FC2ブログ

丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
「国会・慰安婦質問」で、
Twitter内検索から除外などされておりましたが
18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映してもらえなくなりました。




GOOD LUCK!!  
 【入国管理局/情報受付】  
  ・不法滞在者様お一人につき最高5万円までの通報者全プレ
  ・匿名通報可(全プレなし)
  ・写メ付通報、携帯通報先「 info-tokyo@immi-moj.go.jp
  ・電話通報 「03 5796 7256」
  ・受付毎日9時~17時(年末年始12/29-1/3除く)


★161130 熊本地震におけるピースボートに関した細かい情報が、「仕事の支障になる」とのことで一部削除致しました。
★171108 ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真が恥ずかしいとのことで削除されておりました
@管理人

150227 【ガンダム】 君は、刻の涙を見る

【国際】Zガンダムと中東情勢は同じ構図?…作品の奥底に流れる、「異なる人間同士は理解しあえるのか」という問い [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424828253/

1 :Hola! ★:2015/02/25(水) 10:37:33.99 ID:???*

多くのファンを持つアニメ「機動戦士ガンダム」。
その物語は、人間がわかりあうことの困難と尊さを教えてくれる。
それは、現在問題となっている紛争と重なる部分もある。

テレビアニメ「機動戦士ガンダム」(1979~80年放送)の冒頭で流れるのは、あまりにも有名なこのナレーションだ。

<人類が、ふえすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、すでに半世紀が過ぎていた。
地球のまわりの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり…
(中略)

宇宙世紀0079(ダブルオーセブンティナイン)。
地球から最も遠い宇宙都市サイド3は、ジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。

この1カ月あまりの戦いで、ジオン公国と連邦軍は、総人口の半分を死に至らしめた。
人々は自らの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、8カ月あまりが過ぎた>


モビルスーツがド派手な戦闘を繰り広げるのは、作品の肝ではある。
だが、歴代作品が追い求めてきたのは、それだけではない。
奥底に流れるのは、「異なる人間同士は理解しあえるのか」という、相互理解をめぐる問いだろう。

立命館大学国際関係学部の教授、末近浩太(41)の専門は中東政治だ。
末近は、昨年ウェブメディア「αシノドス」に、ある論考を寄せた。
題名は「ガンダム、中東政治、シリア『内戦』」。

末近は、人間の謀略や暴動、暗殺劇なども描かれるコミック『機動戦士ガンダムTHE ORIGIN』(角川書店)を引き合いに出し、ここに「古い中東」をオーバーラップさせる。

「たとえば、シリアやレバノンの政治ですね。議会での合意形成などによる『表』ではなく、『裏』側の見えないところで政治の趨勢が決定される構図です」

宗派や民族間の力関係、ときに暴動、暗殺、談合・癒着の果てに決まる政治。
こうした不安定で不透明な代物は、金融などで安定した経済基盤を築いたドバイなどと比較すると、古いイメージをずっと引きずっている。だから「古い中東」。

そんな地域を考えるとき、末近がたとえに出すのは、日本の幕末だ。
古い中東で繰り広げられてきたのは、伝統的なイスラム文化への回帰を目指す「攘夷派」と、世俗化を志向する「開国派」による争い。

長いせめぎ合いとも言っていい。
決着したかと思いきや、争いは何度も再燃してきた。

ガンダムという物語も、実は同じ構図を持っている。
未曽有の総力戦が終結した後、敗れたジオンは複数の残党に分かれた。

一方、勝利して地球圏に安定をもたらすはずの連邦からは、「ティターンズ」(地球至上主義を掲げる差別主義者)が生まれ、宇宙移民に非道な弾圧を加える。
これに立ち向かうのは連邦から分裂した「エゥーゴ」(反地球連邦組織)。

その争いにジオンの残党「ネオ・ジオン」も加わり、三つどもえの戦乱が始まる──。
これがテレビシリーズ第2作「機動戦士Z(ゼータ)ガンダム」(85~86年放送)の物語設定である。

収斂することのない無数の「主義」による戦い。
愚かな人間のやることだから、諦めるほかないのか。
が、この作品に出てくるクワトロ・バジーナ(シャア)は、こう言っているじゃないか。

「まだ終わらんよ」

諦めるわけにはいかない。大切なのは、それを収める知恵だろう。

※AERA 2015年3月2日号より抜粋

http://dot.asahi.com/aera/2015022300078.html
http://dot.asahi.com/S2000/upload/2015022300078_1.jpg


7 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 10:39:53.10 ID:TLcpLVFY0
Zガンダムというかガンダム00の方がしっくりくる

107 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:53:22.97 ID:I7/5you90
>>7
Zガンダム世代のおっさんはOOを見ていない人が多いから
わかりやすくしたんだろうな

239 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:10:35.42 ID:iVS7q3OL0
>>7
ガンダム00はモロだからな。
EU対アメリカ対中国 対ガンダム対テロ組織

Zガンダムって言うより
宇宙世紀ガンダム物は全てこのテーマでしょ。

今のGのレコンギスタとか
レコンキスタ(再征服)からとってるからね
ISILの主張と被るわな。
おちゃらけてるけど、
これまた、同じようなテーマだし。

427 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:36:15.21 ID:p5xG32xI0
>>7
SEEDのほうがしっくりくるような気がする
と、00見たことない奴が言ってみる



27 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:44:21.59 ID:Ah49z30Z0
人々が団結するにはゼントラーディみたいな外部からの敵が出てこないと

ISISはゼントラーディどころかジャギとかアミバレベルだからな


40 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 10:46:00.96 ID:+Nkeu3/k0
ジオニズム=シオニズムだったのに、最近じゃジオンはドイツ風にされてるな

692 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:10:24.31 ID:uE+bawx70
>>40
ユダヤが結局は中東でナチスと同じことやってるというハゲの嫌味だろ。

ユダヤ(シオニズム)+ナチズム=ジオニズム


45 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 10:46:41.21 ID:Im4LMGSu0
連邦vsティターンズ(ジャミトフ)vsティターンズ(シロッコ)vsエウーゴvsカラバvsアクシズvsデラーズフリート


50 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:47:23.72 ID:q4hV6PwS0
ゼットガンダムのラストはバッドエンドのままで頼む


54 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:47:34.67 ID:wb8kqMYOO
悲しいけど、これ、戦争なのよね。


55 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:47:38.79 ID:z5M38mKw0
Zガンダムで覚えていること
・女のような名前の男をからかったら殴られる
・ソフトクリームのコーンは食べないでポイする



72 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 10:49:38.68 ID:u3DpVNe80
ティターンズの中でも分裂したり連邦が反地球連邦組織をバックアップしたり
ネオジオンとの関係とか敵味方がドロドロな物語だったな
組織は必ずと言っていいほど分裂するという部分はリアルと言えばリアル


79 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 10:50:39.27 ID:gVIB6HR60
実は前半2クールのOPも好き


80 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 10:50:39.82 ID:Oed/yOXv0
捕虜(捕まえた敵)の扱いのえげつなさはVガンダム じゃないか


82 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:50:56.59 ID:VvGvXwLk0
ウッソ「後藤さんです」

649 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:03:51.97 ID:5bbtK7BD0
>>82
やめろwwwwww

