丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
初代ブログの緊急避難所
◆佐藤正久(ヒゲの隊長) ◆陸上自衛隊 ◆海上自衛隊 ◆井上太郎 /onTwitter
警視庁刑事部『公開捜査』 /onTwitter
【現代社会】 ブログ内参考記事リンクまとめ
【FC2wiki】当該ブログ記事リンク集wiki『日本を探検する』



GOOD LUCK!!  
 【入国管理局/情報受付】  
  ・不法滞在者様お一人につき最高5万円までの通報者全プレ
  ・匿名通報可(全プレなし)
  ・写メ付通報、携帯通報先「 info-tokyo@immi-moj.go.jp
  ・電話通報 「03 5796 7256」
  ・受付毎日9時~17時(年末年始12/29-1/3除く)


★161130 熊本地震におけるピースボートに関した細かい情報が、「仕事の支障になる」とのことで一部削除致しました。@管理人 /更新専用Twitter

160223 【自衛隊】 そりゃ事件は現場で起きてますし

【防衛省】制服組自衛官が権限大幅移譲要求 防衛省、背広組は拒否©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456076536/


1 名前:孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net[sageteoff] 投稿日:2016/02/22(月) 02:42:16.32 ID:CAP_USER*
制服組自衛官が権限大幅移譲要求 防衛省、背広組は拒否
2016/2/22 02:00
http://this.kiji.is/74183864868241411?c=39546741839462401

集団的自衛権行使を含み、
今年3月施行される安全保障関連法を初めて全面的に反映させる
自衛隊最高レベルの作戦計画策定に当たり、
防衛省内で制服組自衛官を中心とする統合幕僚監部が、
背広組防衛官僚が中心の内部部局(内局)に
権限の大幅移譲を要求している

ことが21日、複数の防衛省・自衛隊関係者の証言で分かった。


内局は拒否、調整が続いている。

昨年6月の改正防衛省設置法成立で防衛省は、
防衛官僚が自衛官より優位な立場から大臣を補佐する
「文官統制」制度を全廃、内局と統幕が対等になった。


統幕の要求が認められれば、軍事専門家である制服組主導となる可能性もあり、危惧する声は多い。




13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 02:55:32.42 ID:teN2VYtr0 [1/2]
やべえぞ
自衛隊強化=保守だが超えちゃならないラインだろ

58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 03:25:48.42 ID:6eDmUOdO0 [1/10]
>>13
超えてはならないラインは制服を政治家が統制することだろ。
事務官が制服を統制することは文民統制とは何の関係もない。



24 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 03:04:42.05 ID:Jlrm0iSk0
下準備はしっかり進んでるなw



41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 03:15:01.92 ID:FT746lb10 [2/3]
統帥権干犯問題は軍部の陰謀や独走ととらえられがちだが、
あれのきっかけを起こしたのは文民の側なんだよなw
具体的に言うと犬養毅と鳩山一郎のせい
そりゃ、「話せば解る」とか言ってもムダだわ
おまえのせいなんだから



205 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 05:21:23.85 ID:U2xTefhH0 [1/2]
陸軍省、海軍省の復活まだー
大臣は当然現役軍人で、指名は総理ではなく軍部で行う

208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 05:23:15.23 ID:at5UH9yL0 [8/48]
>>205
侵略戦争の原因を復活させてどうするんだよ、むしろ政治将校が必要



246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 06:02:48.74 ID:zfRBbbk40 [1/3]
まともな背広組がいればいいんだけどな
山田洋行んときのアホみたいな連中がいるからこまる



253 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 06:11:41.58 ID:hfU+2vyS0
全く内容がわからん

記者は要求項目を具体的に書け




280 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 06:40:01.06 ID:CmIrU/Mz0
陸軍とかやらかした過去があるからなぁ

284 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 06:43:56.39 ID:1E4lnEZY0 [2/2]
>>280
あれは軍事予算縮小を訴えたクーデターだったからな。
実際、一般国民の生活はギリギリだったんで、あそこでクーデターを起こすのは当然。

288 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 06:48:44.77 ID:WgSXxnGe0 [6/7]
>>280
あれも、政治の衰退が原因だろ
若槻内閣というか、当時の陸軍省が関東軍の暴走を許したのが発端
政治が経済立て直しと管理徹底をしていれば、ああはならなかった
それに、クーデタも派閥争いが原因なんだろ?今とはまるで違う

301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 06:57:00.08 ID:at5UH9yL0 [17/48]
>>280、>>288
現在の自衛隊も十分やらかしてる
鳩山政権を倒すために、アメリカに根回しして県外移転拒否させただろ
マスコミも有名大を出たエリートの集まりで官僚と同族意識を持っていて
逆に政治家は会社員じゃないから面白おかしく叩かれやすい
丸川珠代がそういうこと言ってたが

303 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 06:58:46.61 ID:RYW2vCkf0 [3/6]
>>301
未だに鳩山擁護するアホがいるとわ

328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 07:11:35.55 ID:G6tQL0AR0 [2/5]
>>301
あれは鳩山が無能力すぎただけだよ。
組織というのがまったく解ってなかっただけだ。

総理が言えばみな従うなんて独裁を夢見ていたんだお。
そもそも方針を大転換するんだから自分の方針に沿って動く人に変えなきゃいけない。
それもせず官僚と直接対決しただけだよ。

己の無能力を棚に上げて官僚が-に同調しているオマエみたいな馬鹿もおるようだけどな。
その点安倍は2度目だけあってか心得ていて、解釈変更において内閣法制局長を変えただろ。




353 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 07:22:59.15 ID:6NLGSg2T0
戦前の軍のコントロールをおかしくしたのって政治家の鳩山だよな

354 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 07:23:27.57 ID:6+fSXOnw0 [5/5]
>>353
統帥権干犯問題な

355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 07:27:01.78 ID:8Ur3oE1Z0 [2/3]
>>353
それを言うと、若槻や加藤高明の時代まで遡るで
あの時に陸軍伸長を許したと
陸主海従でなく、陸海対等ならば、あそこまでの悲劇は無かった




366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 07:37:19.99 ID:JB9MXbMm0 [1/2]
戦前の参謀にあたる組織って今あんの?

377 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 07:47:19.46 ID:PdJqeLKq0 [2/3]
>>366
幕僚監部

426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 09:00:28.16 ID:MAf+zwbW0 [3/14]
>>377
幕僚ってあんまし名前が良くないよな
昔みたいに参謀に戻したほうがいいと思う
幕僚長は参謀総長ね
大本営参謀、おーカッチョいい




374 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 07:41:47.98 ID:P6ExeBHA0
そもそもなんの権限を委譲させたいと
思っているのでしょうか?


376 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 07:46:25.68 ID:BGTlR2hMO [8/14]
>>374
民主党政権の時に
中国に尖閣に上陸されたけど
自衛隊は黙って見てただけで何もできなかったでしょ?
ああいうのを上陸前に追っ払うとかそういう権限じゃね?

429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 09:02:59.03 ID:OChrqfeW0 [2/4]
>>376
糞政権がグズグズしてるときは
政権の判断を待たずに独断専行する権限だな




460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 09:25:53.15 ID:6Bfisg0U0
なんつー中身のない記事だ



507 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 10:14:11.69 ID:JXgOb0RP0 [1/2]
>軍事専門家である制服組主導となる可能性もあり、危惧する声は多い。

はいはい、逆になると、今度は現場組に任せたら
今度は226事件になりかねないとでもいうだろうよ




533 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 10:33:49.81 ID:at5UH9yL0 [40/48]
守屋氏は、辺野古埋立てに反対だった(日米交渉時アメリカ側から
ミスタージュゴンと呼ばれていたという)点では肝心なことは押さえてた
近年の寄稿ではそれでも現行計画を進めろと書いてたが

536 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 10:36:18.11 ID:Dhwb9qle0 [3/6]
>>533
アメリカに逆らったから失脚したのか
鳩山と同じだな

549 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 10:42:14.83 ID:at5UH9yL0 [42/48]
>>536
いや沖縄の土建会社が、頭越しに海兵隊を説得して埋立て案にしたので
防衛省も陸上案を放棄せざるを得なかったと守屋氏は言ってる




679 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 17:53:51.50 ID:N8WnDHlR0 [25/32]
>>675
従来はこれ 
大臣>内部部局>統合幕僚監部(文官>制服組)

安倍改革で今はこれ
大臣>内部局・統合幕僚監部(文官=制服組)

そして今回の要求は
大臣>統合幕僚監部>内部部局(制服組>文官)


681 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 17:57:47.76 ID:rr706Q6H0 [4/22]
>>679
 内局と統幕で、上下関係はない。職務内容が違うというだけ。

たとえば、公務員の身分関係
事務次官  = 指定職第8号 = 他省庁事務次官等と同じ。
統合幕僚長 = 指定職第8号 = 警察庁長官と同じ。警視総監よりも上。
で同じ。

ただ、
事務次官は、一般に天皇の認証官だが、統合幕僚長は、認証官ではない。

684 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 18:00:22.62 ID:N8WnDHlR0 [27/32]
>>681
>内局と統幕で、上下関係はない。

これが>>679の二番目だ。

今回の要求は三番目で「統幕>内局」になる。



692 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 18:09:05.01 ID:OChrqfeW0 [4/4]
アメリカ
大統領-国防長官-陸海空海兵隊各長(制服組)
少しアメリカに近づいたか?

698 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 18:13:38.32 ID:rr706Q6H0 [8/22]
>>692
アメリカでは、既に大分前に統合参謀本部議長が、
大統領を直接補佐する制度が取り入れられている。

その図は、チト、違うと思うが。




721 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 18:39:48.69 ID:NoOzXtDP0 [1/2]
あれ思い出した
旧海軍の井上茂美軍務局一課長VS軍令部

723 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 18:40:44.89 ID:rr706Q6H0 [12/22]
>>721
 海軍の空軍化ですか・・。
 
736 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 18:50:34.45 ID:NoOzXtDP0 [2/2]
>>723
軍令部が「軍令部条例並に省部事務互渉規定改定案」を提出して、
軍令部の権限強化をはかったのに対して
主務課長の井上が遺書をしたためる覚悟で決裁拒否した件

737 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/02/22(月) 18:53:13.33 ID:rr706Q6H0 [14/22]
>>736
知らなかったが、井上中将なら、ありそうな話だな。

軍令的な能力では、評判が悪い。
開戦初頭の第4艦隊司令長官時代の戦闘の不手際は、驚くレベル。

基本、軍人というよりも、官僚で、平時の軍政で能力を発揮するタイプ。



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


【自衛隊】制服組が背広組に大幅な権限委譲を要求 二・二六事件みたいなのが起こるの? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456092732/


24 名前: アンクルホールド(dion軍)@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/22(月) 08:31:03.18 ID:+/5zH6zC0
幕にいたことあるけど、背広組の人間の方が攻撃的な人多かった印象
他人を非難する場合、制服組は教育的?なニュアンスをもって叱るけど
背広組は怒りの感情を相手にぶつけ罵倒する印象
あと鷹派的な思想も背広組が多い
制服組は割りと現実を見てて極端な思想は少ない感じ
まあ、自分の命令で直属の部下、部隊を死地に赴かせる責任上
軽い考えであんまり過激な発言はできないって感じなのかな
田母神俊雄さんみたいのは稀だったな




2 名前: ボマイェ(チベット自治区)@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 07:12:59.26 ID:LeL87QEW0
226って皇居に突っ込んだやつだっけ?教えてネトウヨ

63 名前: ミドルキック(禿)@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/22(月) 10:39:57.72 ID:OljKEWfO0
>>2
北一輝とか社会主義者が煽って、
陸軍皇道派青年将校が士官を率いて起こしたクーデター未遂

5.15事件やらゴーストップやら幕末よりも複雑な人間関係で面白いから、一度調べてみるといいよ




9 名前: かかと落とし(茸)@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 07:15:25.18 ID:RRCeV23C0
統制統制の違いをわかってないやついそう

12 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@転載は禁止[] 投稿日:2016/02/22(月) 07:16:35.65 ID:UTJk/Dh60
>>9
わからないから教えて

13 名前: バックドロップ(catv?)@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 07:22:30.80 ID:kfNhDnfy0 [1/2]
>>12
ググったらすぐ出たぞ
総理大臣の統率→文民統制
背広組の大臣補佐→文官統制

15 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/02/22(月) 07:47:44.96 ID:bTexXsTO0
>>9
文民なんて曖昧な言葉は使わないのが最近の主流みたいね
政治的統制とか政治家による統制とか





【更新専用Twitter】丁寧でも礼儀正しくもない日記@amazingnippon


関連記事

Comment[この記事へのコメント]

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2016.02.24.: 21:31 
  • [編集]
現場の人間の方が慎重とは田母さんの
言った通りやね。
特亜の挑発や政治屋の振る舞いに背広組が
キレそうなんだろうか・・・。

Comment_form

管理者のみ表示。 | 非公開コメント投稿可能です。

Menu

カレンダー ▼

最新記事スクロール ▼

最新コメント ▼

月別アーカイブ(タブ) ▼

カテゴリー ▼

タグ ▼

プロフィール ▼


現在の閲覧者数: