。
三斗の珠もつないでこそ宝(どんなに高価な物でも役立てなければ無意味という意味)と言うように、いくら良い物でも売れてはじめて役目を果たす。

現在の創造経済タウンは製品化段階に重点を置いているようだ。核心は「売ること」だ。
どこでどのように販売するのか、現実的な流通ソリューションが提供されなければ、いくら素敵な製品でもただ倉庫の在庫として残るだけだ。

毎年、発明対戦・新技術対戦などが開催され、新しい発明品と技術があふれ出る。
だが、大韓民国の発明家が金持ちになったという成功ストーリーを聞いたことはあまりない。

それならば、創造経済タウンで誕生した立派な発明品は果たしてどこで売れるのだろうか。
韓国で最も一般的な流通チャンネルである既存の市場・マート・デパートでは主に汎用品が流通する。

物が特殊なほど、機能が新しいほど顧客が限定され、売れる頻度も低い。
このような物は一般的な流通チャンネルでは取り引きされにくい。
創造的商品を売るためにはこのような商品を専門的に販売する「販路」が必要だ。

日本東急ハンズは創造的物を取り扱う流通チャンネルとして有名だ。
看板に書かれている「創造生活ストア」という文面から分かるように東急ハンズには独特の物が集まって販売されている。
販売されている商品の種類だけでも約30万個という。

1976年の創業後、年間200万人以上の顧客が訪問する東急ハンズは創造的商品の専門流通経路としての位置を確立させた。

このような創造的流通が韓国ではなぜ発達し得なかったのだろうか。
最も大きな原因はまだ韓国社会が流通の重要性を十分に認識できていなかったためだ。

その背景には3つの理由がある。

まず、韓国は製造業中心の成長をしてきたため、作る技術ほど「売る技術」は発展し得なかったようだ。

2つ目に、経済学の教科書ですら流通をまともに習う機会がないという点だ。
経済学には需要・供給理論はあるが流通理論はない。

3つ目に、韓国社会にはまだ士農工商の意識が残っている。
依然として韓国社会には商業を、価格差を利用した不労性利益という考えが浸透しているようだ。

流通は一般的に考えられるように需要と供給を連結することでは終わらない。流通は新しい需要と供給を創り出す。YouTubeがあるからこそ歌手PSY(サイ)の『江南(カンナム)スタイル』が誕生することができた。

電子商取引があるからこそ、誰でも時間と空間の制約なしで自分の商品を売ることができるようになり、小資本創業が可能になった。人里離れた田舎の農業従事者も自分なりに有機農作物を栽培し、全国に販売することができる。このように流通は創造経済の心臓といえる。

したがって、創造経済タウンが成功するには商品製作だけでなく流通チャンネルを構築することにも尽力しなければならない。
東急ハンズのような創造的流通チャネルが作られるならば、この流通ネットワークに相応しい創造的商品が開発されることができる。
デジタル・コンテンツ流通界にYouTubeがあるように、創造経済流通界に「韓国版東急ハンズ」が出てくることを期待する。

中央日報/中央日報日本語版 2014年05月16日13時24分
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=185404&servcode=100§code=120


3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/17(土) 02:39:55.99 ID:Eeh/AsGN
「東急ハンズのような」ってパクリ思想が
既に創造的ではない。


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/17(土) 06:46:47.39 ID:vtTOTf/O
>>1>>3
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/17(土) 07:46:43.79 ID:U+L0MaE3
>>3で終了

125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/17(土) 09:27:14.56 ID:YW7cM0c4
>>3
これな



229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/17(土) 15:00:53.94 ID:WXRZJDGo
>3つ目に、韓国社会にはまだ士農工商の意識が残っている。

なんで日本の制度が韓国にあんだよ
韓国に侍なんかいないし、あったのは両班と白丁制度だろ

278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[] 投稿日:2014/05/18(日) 17:43:10.43 ID:UqnKg0TV
>>229
違う違う。そもそも士農工商は儒教のもので、
士って本来は科挙によって登用される士大夫のこと。
李氏朝鮮だと両班のことになる。

その言葉が一応、江戸時代に日本に持ち込まれて
士の意味を武士と読み替える形になったけど、
儒教社会と違って農・工・商の間に序列ができるようなことはなかった。
(手柄を立てた職人や商人が武士と同じ待遇を受けたりする例もあったわけで。)

儒教は基本的に重農主義で、
ものづくりと流通を職業にすることに対して明らかに蔑視があるからね。
秀吉が焼き物職人を朝鮮から日本に連れてきて、
家康が帰りたければどうぞと言ったけど、
帰りたがらなかったっていうのはあちらにはそういう絶対的な身分秩序があったから。


268 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 06:16:09.51 ID:ixEQrv1L
>>1
完全に東急ハンズを誤解している。
そんな目的で東急ハンズがあるわけではない。
むしろ、西武SEED館と言った方がいいのではないか?

東急ハンズは元々、半完成品や部品、素材を販売する貴重な大型施設としてスタート
第1号店の渋谷店が一番東急ハンズらしさがある。
開店記念品は無加工の角材の取っ手付き栓抜き(削って自家製栓抜きがコンセプト)



283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/19(月) 09:47:55.59 ID:DCoHA2oC
ハンズをパクっても、買いに来る客がいなきゃ無駄。
少々お高くても、新しい便利グッズやら小物やらに
ジャンジャンお金使える好奇心と購買欲を兼ね備える客だよ。



世界的に見ても日本だけに集中して生息している希少な民族です。



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  • 名無し 
  • URL 
  • at 2014.05.21.: 15:52 
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サムスンも従業員に優しければパクっても許されてたのかな

 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2014.05.21.: 10:47 
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サムソン→三星→みつぼし→MITUBOSHI

ん?

MITUBISHI→三菱かとおもた

てのも昔あった


岐阜県にKAGRA作るなら岩手に国際リニアコライダーいらんのとちゃうとか思ったり。

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2014.05.20.: 06:44 
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希少な民族言われてもなぁ…あの手の小物見てるだけでも楽しいしな。

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2014.05.20.: 02:00 
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【青森】閉店後のイオンに車突っ込む 店内を200メートル走行
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400030239/

不覚にも声を出して笑ってしまった
管理人め許さんぞ

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