755 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:17:46.75 ID:QdRO2Zn9O
>>82
類い稀なる不謹慎を見たwwwww


90 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 10:51:52.32 ID:DqZ+rAkqO
異なる人種の戦いと言うならマクロスもそうだな
てか昔のアニメは娯楽用でもどこかに教育的な内容があった気がするわ


92 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:52:10.42 ID:YQbLPqXX0
ORIGINは主にZガンダムが好きな層に向けてるのであって、
00の方がとか言っちゃう好層向けではない。

それを遠回しに伝える記事である。



140 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:58:06.77 ID:bGiPc09b0
わるいけどね
Zが至高
間違っても映画版見るなよ

159 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:01:08.45 ID:3jznTtUV0
>>140
1のアッシマー戦だけは好きだな


171 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:02:01.95 ID:+Nkeu3/k0
が、この作品に出てくるクワトロ・バジーナ(シャア)は、こう言っているじゃないか。

「サボテンが、花をつけている……」


173 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:03:06.25 ID:rwV5Jb2e0
どういうことだ?
ガンダムで説明してくれ



198 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:05:46.36 ID:VXpybUyI0
そういうテーマならZガンダムよりもイデオンの方があってると思うんだがな
みんなが最悪の結果を避けようとしてるのに
個々の思惑もあってかみ合わないで破局に突き進んでいく様はいっそ清々しい


200 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:05:55.33 ID:2xvpzGDT0
ガンダムシリーズも宇宙戦艦ヤマトも戦争アニメだよ。
人気あるって事は戦う意味をみんなそれなりに理解してるんだろうなぁ。


204 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:06:16.20 ID:C6bfo5u50
このネタに反応できるのは30台半ば以降だろ。
おまいら仕事しろwww



223 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:08:39.89 ID:mM9XhV6N0
因みにVガンダムでは、地球も人類も一辺真っ白にクリアするしかねぇ、って話だったけどね
後、勘違いした女性思想に対しても批判してた(母性と女の強さを勘違いするな、とグサリ

241 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:10:37.17 ID:Lm7sXB8dO
>>223
マザーアースを預言してたよな

251 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:12:55.58 ID:0TeIuOFc0
>>241
お禿げ様は理想的な母性像が大っ嫌いなんだなぁと、
ダンバインを見て思った


264 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:14:38.73 ID:IVTwnDrQ0
Zはまあ後半てか最終話の盛り上がりが異常に凄いよな
あれがないと駄作だわ、
あれで死ななかったしたたかなハマーンがZZでクソガキに殺されたのは萎えた

281 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:17:09.33 ID:lgsvViNv0
>>264
カミーユと共感しあって、弱くなった

286 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:17:38.29 ID:TwOF972u0
>>264
コロニーレーザー内部の三つ巴のところがガンダム作品すべての中で一番良い

310 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:20:49.49 ID:EezTr/oY0
>>264
大体ハマーンがグリプス戦役並みに前線に出てきてたら、
ZZなんて5話目くらいでアーガマ落ちてるよな

500 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:45:37.61 ID:oqtfRaSuO
>>264
シャアもハマーンも「詰め将棋」に入った段階で
余計な感情か矜持みたいなモンで全てをダメにした

ハマーンなんてとっととネオジオンに世界を牛耳らせてから、
政軍から一線を引いて男漁りでもすりゃあ良かったんだよw
少なくともロリコンシャアよりはマシな男が居るだろw



202 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:06:10.49 ID:3ctyD+jL0
ガンダムが様々な海外の作品から影響を受けていることを
大人になってから知りガッカリするが、それでもガンダムにはオリジナリティーがあるとは思う。

263 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:14:35.40 ID:XZQo8pI+0
>>202
ないよ。そもそも宇宙の戦士のパワードスーツ→モビルスーツ・・・ロボットじゃ
なくてモビルスーツだってハゲが強弁してたけど、ロボットじゃん。

ニュータイプ←ジェダイのパクリ

313 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:21:13.21 ID:LIAgGvX50
>>263
それ、言っちゃダメw
宇宙の戦士を作りたかったけど許可が出なかったんだよな。
その後、OVAで実現することになるけどね。
日本限定の販売にとどめると言う事で許可が出たんだったけ?

332 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:23:51.34 ID:490Mla480
>>263
ガンダムに影響うけた海外SFとかあるよ

458 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:40:24.32 ID:XAUCgp+I0
>>263
影響を受けないで、完全にオリジナルの物なんて今の世にないだろ。

607 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:59:24.64 ID:sJvln0lL0
>>263
>・ロボットじゃ なくてモビルスーツだってハゲが強弁してた

ハゲはそんなん強弁してねぇだろ、バカらしいとは思ってスポンサー様の意向だからやってる。


280 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:17:08.94 ID:EezTr/oY0
Zは、どこで?とかなんでそこで戦いが?
とかいう戦争に必要な状況説明がまったくないんだよ。

だから見てて?マークしか出てこない。

キャラのセリフにドゴスギアだとかアレキサンドリアとか普通に出てくるけど
何のことかさっぱりわかんねぇんだよww

アウドムラ、アウドムラってアウドムラがガルダ級の輸送機で
名前がアウドムラだって、本編じゃなくて別情報で初めて知ったわww


312 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:21:09.11 ID:vWfcobgN0
>>280
そういうのは、ニフティ―サーブで確認、議論、討論するものだ。

867 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:29:13.97 ID:KkX7oRh40
>>280
ああ、わかるよ
グリプスとかグリプスⅡも説明らしい説明は無かったもんな



291 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:18:41.95 ID:PoMHMlGF0 [1/1回(PC)]
ニュータイプは共感能力。
いわば自分と他者の垣根を取っ払うんだよね。
その作用として、他者からの害意を敏感に感じてしまう故、
レーダーの使えない戦闘ではとても有利になる。
でも、本来は戦争なんてしなくても済む人達。

大体、Fstは、カツ・レツ・キッカ達がニュータイプとなる事から、
次世代では戦争の無い世界を予感させる終わり方だった。

それがぐちゃぐぢゃになったのはZという続編を作ったから。
結局、人類はオールドタイプが多勢のまま
何も変わらないという絶望だけが残るシリーズと化したw



294 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:18:59.08 ID:uqG0wkm/0
どの勢力もアナハイム・エレクトロニクスの「顧客」なんでそ?

323 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:22:12.27 ID:i7Vk7gT80
>>294
今でもISISが使用する武器が湾岸戦争当時の武器贈与で
支給された物ならアメリカがアナハイムだろうけど実際
今武器弾薬が支給されているならアメリカ以外の国家
ぐらいしかありえなくなってる




234 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:09:51.44 ID:+Os3YHe1O
この話だとティターンズはどの勢力だよ?

246 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:12:01.01 ID:mM9XhV6N0
>>234
保守から出たタカ派…うーん、日本には居ないか
アメリカなんかだと軍人上がりの政治家さんとかが、これにあたるかな(マケインさんとか

301 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:19:58.84 ID:BIq22Ov60 [4/4回(PC)]
>>246
違う。
本来リベラルなアメリカの政治学の世界から、
カール・シュミットの信奉者に転じたハンチントンなんかが当てはまる。

絶対的な敵を相手にした戦いでは、1648年以前に回帰するしかないという決意なんだよ。
チェイニーがいう「ダークサイド」なんだよ。



324 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:22:16.43 ID:tEP/mty10
GACKTが主題歌を歌うZ映画版3部作は黒歴史

カミーユが精神崩壊しないZなんかなんの意味も無い。



368 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:27:59.88 ID:ej+DiYED0
リアルに30バンチ事件も起きそうだなw

392 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:30:38.67 ID:LIAgGvX50
>>368
フセインがクルド人相手に毒ガス使ったぞ。


412 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:33:56.29 ID:DBnwyXgw0
安彦良和なら「クルドの星」ってドンピシャの作品あるがな、
日本の少年がクルド戦線に入っちゃうの


510 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:47:02.67 ID:q8xzNAWc0
新約でカミーユとシロッコの和解が無くてポカーンとなったよ
シロッコが普通に死んで、あれ?NT同士分かり合えるって
新解釈じゃねぇのかよと腹立ったわ

カミーユ、シロッコが協力してハマーン説得を説得して
3人で和解みたいな展開を期待してたのに



143 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 10:58:18.55 ID:74Vcvk0w0 [2/11回(PC)]
10才向けに放送された幼稚なアニメで中東の紛争を語る

日本人の知性ってここまでダメになったんだな
ゆとりというか、平和ボケというか

二足歩行ロボットで大気圏突入を襲撃したり、
それをトゲ付き鉄球を振り回して応戦する池沼アニメなのに

(#`Д´)/⌒● ブンブン

242 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:10:51.98 ID:cbSrO/St0 [2/7回(PC)]
>>143
逆だ
Zは子供向け番組で作られたのに 中身が複雑すぎるんだよw
だからアニメ版はかなり深い 

まずスタート状況が 
世界を制した連邦政府 
そしてそこにできた宇宙住民弾圧 特高警察のティターンズ
そのティターンズのやり方に反発を覚える宇宙住民が組織したエゥーゴ

そして連邦政府内部でもティターンズ派と エゥーゴ派にわかれていく
そこに前大戦をおこしたジオンの残党ネオジオンが出てきて
ネオジオン エゥーゴ ティターンズの三つ巴になる

こんなの子供が理解できねえよwwwwwwwwwwww

254 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:13:31.44 ID:74Vcvk0w0 [5/11回(PC)]
>>242
でも所詮はファンタジーであって、
アニメで現実の紛争を語ることに恥を感じた方がいい

Z以降は玩具の広告担当のハゲが、身の程を勘違いしただけ

421 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:35:36.21 ID:oqtfRaSuO [3/5回(携帯)]
>>254
ファンタジーにしちゃあグロテスク過ぎなんだよ

結局は『どんなにテクノロジーが発達しても人々が理解しあっても
「何も変わらない」』ってのが物語の本質だからね
その点でのガンダムの唯一の例外がOOでな

種死なんて、遺伝子を口実にした恐怖の貴族政治ファシズム思想を粉砕した結果、
チート武力だけ無駄に持つバカ男を従えた女狐が董卓なみの権力で世界を牛耳るラストだぜ?

519 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:48:01.91 ID:Np5fRkkR0 [3/7回(PC)]
>>421
他シリーズはあまり見てないな。

ガンダムは、近未来宇宙叙述史としては高度に完成されているから
コンテンツとして大事にした方がいいだろうね。

他に類似の例を挙げるとしたら、銀河英雄伝説くらいだな。
あれもSFとしてはB級だが、物語としてはA級のものだからいまだに人気があるんだよ。

日本ではそういうSFが売れるんじゃないかな。

もっとも、ハリーポッターを見れば分かるように、日本ではファンタジーの方が売れるね。


577 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:55:37.45 ID:dDrOxe230
Zガンダムは、難解な作品だからな。
いろんな要素を詰め込んで、焦点がぼやけた印象。
けっきょく、シロッコが倒されて、すべてがうやむやになった。
現実の政治も、ほとんど、うやむやに終わっていく。

594 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:57:29.73 ID:YFEatNd30
>>577
連邦内の内ゲバの話にジオン残党がわり入ってきただけで
言われるほど難解ではないんだがな

597 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 11:58:00.05 ID:uzNm5kPI0
>>577
うやむやだからこそ「逆シャ」が生きるのよ


590 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:57:03.74 ID:vonUOl/00
トミノはなんとかガンダムを子供の手に戻したいみたいだけど
結局おっさん需要を無視できなくてユニコーンとかオリジンとかやっちゃうんだよね…w


609 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 11:59:34.07 ID:KDPSrRIj0
シロッコって言うほど悪か?


627 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:01:06.29 ID:bGiPc09b0
ティターンズはシロッコ派とジャミトフ派と居るし
連邦軍も中立派が居る
ちょっと複雑だけど、カツ氏んでスッキリしたのは
万国共通だと思う



630 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:01:39.18 ID:Z+JINTAb0
.
結論:住み分けは大事



683 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:09:09.36 ID:dDrOxe230
Zガンダム以降は、
むしろ、軍閥戦争という感じだな。
張作霖とか、馮玉祥とかが、天下取りのための抗争をしていたような感じだ。
(で、けっきょくグダグダになっていったし、)
それに比べれば、種、種死のシリーズのほうが、
普通人の世界と、ザフトの戦争という、骨格がしっかりしていて、
構造的にはしっかりしていた。



716 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:13:45.21 ID:v9fODOrd0
カミーユ!貴様は俺のっ!!

この後何を言いたかったか知ってる人いる?


731 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:15:16.86 ID:SI6XI+0p0 [2/2回(PC)]
「ベルトーチカさん。」

「あ、カミーユ、ご苦労様。」

「いえ、ベルトーチカさんこそ。」

「不思議ね・・・あなたとこんなに静かに話せるなんてね。」

「そうですね・・・。」

「人って誤解を重ねて憎みあったりしてしまうんですかね?」

「違うね。先が見えてる人と見えてない人がいるってこと。
一生懸命すぎると何も見えない時があるってわかったのよ、私。」

「え? へぇー。」

「ほーら、私を馬鹿にした。」

「違いますよ。感動してんです。人って絶対に共感できるって・・・。
でも、それには時間が必要です。一人二人が相手じゃないから・・・。
でもね、全ての人達との共感が得られる時代が来たら、
死んでいった人達にもどこかでめぐり会える・・・そんな気がするんです。」




750 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:17:23.99 ID:KDPSrRIj0
Zガンダムで唯一納得できないのが
シロッコやハマーンみたいな組織のトップが目立つ機体に乗って最前線で戦っちゃうところ
シャアみたいな一軍人がジオングで出撃するのは分かるんだけどね

779 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:20:07.52 ID:AFEZoiwR0
>>750
ハマーンもシロッコもトップとはいっても特殊な立場だから
連邦のトップが出撃したらアレだとおもうがw

799 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:21:42.78 ID:5bbtK7BD0
>>750
それ言い出したらファーストのガンダムからして兵器としては目立ちすぎ

801 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:21:54.83 ID:0BJUvgU1O
>>750
シロッコ
意味のない仮定だが、戦況がアーガマの連中に覆えされたり
部下が次々と敗れた為やむをえず出撃

ハマーン
Zの段階では部下や腹心が全く育ってない。準備不足

879 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:30:51.78 ID:XNE/oHKD0
>>750
まあ敵組織の大ボスは大体ストーリー的にも死ななきゃいけない運命にあるので
殺すにはそれが一番早いですしねww

897 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:32:41.68 ID:Oed/yOXv0
>>750
乃木大将は、自らの白ズボンを標的に敵が撃って来る事が分かっても、
最前線で式を取る事を止めようとはしませんでした・・・
当たりをモチーフにしてるのかしら


830 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:24:33.09 ID:tqK+6OKLO
エルピープルやブライトさんの声の人ももうおなくなりになってるんだよな

848 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:26:53.50 ID:eTqSKSUn0
>>830
マ・クベもな

881 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:31:05.99 ID:5bbtK7BD0
>>830
ファーストの中の人はかなり亡くなってるな
ブライトさんの代わりの人は全く違和感無くて感動した



805 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:22:14.03 ID:7yMf+r7q0
ギアスも太平洋戦争で負けた日本が鬼畜米英に復讐する話なんだよなぁ

873 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 12:30:17.49 ID:gXLre76B0
>>805
そういう話だったのか。
マザコンでシスコンなお兄ちゃんがオヤジを憎んだだけの
壮大な親子喧嘩だと思ってたぜ

903 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 12:33:14.13 ID:Mq6hv3Nw0
>>873
おっと北斗の拳の批判はそこまでだ


【国際】Zガンダムと中東情勢は同じ構図?…作品の奥底に流れる、「異なる人間同士は理解しあえるのか」という問い ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424848946/



19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 16:28:55.65 ID:nsahiWnj0 [1/4]
ZZを挫折せずに見れるようにリメイクしてくれ

522 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 21:12:12.22 ID:YbJexj3Y0 [1/2]
>>19
俺第1話しかムリ

540 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 21:19:08.57 ID:5n7fPBxDO [2/4]
>>19
プルとプルの中の人が死んだことを考えると鬱になる。

マリーダには幸せになって欲しかったのに、やはり富野にそれは期待出来なかった。



34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 16:35:23.27 ID:XLMKfu3HO [1/7]
♪ 僕を見つめてた 蒼(あお)い瞳
ある日 突然に消えてしまう
こんど出会えれば 間違わない
良い日であったと 抱き合うだろう ♪

この唄が好き。

227 名前: ◆KzgtutiyiwG0 [] 投稿日:2015/02/25(水) 18:26:58.91 ID:dE4DMuL/0
>>34
銀色ドレスだお

726 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:52:57.68 ID:WvD+MN8J0 [2/3]
>>34
俺もZで一番好きなのがそこだわ
スードリのブースターで宇宙に上がるとこな

次点で「どけ、シャア」「何をする気だアムロ」
「シャアといったのか。俺は」「アムロ・レイ・・・だと?」のところな



43 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 16:37:24.42 ID:CrnSzTNB0
ガキの頃はガンダムZZが好きだったがオッさんになってからはVガンダムが一番好きになったな

58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 16:43:30.93 ID:rvEF8CIQ0
>>43
俺は歳とってターンAガンダムが意外といいなと思えるようになった

72 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 16:53:39.27 ID:XLMKfu3HO [3/7]
>>43>>58
少年アニメのヒーローは聖人君子であるの概念を打ち崩したガンダムSEEDだよ。
クラスメートで仲間内の彼女を夜這いして寝取り奪ったかと思えば、実姉とやりそうになり
エンドは幼なじみで親友の婚約者を寝取って自分の嫁にしてしまう。
ここまでの鬼畜ヒーローは、深夜アニメやエロゲーにも出てこないキラ・ヤマトだけ。

78 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 16:57:42.55 ID:CAaf+ZCt0
>>72
日本舐めんな
そんな話は源氏物語の頃から有るぞ

千年変態舐めんな



44 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 16:37:33.77 ID:Idlkdl400 [1/4]
ゼータはみてないな。初代とUCしか見てない。

47 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 16:38:44.26 ID:n/eJcBbe0 [1/2]
>>44
ZZが超おすすめだよ
見ないと絶対損する


790 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 23:42:36.89 ID:bRlCJ87m0
>>44
おいwそれははしょり過ぎw
Z、ZZ、逆シャア見ないとミネバやマリーダに感情移入出来ないぞ



48 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 16:39:05.14 ID:XZQo8pI+0 [2/5]
ハゲの一番は「海のトリトン」だな。
手塚の原作よりも数段おもしろかった。



92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:08:40.79 ID:HmofAQ6tO [1/3]
(´・ω・`)以降、エマ中尉の

悪口禁止!

97 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:11:21.19 ID:XLMKfu3HO [4/7]
>>92
自分の女一人を助ける為に、
大勢の乗員を道連れに特攻自爆したヘンケン艦長の悪口ならいい?
あれは酷かったw

98 名前:安藤栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 投稿日:2015/02/25(水) 17:12:08.52 ID:n9Kk3WTH0 [8/35]
>>97
あれでも、勤務先は月面のハンバーガーショップの店員ってことになっている

393 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:41:26.09 ID:ixB91nyE0
>>97
振られた腹いせに敵方に裏切ったレコアといい、
ガンダムの登場人物って軍人とは思えないほど個人的な感情で動くよな。

557 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 21:29:19.52 ID:kPcA9NtF0 [1/8]
>>97
ヘンケン艦長は悪く無い。
最初、エマ1人のためにラーディッシュ全体を危機にさらすわけには行かないと躊躇してた。
そんな艦長を、ブリッジクルー全員でたきつけた。
で、結果がアレ。


100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:12:43.77 ID:KDPSrRIj0
シロッコってカミーユが言うほど悪人じゃないだろ

102 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:15:09.95 ID:R1ZfEt4z0 [2/2]
>>100
ボダでしょ
死んだほうがいいタイプだと思うわ

120 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 17:22:14.30 ID:R0kVUS7K0 [2/4]
>>100
カミーユがマジキチだからって
シロップさんのキチっぷりが薄まるわけじゃないぞ



122 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 17:24:31.83 ID:MNiRMw640
ニューガンダムの話ってゼータの放映期間短縮で使われなかったネタが元らしいけど、
あの展開からどうやってニューガンダムの話になるんだろう?
それとも実際はティターンズやシロッコは後半まで生き残る予定だったとか?

143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:30:54.36 ID:WAB2057a0 [2/3]
>>122
ZZの終盤グレミーの反乱じゃなく、シャアが出てくるはずだったけど
逆襲のシャアの映画の話が出て変更になったみたいな
Zの元々の副題が逆襲のシャアらしいからね



142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:29:13.18 ID:YRYYzeoe0
ぼ、暴力はいけない……

591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 21:48:44.30 ID:3VyObW0g0
>>142
ウォンさん強かったなw


156 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 17:37:18.71 ID:3aCJ54qk0 [4/5]
オリジンを見る限り 今でもガンダムの主流派はジオンなんですね? (`・ω・´)

170 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 17:43:15.44 ID:GQHdFS5N0 [1/2]
>>156
しゃあないじゃん。
連邦側はホワイトベース視点しかないけど、
ジオン側は沢山の人物が登場して描写されている。

219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 18:23:04.73 ID:vNeQXQeI0 [1/2]
>>156
何言ってんだ。
ガンダムはORIGINから始まって逆シャアで終わる、
キャスバル・レム・ダイクン一代記だぞ。
ちなみにZZは余談、ユニコーンは顛末記。

225 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 18:26:08.15 ID:3aCJ54qk0 [5/5]
>>219

ガンダムではシャアが主役になっているんですね? 

232 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 18:29:17.85 ID:vNeQXQeI0 [2/2]
>>225
というか、いないと話が成り立たないんだから主役だろ。



159 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:37:46.50 ID:iTH68iRxO
地球教 ユダヤ教 キリスト教
フェザーン自治区 イスラエル
銀河帝国 米国
ヤンウェンリー ビンラディン
ヤン暗殺後のイゼルローン ISIS
バグダッシュ ジハーディジョン


164 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:40:53.34 ID:zbU9PGw90
>>159
アッテンボローならそれがどうした…で済ますだろうな

168 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 17:42:55.08 ID:WjHaL1SF0 [2/2]
>>159
バグダッシュ バグダディ というオチじゃないのか…



181 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 17:49:19.83 ID:mshfhiDf0 [3/8]
ニュータイプに関しては
超能力者みたいになってしまっての反省はあるみたいだけどね

これからの若者は、古い大人たちとは違って
分かりあえて平和な世界を作ってくれるんじゃないか?
って願いが富野にはあったのだろうけど

ガンダムで育ちましたって奴が、複雑で面倒くさい現実と切り結ばないで
ガンダムに耽溺するとは思いもよりませんでした、と



195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 17:58:26.07 ID:B/tEnznO0 [2/6]
FSSのバッハトマ魔法帝国がISILに似てる。
非合法ビジネスや援助者が資金提供して軍事力も結構あるものだから
急速に勢力を拡大し既存の大国にも牙をむく存在になってあちこちから
若者がどんどん集まって来ているとか、バッハトマっぽい。

896 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 02:56:41.28 ID:5QHxEaYN0
>>195
しかし、連載再開後は
俺はもう、どうでも良くなった

920 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 03:53:41.60 ID:iLb1f40T0
>>195
ボスやんは王様としてかなり有能設定じゃないの



198 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 18:04:18.74 ID:ggwXU+l/0
よしなに

200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 18:05:49.85 ID:4+mNImG40 [1/2]
>>198
ディアナ様の尻と言ったか!



305 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 18:58:22.07 ID:ivj5Sx+p0 [2/9]
シャアって作中でもカリスマ指導者だけど
モビルスーツのパイロットとしては1流に少し及ばないレベルだよね

マシュマーとハマーンの中間位の実力だろうか

317 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:02:26.81 ID:Dj/g4tWV0
>>305
ちゃんと一流だよ
ただ超一流には勝てないってだけで

314 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:01:27.77 ID:+uo+Xg2v0 [5/5]
>>305
私はお前と違って、パイロットだけをやっているわけにいかん!

435 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:59:36.85 ID:EMgVKPIW0
>>314
ECOだよそれは!



313 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:01:18.40 ID:7K1Nbauz0 [3/3]
ハマーン様ってたしか20歳かそこらの小娘なのに、なぜあんなに熟女の貫禄があるんだよ?

318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:02:45.25 ID:eTqSKSUn0 [3/3]
>>313
キシリア様(ボソ



321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:04:53.52 ID:w2N4amx40 [1/2]
Zガンダムははまったなぁ
なんか暗い感じだったのが、当時厨房の自分に大人びた感じに見えたのかもしれない
実際は一見子供向けにみえるVガンのほうがやばかったのだが

347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:19:33.29 ID:M1br3XVV0 [1/6]
>>321  
このアニメ最後まで観たら暗い気持ちになるんだよね 
ロザミア撃墜した直後にカミーユが笑うけど
マジでやばいと思ったわ。よく御大はこんな演出やったなぁと
 
357 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:23:52.78 ID:MXkUepZG0
>>347
つうか富野ガンダム見ると、オンナが凄い裏切るのよね。
初代しかりZしかり、逆襲のシャア、
Vガン、F91、全部ことごとくオンナが私情で組織を裏切ってるのよね。

オンナは信じるなってメッセージが入ってるとしか思えない。
富野の揺るがない女性に対する感情なんだろうな。

361 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:25:44.44 ID:aB357sJMO
>>357
シロッコ「戦後の地球を治めるのは女性だと思ってる」

366 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 19:27:52.57 ID:tw1aKVVt0 [2/7]
>>361
戦災で失った妹に似てるという理由でサラに手を出した人が言う台詞じゃないなぁw



379 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:34:02.20 ID:AIfDHn300 [2/4]
レビル将軍をデビル将軍だと思っていた奴は俺だけではないはず


382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:34:54.76 ID:ivj5Sx+p0 [4/9]
ロボットアニメだとダグラムっヤツが政治臭が凄かった記憶あるわぁ
内容は覚えてないけどさ

397 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:42:43.81 ID:IVBmgDCc0
>>382
地球の殖民星デロイヤが独立戦争起こしたら
名目上は地球の州という形で決着したが
実情としては以前よりも独自性を失うという
夢も希望も無い悲惨な話

407 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:45:59.09 ID:uk1zXYX+0 [2/3]
>>397
独立軍が宇宙港抑える前に一部のバカが和平交渉しよるねんな



394 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 19:42:08.79 ID:GMkZqbWbO [1/3]
>が、この作品に出てくるクワトロ・バジーナ(シャア)は、こう言っているじゃないか。
>「まだ終わらんよ」
>諦めるわけにはいかない。大切なのは、それを収める知恵だろう。


で、そのシャアの結論。
「私、 シャア・アズナブルが粛清しようというのだ!」




451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 20:10:13.32 ID:J64ogZLE0
ジオンの系譜がわからん。
1年戦争に敗れて残党がアクシズに逃れてハマーン様が決起。
ハマーンの台頭を苦々しく思う連中がザビの血を引くグレミーをたてて反抗。
で内輪もめをやってるうちに勝手に崩壊。

まではいいと思うけどシャアが再興したジオンはどこからでてきたの?

459 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 20:15:13.33 ID:7bySyTI50 [2/4]
>>451
御大の書き付けでは
難民用の再生コロニー群で親派が政権を得て半ば合法的に占拠して地盤にしてる
そこにアクシズ残党などが加わる

465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 20:18:36.73 ID:7bySyTI50 [3/4]
>>459
あと非公式にはサイド3のジオン共和国で
ザビ家以後に返り咲いた旧ダイクン派から支援があったとされる

474 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 20:23:11.65 ID:yIY79JSQO [5/6]
>>465
そう言えばシャアのシンパは死んでないんだよね、ZZでは。
Zの途中でハマーンが出たときに、シャアと対立してる描写があり、
その直後のシャアの動静から、ハマーンのシンパしかネオジオンにいないことがわかる。



518 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 21:07:52.07 ID:vM8Mrk2Z0
Zが言いたいのは、単に
「世界が統一され一つの国になれば、戦争はなくなるが、内乱が起こるだけさ」
ってことだろ?

529 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 21:15:21.64 ID:xENKikja0 [11/18]
>>518
Zの一番強いメッセージは、
カミーユが歴代ガンダムストーリーの中で
最強のニュータイプだってことにあるとおれは思うな。
これはトミノが自分で言ってる。

アムロやシャアやハマーン、シロッコ、そんな連中と格が違うレベルで、
カミーユはニュータイプに生まれついたんだけど、
それほどのニュータイプは、最後はクルクルパーになるっていうメッセージ。

トミノも最強のアニメ監督かもしれないけれど、クルクルパーだもんな。
自分のことを言ってるんだよ。



530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 21:15:21.97 ID:U39eNxeQ0 [2/7]
ヤザン目線で硬派な職業兵士ものでリメイクをw

Zではカミーユの次に多く登場キャラ殺してるし
一年戦争からエースパイロットで結局最後まで生き残ってるからな


668 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 22:27:17.42 ID:ivj5Sx+p0 [8/9]
俺はMSイグルーが好きだな
ソンネン少佐とカスペン大佐のエピソードは今でもそれぞれたまに観る

697 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:37:20.16 ID:3BIppimDO
>>668
一夜語り明かしたいレベルで同意



681 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:31:15.99 ID:S+84R4b50 [1/2]
やっぱりジェリドはかっこいいいよねえ


682 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:31:58.84 ID:+KMXBsDt0 [2/5]
UCはララァから始まってる、
スルーされがちな禿のオカルティックな部分をうまく纏めたと思うけどなぁ。

そっち方面で突き詰めた作品が今まで無かったし。
かなり重要な場面でもセルフパロディ的なのが多かったのが残念。



699 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 22:38:42.34 ID:C0f0YGNK0 [1/2]
Zガンダム第一話「黒いガンダム」
これほどインパクトのある題名もないだろ

709 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:44:00.86 ID:Sh0h/O1V0 [7/7]
>>699
「ガンダム、売るよ! 」

763 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:13:54.09 ID:C0f0YGNK0 [2/2]
>>709
調べてみたらXか
また違った意味でインパクトがあるな

764 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:14:47.29 ID:P8Ps5Y960 [6/11]
>>763
あれ、最初モヒカンがヒャッハーしてるからなw



706 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:43:07.38 ID:MmreM50A0 [20/25]
ガーベラテトラかっこいい
デンドロビウムかっこいい

718 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 22:48:02.66 ID:S+84R4b50 [2/2]
>>706
最良のモビルスーツはリック・ディアスと決まっているのでなんともない



746 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:03:16.04 ID:FHcZ67hV0
たしかにシャアが言うとおり全人類がニュータイプにならなければ争いはなくならないかもなw

866 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 01:27:20.20 ID:erGocw+60
>>746
宇宙飛行士が宇宙から地球を見ると、
そういう地上の争いがホント馬鹿馬鹿しく見えるらしいわな。

確かにそういう経験をする人類が増えると、根本的な思想は相当変わるだろうね。
サイコミニュ能力がどうこうじゃなく、
思想的なオールドタイプとニュータイプは、実際生まれるだろうし



744 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:02:32.22 ID:WH7ipj5E0 [5/6]
Mk-ⅡってGPシリーズより高性能なんだろ?とてもそうは見えないけど

758 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:10:58.65 ID:P8Ps5Y960 [4/11]
>>744
GPは旧ジオン系の技術者込みで
月のアナハイムエレクトロニクスでMS製造に本格参入しようとしてた試験開発した初の機体
ムーバブルフレーム採用

MkIIは旧来通りの地球側の技術者だけで作った
セミモノコックのムーバブルフレーム不採用で
技術的には一年戦争時のGMとかの延長線上にある枯れた技術だけで作られた

地球至上主義のイデオロギーに縛られ技術的・性能的には劣る機体



783 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:36:06.70 ID:r1nBDOMY0 [3/4]
ガンダムのビームライフル戦艦の主砲並みの威力
ならどのMSでも持てばいいだけやんww

無理のあるお話ww

791 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 23:46:41.26 ID:xENKikja0 [17/18]
>>783
エースというのが大戦中にいたんだよ。
パイロットなら坂井大尉、ルーデル閣下、スナイパーならシモ・ヘイヘ、ザイツェフ、エトセトラ。

その人たちはおんなじ武器を使っててもエースになったんだけど、
それをよりわかりやすく、子供向きにしたのが、
「こいつらの武器はすげえんだぜ」って設定だったってことだよ。

シャアのモデルも、大戦中にいた、実際の軍人だよ。ぐぐって調べてみろ。

801 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:51:43.85 ID:P8Ps5Y960 [10/11]
>>791
赤男爵マンフレート・フォン・リヒトホーフェン
その戦死後、リヒトホーフェン隊を引き継いだのが白い悪魔もとい
空飛ぶ白い豚こと国家元帥ヘルマン・ゲーリング



796 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 23:48:04.61 ID:kPcA9NtF0 [8/8]
シャアのモデルってダースベイダーじゃないの?

800 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/25(水) 23:50:21.28 ID:0NjBcs2L0 [4/4]
>>796
>シャアのモデルってダースベイダーじゃないの?

マンフレート・リヒトホーフェン

一人だけ赤い戦闘機にのって、イギリス空軍に
血の4月を与えた。



802 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/25(水) 23:51:49.97 ID:vPg8MlunO
ゼータといえば型遅れの百式で
新世代機のジオやキュベレイに食らいつき惨敗して行方不明になるシャアに涙したわ

UCで百式ことデルタガンダムが量産化されてて何か嬉しかったわ


814 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 00:08:27.95 ID:IElbByq/0 [1/2]
男爵 : 「リーダーがどこにいるのかわかりやすいよう、機体を赤く塗ろう」

英軍 : 「赤い機体の恐ろしく強い奴がいただろ。おんなが乗ってるらしいぞ」

ガンダムなら、敵味方で自由に交信している謎。



824 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 00:19:10.39 ID:4+Wd1Rdh0 [2/2]
というか富野アニメの場合、
真正面で会話してても、話がかみ合ってなくて
独り言の応酬になってるシーンがよくあるがな。


832 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 00:29:50.35 ID:hfXv5ar60 [1/3]
>>824
それが「理解し合えない」ってことなのかもね。

隕石を落とそうとするシャア(これ、めっさやばいテロです、マジに)に、
「おいおっさん、そらあかんやろ、やめろや」と答えるアムロの会話は、
噛み合ってないよな。

テロを決意した人間には、どんな言葉をかけても、説得なんかできない。

おれはお前らとちがって、トミノはガチの天才だと思ってるんだがw、
トミノはここまでの認識に到達したのかもしれないね。



861 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 00:59:26.50 ID:ZBk3Rw3e0 [2/2]
富野由悠季

「続編の話が来たとき、ビジネスとしては理解しましたが、
作り手としては一つのテーマを込めるしかなかった。
このままガンダムで商売をしたりアニメにすがっていたら、
お前ら病気になるぞ、カミーユみたいになるぞ、ということです」



【国際】Zガンダムと中東情勢は同じ構図?…作品の奥底に流れる、「異なる人間同士は理解しあえるのか」という問い★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424914849/



6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 10:45:12.62 ID:/bSQA84a0 [1/5]
ティターンズとエゥーゴの双方にMSを提供したアナハイムと
アメリカが育てた営利団体ISISが似ている
とかそういう深い話題ではありません


73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 11:58:18.57 ID:/uqAvMuI0
>>6
国を問わない「死の商人」とか中世のころから存在してるものな、ザハロフとか



45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 11:07:43.13 ID:QNnmuUWp0
宗教と民族と領土さえ無くせば、戦争は起きないはずだ

56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 11:22:36.02 ID:beCRk5zA0 [3/6]
>>45
まさに中国が今行っている事
宗教も他民族もなくして中華民族の地球にしようとしている

275 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/27(金) 01:59:41.39 ID:cJRKZuF40
>>45
お花畑丸出しだなwww女でも食い物でも態度でも容姿でも
人間はいくらでも争えるもの争いはなくならない基本動物だからね



61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 11:40:42.20 ID:gngYtqOA0
ジョン「ハルーナ?女の名前なのに、なんだ男か」

71 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 11:56:51.75 ID:Yl1+K38k0
>>61
湯川「はるなが女の名前で何が悪いんだ」


62 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 11:41:42.69 ID:/zdZIXDj0
学会も政界もガンヲタだらけ

68 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 11:52:01.46 ID:PzhhYEKc0
>>62
初代ガンダムをリアルタイムで見て熱狂していたのは、
もう50~60代だよ…
そりゃそうなるわ。



92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 12:46:57.82 ID:rGdzYUzM0 [1/2]
クワトロ「ひと昔前の人々は、この何倍ものGに耐えながら宇宙に出た」

カミーユ「知っています」

クワトロ「彼等は宇宙にこそ希望の大地があると信じた。
自分達を宇宙に追いやった地球のエリート達を憎むことより、その方がよほど建設的だと考えたのだ。
…地球の重力を振り切ったとき、人は新たなセンスを身に付けた。
それがニュータイプの開花へと繋がった。
そういう意味では、確かに宇宙(そら)に希望はあったのだ」

カミーユ「よく分かる話です。僕もその希望を見つけます。それが今、僕がやらなくちゃいけないことなんです」



99 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 13:02:19.71 ID:7Lg+dvhe0
スターウォーズで例えてくれ

101 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 13:07:07.86 ID:IX/7EIj60 [2/2]
>>99
解せぬ!

114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 14:14:55.51 ID:beCRk5zA0 [5/6]
>>99
SWは単純なんだよな、帝国が「悪」で共和国が「正義」この戦いのみ。
欧米は正義も悪も一つだからなー
日本みたいに神様や悪魔に色々な物がいるという概念が無いから。

116 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 14:24:49.66 ID:J5lKy+S70 [3/5]
>>114
ユダヤ教は正義はない。神様と契約を結ぶか結ばないかのほうが正義や悪より重要。
神と契約して神が許すならどんな悪事を行っても無問題。

121 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 14:42:36.08 ID:K15pvWKwO [3/8]
>>116

思想が自作自演なんだよな
ダースベイダーは被害者なんだけど
じゃあ自作自演を否定してるかと言えば
シリーズ通して見ても否定してるかと言えば、そうでもない

何かもっと上手くやれよくらいの落ちなんだよな



124 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 14:57:19.13 ID:MiGlyM4H0
まったくどいつもこいつもハマーンハマーンハマーンとうるさいったらありゃしない

誰かフォウ押しはいないのか?

133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 15:13:46.73 ID:4dO4H9bg0
>>124
すんませんロザミア押しなんです・・・

137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 15:18:19.93 ID:rs6cHBNj0 [2/2]
>>124
普通にライラ姐さん推しなんだが…

144 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 15:38:37.63 ID:c9uCGIB60 [2/3]
>>124
フォウ一押し。ショートヘアで俺好みだから。
Zのヒロインはフォウでしょ。

B-Clubのフォウ・ムラサメキットも持ってる。作ってないけど。



147 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 15:48:23.01 ID:U8Y04m9GO [2/4]
Ζのおかしなところ。
1年戦争の英雄で兵学校出身で史上最年少で大佐になった将来の大将ブライトが
少尉や中尉に囲まれリンチを受けた。
普通は銃殺だろうw
バックが付いていても、ブライトが将官になったときを考えたらガクブルでやれないわ。

大尉で年下のアムロがブライトと敬称も階級も付けずに呼びつけしていたのも違和感だった。

148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 16:02:08.49 ID:c9uCGIB60 [3/3]
>>147
ティターンズは一般連邦軍よりも2つか3つ階級が上だとジャマイカンがほざいて
いたが。

149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 16:03:33.49 ID:ro/lnhMl0 [1/2]
>>147
銃殺にまではならないんじゃないの。

155 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 16:37:20.13 ID:toDyaajs0
>>147
ブライトはZでの登場時は中佐。

呼び方ならブライト中尉とかの方がおかしいだろ。
常識的にノア中尉、ノア中佐、ノア艦長となる。

158 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 17:46:56.08 ID:2M2ljfbH0 [2/3]
>>147
ブライトは出身から見て大佐が限界だろ

166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 18:38:36.26 ID:U8Y04m9GO [3/4]
>>158
嫁の力を忘れている。
大将の上の大統領にだってなれる男。
ホワイトベースと大佐のネームバリュー
自民、民主、泡沫政党が必死に触手を伸ばす。
間違いない。

170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 18:45:17.85 ID:uPsPwW5H0 [1/2]
>>166
戦後すぐは英雄としてブライトとミライの結婚式は報道され有名だった
でもその後、ホワイトベースのクルーは皆、冷遇された

奇跡的に生き延びたニュータイプ部隊と呼ばれる者が人気がでるのを恐れたため



167 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 18:41:40.20 ID:+fXwNnU20 [1/2]
Zから逆襲のシャアまでのシャアの心の変化がよくわからない。
もっとらしいことを言っているが行動、思想的に
Zの頃よりも退行しているように見えるんだけど。

175 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 18:47:42.45 ID:OZCIsU2L0 [2/6]
>>167
連邦を内部から改革するのに限界を感じて、
人類を地球から追い出すことで、人類全体の革新を模索したんでしょ?

アムロとブライトの会話・解釈とかだと。

195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 19:13:36.86 ID:uPsPwW5H0 [2/2]
>>167
ガンダムのストーリーは穏健派NTと過激派NTの争い。
本当に排除しなきゃならんのは地球の腐敗した
特権階級で一致してるがやり方で対立し、
ほぼ相討ちになるので排除できないという物語。

Zでは世界を誤った方向に持っていかせないとしてティターンズで支配しようとするシロッコや
ザビ家で支配しようとするハマーンと戦ったが結果、勢力はほぼ相討ちとなり、
多数の犠牲を出したのに肝心の地球の腐敗した人間はのうのうと生き延びて何も変わらなかった。

逆シャアではエゥーゴみたいなやり方では結局、地球の腐敗した人間に利するだけで、
良き方向に持って行こうという人間が犠牲になるだけだとアムロに言う。
才能を利用されているだけだと。

アムロは諦めておらずはZのクワトロの立場にちかい。

211 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 19:35:27.91 ID:f9mCFs8A0 [1/2]
>>167
ZZの期間中の行動が不明だしな。
一年戦争は父の仇。Zではティターンズがザビ家よりも最悪だった。
逆襲のシャアでは、連邦政府の連中がさらに最悪だったって流れだろ。

目の前の敵を倒すことによって、さらにたちの悪い勢力が勃興する負の連鎖を断ち切るには
隕石落ししかなかったってことじゃないかな。

ifだけど、シャアの隕石落しが上手く行っても
ネオ・ジオン幹部はいずれ粛清されていたと思う。

ただ単純な話、どうせ解り合えないんだから粛清っていう単純なことかもしれない。
あとシャア自身が語っている通り、軍人としてしか食べていく手段を知らないが上の帰結かもしれない。
中東情勢にしても、それが一番しっくりくる。



145 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 15:41:26.41 ID:OZCIsU2L0 [1/6]
>>1
0083を見てこい。
「ティターンズ」台頭の原因は、ジオン残党の「デラーズ派」による、コロニー落としが原因。

200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 19:20:54.63 ID:qNJobRbPO [2/2]
>>145
「行けガトー!コロニーはまだ有るのだ!」ですね。

203 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 19:23:28.56 ID:+eu6Nx930 [2/4]
>>145 >>200
0083のその成り行きは、
Zでのティターンズの突出(軍閥の勃興)に説得力がなかったから、
後付で敵を設定して無理やり補ったって感じだな



198 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 19:16:29.30 ID:+eu6Nx930 [1/4]
これって要は
明日公開される「ガンダム・ジ・オリジン」の監督の安彦良和が「元」左翼ということで
朝日としても歴史や国際情勢を語りやすいってそれだけの話

204 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 19:24:31.79 ID:00EXwdRv0
>>198
安彦ファンだからこそ言おう
爺さんになって萎えたと自身思い込んでる節があるけど、ぶっちゃけ『現』ですw

206 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 19:30:38.13 ID:+eu6Nx930 [4/4]
>>204
>ぶっちゃけ『現』ですw

そこはたしかにw
そもそもオリジンだって本筋を止めてまで
ジオンの建国史に話がシフトして盛り上がるなんてのは「そういうの好きだから」だよな



212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 19:35:47.22 ID:7Zh239ul0 [2/4]
ティターンズとエゥーゴの対立時ならわかるが、
ネオジオンが猛威を振るい始めてるのに本気を出さず傍観してる連邦。
デラーズに続いてジオン系勢力にまたコロニー落されちゃってる

224 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 19:42:59.80 ID:OZCIsU2L0 [6/6]
>>212
ザンスカール(Vガンダム)の時も、動いたのは連邦軍の一部。
肥大化した官僚・事なかれ主義の弊害?

227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 19:51:25.46 ID:7Zh239ul0 [4/4]
>>224
よくわからないけど、現実世界であてはめれば、指導力のない国連みたいな感じにちょっと思う



218 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 19:37:50.25 ID:Qjl1mfcy0 [2/3]
ララアは賢いな

220 名前: ◆twoBORDTvw [] 投稿日:2015/02/26(木) 19:38:21.76 ID:C+c0nT/V0 [4/5]
>>218
大佐が馬鹿なだけです



234 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 20:03:17.92 ID:F/1NrrDU0
絵が汚いから見る気も起きない
ガンダムはSEEDが一番

236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 20:09:59.70 ID:i33LkODt0
>>234
そりゃないわ。
あの脚本で。



242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/26(木) 21:31:38.90 ID:ikt7k9N60
そういやホンコンシティは出てきたけどあの時代、中国本土はどうなってんだ?

244 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 21:37:18.34 ID:JttUtdRi0 [2/2]
>>242
ラサは宇宙軍指揮の中枢だったかと



248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/02/26(木) 22:43:33.58 ID:Z20xuARh0
というか、OOは逆にドンズバ過ぎてだめか。
主人公が、原理主義組織でカリスマ指導者を装う戦闘狂に洗脳されて親兄弟を銃殺。

仲間が分離派テロリストに家族を殺されて完全平和を目指すテロ組織に入る。
その兄弟は反体制派の政治組織で工作活動。

あと全体主義国家で戦闘マシーンとして改造された二重人格者とか、準ヒロインが、
親戚一同を結婚パーティーの最中にテロ組織の爆撃でミンチにされ、
自分も兵器の副作用で細胞異常を起こし、
発狂しながら極右軍事組織の尖兵として薬漬けにされるとか、バッタ物としては最高傑作。

269 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/02/27(金) 00:34:48.02 ID:wFopTDoC0
>>248

ダブルオーは(というかSEEDもだが)
放送局のプロデューサーが反米思想を盛り込んだから
物語の枠組みが要するに「300人委員会」とかあの手のユダヤ陰謀論そのまんまになってる

監督も脚本も思想の部分にはついていけなかったのか、
そういうネタは全部「キャラクターの身の上話」として処理して、
思想抜きの個人対個人で話を作ったから結果面白くなったけど
時事ネタはどこでどんなふうに飛び火するかわかったもんじゃないからやめてほしいわ
主人公をクルド人の少年兵にするとかさ

282 名前:名無しさん@1周年[SAGE] 投稿日:2015/02/27(金) 15:56:51.70 ID:xjRg2Xwp0
個人的にはバディコンに頑張って欲しかった >【ガンダム】富野のGレコ、福田のクロアンに負ける
ギャン的な、ゾギリア親衛隊グバルディアの浮遊機雷戦法は良かったが、放送の時間帯間違えたかね

>>269
刹那のクルジス共和国は場所がはっきりしないが
中東でも、昔は、セミラミス、ニトクリス、クレオパトラとか女王が結構いたし

現在のシリア紙幣にも、ゼノビア女王の肖像が描かれてるようだから
西暦ガンダム世界の中東アザディスタンで、皇女のポスター貼られるのは別に問題ないだろう





関連記事

Comment[この記事へのコメント]

 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2015.02.28.: 20:01 
  • [編集]
うん。
全然わからないから、最後まで読めなかった( ;∀;)

管理人さん、ごめんなさい人( ̄ω ̄;)

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2015.02.28.: 12:11 
  • [編集]
みんな本当にガンダム好きだね

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2015.02.27.: 20:57 
  • [編集]
そもそも、ファシズムが何と戦っていたかでしょ?ファシズム(社会主義)は、コミュニズムと戦っていた。戦後、アメリカ共産党がイスラエルに国を作った。共産主義に脅威が無くなって、何が起こったか?ナチスのホロコーストや、日帝の戦争被害者より「一桁多い死者」。シリアの反政府勢力は、イスラエルの後ろ盾を受けた、共産革命軍であり、中東での影響力を強めたい中国の支援も受けている。だから、ウイグル自治区で虐殺が起こっても、ISILは見殺しにする。イスラム=残虐というイメージ作りをしている、共産党に騙されるなよ。

Comment_form

管理者のみ表示。 | 非公開コメント投稿可能です。

Menu

カレンダー ▼

最新記事スクロール ▼

最新コメント ▼

月別アーカイブ(タブ) ▼

カテゴリー ▼

タグ ▼

プロフィール ▼


現在の閲覧者数: