丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

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160602 【(・(ェ)・)】 山を恐れぬ者どもへ①

【社会】クマ襲撃か、秋田山中に遺体見つかる©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464596621/


1 名前:リサとギャスパール ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2016/05/30(月) 17:23:41.48 ID:CAP_USER9 [1/3]
秋田県警によると、鹿角市十和田大湯の山林で、クマに襲われたとみられる1人の遺体が見つかった。

http://this.kiji.is/109929016445289981
2016/5/30 17:18


6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 17:25:34.71 ID:QiSSv0S80
何か最近増えてない?熊に殺されるとか怖すぎなんだけど

89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:46:40.14 ID:93gn0w1N0
>>6
熊がじょじょに変わりつつあるらしい
母熊から里に下りることを次の世代が習っていくそうな



9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 17:26:20.64 ID:vNDNiOww0 [1/2]
ヒグマなんじゃ?

17 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:28:22.39 ID:XgvHxNir0
>>9
ヒグマなら食料として持って行くから遺体を放置なんてしない

63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 17:40:27.48 ID:P8fktIny0
>>17
それ以前に、本州に野生のヒグマは存在しない。

67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:41:22.58 ID:c/cvqsdZ0 [2/4]
>>63
キタキツネは青函トンネルを通って本州に来てるらしいな
ヒグマはどうだろう

189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 18:13:50.76 ID:vmP42UAE0
>>63
青森で目撃例あり
流木とかに捕まって来ることは可能だそうな
そもそもヒグマやシロクマはそこそこ泳げるアスリート

262 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 18:41:33.35 ID:ihU4oiJU0
>>63
赤カブト・・・

341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:26:10.99 ID:js5qDkTJ0
>>63
潰れた秋田のクマ牧場からヒグマが逃げた説がある

378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:45:46.26 ID:aO0hzCbp0 [1/11]
>>63
牧場の件知らんのか



21 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:29:10.75 ID:dsOGDDyv0 [2/8]
二人殺られた後に一人行方不明なってたんや。
これで3人目の犠牲者やで。
しかもこれからがタケノコ採りのピークだからまだまだ増える可能性あるで。
俺も来週から行くけど。



22 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:29:13.80 ID:DNXAM+Af0
山が呼ぶ



23 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:29:14.94 ID:mYjuy1nV0 [1/2]
やっぱこれってヒグマ牧場の生き残りよね…

370 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:41:14.49 ID:JxuJXg2tO [1/2]
>>23
それは無い。
牧場から大湯まで距離的に羆が移動するような距離じゃないし、
その距離移動する熊ならそんな長期間同じとこに滞在しない。

390 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:51:43.70 ID:BJDRW/pb0 [4/11]
>>370
せいぜい30キロしか離れてない。こんな距離の移動なんてヒグマは余裕。
しかもこの牧場からは、南北に山が連なって、東西に外れると町がある。
まっすぐ北方向に移動したら、今回の事件があった場所になる。
ヒグマが脱走したのは4年前だから、時間もかけられる。

422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:03:33.34 ID:U9+wIdbw0 [4/19]
ヒグマって騒いでる奴は三毛別の再来を期待してるんだろうけど
そもそもヒグマ=強い、
ツキノワ=弱いというのは間違いだからな
このHPでもツキノワでも食害の習性が身につけば
人を襲うようになると書いてる

http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/

>>390
2m超の巨体が誰にも見つからないようによほど意図的に民家を避けて
山中だけ選んで通ってなぜか北に向かって30キロも移動するなら可能だなw

424 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:03:52.39 ID:JxuJXg2tO [2/2]
>>390
地元民ならそんな事間違いなく思わんがな。

八幡平は山頂まで普通に道路が通るほど開発されてて、
麓から大湯までは大通りや町中をいくつも渡ることになる。

山中も至るところに温泉施設や宿泊施設もあるから、
わざわざ山を下りてそこまで動く理由が無いし、見つからずに移動し続けるのも厳しい。

というかそこまで移動しなきゃならんくらい追い詰められる前に、
町まで下りて冷蔵庫や畑を漁ってるよ。

454 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:18:48.46 ID:BJDRW/pb0 [6/11]
>>424
>大通りや町中をいくつも渡ることになる

高速や市道を横切るだけでよく、あとは山だけど。
東寄りに山麓を降りれば八万平の盆地や街があるが、
移動するとしたら、街に降りずに普通に山を移動するだろう。
わざわざ山麓を降りるのは人に会いに行くのかいなw

440 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:11:31.02 ID:UHnnAYSx0
>>390
ヒグマだとおばあちゃんが生きて逃れるのは
無理だろう

485 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:34:45.49 ID:ZY+2qj9C0
>>440
ヒグマでも強い個体もいれば弱いのもいるだろう
ましてや混血ならまだよくわからなくて当然



55 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:38:55.00 ID:35hnt2v+0 [1/12]
同じ個体だろうな。
これはいけない。
人食いと化している。


68 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:41:22.73 ID:kCHSxreY0 [2/6]
>>55
2人やられた時点でそれはわかってた



62 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 17:40:08.30 ID:w76ajlyt0
ツキノワは安全ゆうたやん…

81 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:44:35.49 ID:t5zILq6y0 [1/3]
>>62
通常は比較的、大人しいが
何しろ、相手は野生動物だ。
冬ごもりの前など、飢えているから危険だ
それに子連れのメスなども、気性が荒くなっている。
また、稀に気性の荒い個体も存在するからね。

しかし確かに基本的にツキノワグマはおとなしいく
襲われたってのも、たいてい知らぬうちに熊の傍に近づいて鉢合わせになったとか
そういう時だ。
クマよけの鈴とかつけて、人間の存在を知らせれば襲われることはまずないよ



66 名前:リサとギャスパール ★[] 投稿日:2016/05/30(月) 17:41:20.94 ID:CAP_USER9 [2/3]
>>1
続報です

[クマ出没地で3人目の遺体 かまれたような跡 秋田]

秋田県鹿角市十和田大湯の山中で30日午前11時5分ごろ、県警が身元不明の遺体を発見した。
遺体には動物にかまれたような跡が複数あり、クマに襲われた可能性があるという。

県警は、タケノコ採りで山に入ったまま25日からこの付近で行方不明になっている青森県の男性を探しており、身元の確認を進めている。
秋田県警によると、行方不明になっているのは青森県十和田市穂並町の無職高谷善孝さん(65)。
25日朝からタケノコ採りに出たまま帰らず、近くで乗っていた車が見つかった。

30日に見つかった遺体は身長165センチで、
紺色の雨着の上下を着て腰にクマよけ用の鈴を付けていた。
損傷が激しく、性別は分からないという。

http://www.asahi.com/articles/ASJ5Z544QJ5ZUBUB00D.html
2016年5月30日17時26分



190 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:14:41.90 ID:Ncy00aGA0 [2/3]
>>66

30日午前11時5分ごろ、秋田県鹿角市十和田大湯田代平の山林で、鹿角署員が性別不明の遺体を発見。
25日から行方不明になっていた青森県十和田市穂並町、無職、高谷善孝さん(65)と分かった。

遺体は激しく損傷しており、ツキノワグマにかじられたとみられる。
付近では21日から22日にかけて79歳と78歳の男性が熊に襲われて死亡しており、死者は3人目。
29日には78歳の女性が尻をかまれ、軽傷を負った。

 4人とも、東北地方でタケノコと呼ばれているネマガリダケを採りに山に入った。
ネマガリダケはツキノワグマの好物とされる。
ttp://www.sankei.com/affairs/news/160530/afr1605300020-n1.html



206 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:21:20.68 ID:Wi0Oniwg0
>>66>>190
「かまれた」から「かじられた」になってるな・・・
死後食べられたのかもしれないから
食べる目的で襲ったとは断言できないが怖いな

259 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:40:44.59 ID:VanSK5BV0 [2/2]
>>66
>腰にクマよけ用の鈴を付けていた。

鈴があれば大丈夫とは何だったのか

熊除けの鈴を鳴らしながら筍採りしていた媼を熊襲う 役所のコメント「もし山に入る場合は音が出るものを持つなどして身を守ってほしい」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464552515/



301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:03:07.70 ID:92WjLx910
>>66と>>152、共に熊鈴つけてたにもかかわらず襲われている。
あのすず本当に効果あるのか?

723 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 22:15:03.31 ID:RM9L89ze0
また秋田?なんか最近何度かニュースになってね?と思ったら…

>>66
性別がわからないほど損傷が激しいとは…
ついに食われたのか?!人間の味を覚えた?!
秋田の三毛別?!

840 名前:雲黒斎[] 投稿日:2016/05/30(月) 23:11:09.56 ID:qaxyOLJC0
>>66
性別わからないぐらい齧られてるなら人食い熊じゃん。
こんだけやられててまだ山狩りしないの?

878 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 23:26:52.45 ID:8WzbIBbU0
>>66
このクマの場合、
鈴が役に立たないって事を教えてくれた



120 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:52:43.78 ID:M2pdprNg0
秋田も阿仁マタギの方は熊は少ない。ヤバイのは奥羽本線の北側だな


178 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:10:56.64 ID:UrHlcKju0
同じ個体かはわからんが
ツキノワでこれだけ似た地域で連続して被害があるのは始めて聞いたわ



207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 18:21:23.49 ID:3uaGRr8MO [2/4]
あー、歯形とか傷痕からツキノワと断定されたのか。
しかし、同一個体だとしたら本当に珍しいツキノワだな。

死者3人のクマ事件はワンゲル以来じゃない?

213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:24:33.03 ID:61fgjXyQ0
>>207
あれはヒグマだろ?
今回の秋田の熊が月の輪熊だとすると異質だよな。

225 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:28:44.12 ID:35hnt2v+0 [9/12]
>>213
違和感あるよな。
執着心、排除行動、攻撃性など、もちろんツキノワの個体にもいないわけではないが
限りなく羆の襲撃に近いように思えてしまう。



217 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:26:17.61 ID:Bypsf/a70 [1/7]
・噛まれた痕がある
・遺体の損傷が激しい

マジで最初の事件で「人間は大したことない」って覚えて狙って食ってんじゃないの?
ツキノワでも鶏舎襲ったりするし動物の死骸を貪ることは確認されてるらしいし



222 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 18:28:12.02 ID:tRhwbVvl0
熊って、動物の内臓を生きたまま食べるんだよね
内臓はフレッシュじゃないと食べれないから
やっぱ人間を襲う時も、内臓からいくのかな(; ・`д・´)

270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:44:27.01 ID:moTUPx900 [4/4]
>>222
ロシアで母親と携帯で話しながら
熊に内臓を食われた女の子がいたな…やっぱり内臓からなのか

288 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:54:56.24 ID:CXgfHjSF0 [1/14]
>>222
実際は臓器の食害は稀で
筋や突出部を好んで食べるらしい

ttp://www.yasei.com/kikonai.html
ヒグマが人を食害する場合の身体の食害部位は
頭皮筋・鼻隆部・顔面筋・耳介・胸部筋・臀筋・
上下肢筋・陰部・会陰部など身体の筋部や突出部が主体で、
体幹部臓器の食害は極めて希であることも既に報告したが
(犬飼・門崎1985、門崎・河原1991,他)、
今般の0氏の身体の損傷部位もこの範疇であった。

ttp://www.yasei.com/jituzou.html
食べる部位は先ず筋肉で、
巷に言われている内蔵から喰い始めるというのは誤りである。
家畜や鹿、羆同士闘争し倒した相手を喰う場合も同じで、
頭と手足の末梢部は喰い残すのが普通である





267 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 18:42:53.05 ID:BJDRW/pb0 [1/11]
2012年4月に秋田八幡平のクマ牧場から脱走したヒグマ、もう確定。
当時逃げた6個体を射殺した。全部で29頭いたとされるが、全部射殺したか
ずさんな管理で未確認。
被害が頻発している場所は、クマ牧場から山地沿いに30キロ北にある。

273 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:46:03.45 ID:7JJYqEYc0 [2/2]
>>267
クマ牧場の事件あったな、全部射殺されたと思ってたが違うのか?
もし生き残って繁殖なんかしてたら恐ろしいことになるが

311 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:07:29.80 ID:CXgfHjSF0 [5/14]
>>267
確定もなにもヒグマの目撃例がまったくないんだが
あれから数年間、ヒグマが密かに
本州にいた可能性はほとんどないと思うぞ

327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:19:03.13 ID:BJDRW/pb0 [3/11]
>>311
八幡平のクマ牧場から最低6匹逃げたのは事実。飼育員が殺されたのも事実。
逃げたクマを全部射殺したのかうやむやだったから、前々から噂が立っていた。

そのクマ牧場から30キロしか離れていない。
牧場からその場所まで、厚い裾野を持つ山地が南北に走り、脱走ヒグマは
人家に遭遇することなく簡単に移動できる。

334 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:21:47.11 ID:CXgfHjSF0 [7/14]
>>327
結局、憶測の域を出ていないな
全国ニュースの死亡事故を起こしているんだから
さすがに警察もうやむやにはしないはず



290 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 18:55:17.25 ID:lvls6JiH0
お尻噛まれて撃退した婆ちゃんすごいよね
大声あげながら鼻先蹴って、クマがひるんだすきに逃げたってw
日経に出てた

299 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:02:14.21 ID:9Go9Sjji0 [6/11]
>>290
気になって調べてみたら
・クマがまた戻ってきたので長男が竹を切って竹槍で応戦する
・行方不明者捜しに来た家族がいたので大声で叫んでもらう
・それらをやってようやく退散した模様
らしい

やばすぎるわ



85 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 17:45:40.19 ID:qiIf6sfq0
>>1
ツキノワグマって人喰うの?

328 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:19:29.46 ID:SHoEdall0
>>85
俺の知る限りでは、ヒグマと違ってツキノワグマが人を食べた、って話は聞いた事が無いよ。
ただ10年ぐらい前かな、今回事件が続発している秋田県鹿角市から
南へ下った秋田県仙北市(マタギで有名な地域)の、
田沢湖の近くでカモシカを襲い、山中に引き摺り込んでいるツキノワグマが目撃されてるね。

みんなが指摘しているように、ツキノワグマはヒグマよりも小型だし
草食性の強い雑食だから、普通は植物中心なんだろうけど、
雑食だけに飢えている時は分からないよね。
ただ、今回続発している事件では確かにツキノワグマに襲撃された痕跡はある様だけど、
どのケースも今のところ「食べられていた」という報道は無いよ。

俺も秋田の山で何度もツキノワグマを見た事があるけど、
大概は距離が開いてる時にお互い気付いて、
そういう場合はクマの方がオシリをプリプリさせながら凄い勢いで逃げてくんだよね。

ただ二回程いきなり接近遭遇した時は、お互いに動きが止まってさ、
ツキノワグマも「コイツをどうすべきか」って迷ってたね。
まあ、二回ともツキノワグマの方が退いてくれたけどさ...。

339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:25:32.23 ID:CXgfHjSF0 [8/14]
>>328
ヒマラヤでツキノワグマが死体を食べたというケースはあるらしい
ツキノワグマが捕食目的で人間を攻撃するのは
かなりレアケースなのは確かだが

657 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:52:11.52 ID:diVxcw1MO
>>328
護身用のナイフが必要だ

672 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:57:43.88 ID:FWPAN+BE0
>>657
脂まみれの毛皮相手では半端な刃物なんか通らない。

758 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 22:29:10.52 ID:osrKpW+C0
>>657
ナイフとか軽すぎてダメだよ
最低鉈ぐらいで無いと勝負にならん

767 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 22:35:04.39 ID:+3Nt0rau0 [2/2]
>>758
鉈でも正確に鼻っ柱を叩かないと反撃されてこちらが殺られる。



336 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:23:01.83 ID:RQi1RuQ10
そろそろ
伝説のマタギ(高倉健)に
市役所の職員(平田満)が駆除を依頼に行って断られている段階


567 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 21:08:28.00 ID:35hnt2v+0 [10/12]
>>336
高倉「で、そいつはツキノワって決まったのか。」

平田「え・・・しかし(汗を拭く)、本州には羆は・・・」

高倉「バカ野郎!!」




342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:26:19.02 ID:3uaGRr8MO [4/4]
そういえば、助かった男性の話では、既に顔に傷があったようだが、
ツキノワでも、手負いにしたら、火病モードに確変すんのか?

ヒグマは下手に手負いにすると、777フィーバー$箱山積みモードになって、
手がつけらんなくなるから、
確実に仕留められる自信がないなら
中途半端に攻撃するなとも言われてるけど。

354 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:30:26.74 ID:U9+wIdbw0 [2/19]
>>342
顔に傷あったクマは数日前にナタで追い払われたやつではないかと言われている
カッター()で竹やり()作って追い払った人もいるし攻撃すれば逃げるスキは作れるようす



348 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:28:28.24 ID:LehY2Iiu0
うちの犬はかつてヒグマ殺しの白狼と呼ばれた。
こないだなんか白い紀州犬とシェパードが遊びに来てたけど、関係あるのかな。。

380 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:45:54.00 ID:Ao70P2E20
>>348
なにやら奥羽の総大将が漢を集めてるらしいが



351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:28:49.21 ID:6iF49DHQ0 [3/8]
八幡平クマ牧場事件って
除雪した雪をクマの飼育場に投げ入れてたのがスロープみたいになって
その傾斜を登ってクマが脱走したんだよね

4月の八幡平は春スキーができるほど雪が残ってるんだし
足跡残さず脱走するのは難しいだろうし

ただでさえ頭数減らしのために食事制限されて飢えてたヒグマが
まだ残雪の多い八幡平で餌にありつけたのかな



368 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 19:40:21.85 ID:Qz2GCnKS0 [2/10]
ヒグマと混血じゃね。



372 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:43:37.19 ID:6iF49DHQ0 [5/8]
八幡平から大湯かぁ
まず東北自動車道を越えなきゃな
一旦湯瀬の方に迂回して奥羽山脈沿いに北上か
うーん、そのまま普通に八幡平にいたほうが餌にありつけるな

436 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:10:01.32 ID:BJDRW/pb0 [5/11]
>>372
東北自動車道 ?
横切るだけだけど。
北にまっすぐ行ったら高速があるが、低いガードレールでしか
区切られてない。
湯瀬温泉あたりの森林地帯を貫いてる高速を見てみ。
ヒグマ秋田太郎君にとっては何の造作もない。
そもそもヒグマが移動しないという先入観があるようだがそれがまず間違い。

451 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:17:45.10 ID:U9+wIdbw0 [5/19]
>>436
おまえあの辺の地形知らんだろ
人里通らずに山だけで大湯までってよほど意図的じゃないと選ばないルートだっての
あと大湯でのクマ目撃情報はどれも1m~1.5mだからな?随分小さいヒグマもいるんだな

499 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:40:02.62 ID:4ENE8xl30 [1/2]
>>451
クマの意図とかクマが移動に選ぶコースとかに詳しいの?
登山道とか歩く人間とは全然違うし。
ヒグマはテリトリーがすごく広くて60kmくらい移動するのはザラじゃなかったっけ。
ツキノワでも結構移動するよね。

458 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:22:08.55 ID:CXgfHjSF0 [9/14]
>>436
逃げ出したヒグマが密かにいる
という先入観を持ちすぎだと思うけどねw



408 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:56:46.24 ID:ATN+5A540 [2/3]
マタギはヒグマ仕留めるために2ヶ月ぐらい冬山にこもって熊追い続けるらしいな

414 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 19:59:33.26 ID:c/cvqsdZ0 [3/4]
>>408
そこまでして仕留めるほど高く売れるんかな

425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:04:01.83 ID:ATN+5A540 [3/3]
>>414
熊肉で稼ぐというより村の治安を守る意味で仕留める必要がある

433 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:06:54.05 ID:c/cvqsdZ0 [4/4]
>>425
あぁ なるほど
三毛別のヒグマも軍や警察じゃなく地元の猟師が仕留めたもんな



421 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:03:01.89 ID:NFL86VhlO [2/2]
ツキノワだとしても何故このように荒ぶるのか
十和田湖あたりの噴火の予兆とか?

427 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:04:56.45 ID:Ea3HqRJXO
>>421
子連れのクマじゃないかな?

430 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:06:05.88 ID:nD20nU0H0 [2/2]
>>421
今ちょうど冬眠から目覚めてはらへってメシ食ってる時期



426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:04:36.84 ID:aO0hzCbp0 [4/11]

【事故】高速道にクマが侵入し車と衝突 けが人なし 岩手©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464442807/



東北クマだらけ



439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:11:26.44 ID:acbVhqvg0 [1/2]
一昨年の初夏、山で180cm120kはあろうかというツキノワグマと会った。
クマはすぐ下の谷に逃げたのだが上から見ても僕の二回り近い大きさだった。

僕は175cm85k剣道錬士五段柔道2段だが
重量のある木刀を持ってもまったく敵わぬだろうと思った。
よく山菜や舞茸をとりに行くのだが、
ああいうのが竹の子の採り場を自分の縄張りだと思ったら爺さまなど簡単に殺されるさ。
クマは一日数十キロを苦も無く移動するしね。

458 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:22:08.55 ID:CXgfHjSF0 [9/14]
>>439
ニホンツキノワグマは最大級でも体長は165cm程度で
180超えるのは海外のロシアやヒマラヤの
ツキノワグマしか知らない

460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 20:24:15.50 ID:h9iPEoTGO [1/4]
>>458
アメリカにいるグリズリーはヒグマより大きくてさらにそれ以上の凶暴度。

471 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:28:49.07 ID:BJDRW/pb0 [8/11]
>>458
だってその前提で話してるんだからねw
それは先入観とは言わず正しくは「仮説」というけど。

484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:34:06.24 ID:acbVhqvg0 [2/2]
>>458
ウソじゃないよ。何度かクマには出会っているが、
そのへんの小柄で太ったおばちゃんくらいなのだが・・・度胆抜かれたからね。
下の沢から向こうの山肌を登って行くのを何分も観ていたんだから僕より大きいのは確かだよ。



475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:29:46.22 ID:nUzi5Dnx0
ツキノワグマがこれだけ人を襲うの珍しいな

477 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:30:52.84 ID:NVlWEhzZ0 [7/23]
>>475
そう。そこが気になる。クマさんを逮捕したら警察で厳しく取り調べして欲しい。




488 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:36:34.87 ID:96Ll9+5i0 [1/5]
RAB見れ
http://www.rab.co.jp/
白骨化していた
http://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/6015729011.html?t=1464608162140

500 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:40:03.47 ID:9Go9Sjji0 [8/11]
>>488
他の鳥獣にも喰われたと思いたい・・・

505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 20:43:20.87 ID:NVlWEhzZ0 [8/23]
>>488
5日で白骨化するとか、
相当喰い散らしたのだろうか・・(ガクブル)


587 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:17:07.83 ID:aO0hzCbp0 [5/11]
>>488
遺体の損傷が激しく・・・



555 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:02:01.41 ID:/OW3NP+N0 [2/3]
ヒグマとホッキョクグマは元は同じ種で(イヌとオオカミみたいに)交配も繁殖も出来る。
自然界でも生息域が重なっているアラスカやロシア北部では混血個体がいるらしい。
ヒグマとツキノワグマでを交配や繁殖させることは可能なんですかね?

569 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 21:08:40.08 ID:INyYFZB7O [2/2]
>>555
確か交配自体は可能。でも生まれたF1個体は繁殖能力無い筈。
ライオンとトラのあいのこであるライガー、レオポンと一緒。

逆にヒグマとホッキョクグマは交配可能な上に生まれたF1個体は繁殖能力有り。
だからヒグマとホッキョクグマはどんどん雑種化が進むので銀牙のハイブリッドは現実にあり得る。



601 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:25:42.69 ID:U9+wIdbw0 [11/19]
日本ツキノワグマ研究所
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/index.html

おまえらツキノワ舐めすぎ



607 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:29:50.79 ID:qzm3if6L0
八幡平クマ牧場の管理数が雑だったから
1匹くらい東北で大暴れしてる個体が残っててもおかしくはない
ちゃんと冬は冬眠していよいよ餌(人肉)を求めて行動開始

658 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:52:22.66 ID:CGcjFJM80
>>607
あの事件、経営者は罰金だけで
済んだらしいな。
処分した熊の腹から人肉や毛髪が出たって
聞いてガクブル



634 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:41:14.60 ID:NVlWEhzZ0 [20/23]
昔、秋田八幡平スキー場の隣の民宿で道路の直ぐ近くにツキノワグマを檻に飼ってた。
名前はジュンだった。狭い檻の中で従順にしてた。
母グマ仕留めたら子熊もいた・・という案件だったかと思う。
劣悪な環境だったけど、アレは色々理由があったのだと思う。



659 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:52:27.64 ID:0RYpqrY+0 [2/2]
宮城でも目撃情報多数なんだよね
今年は熊年だわ



665 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 21:55:04.92 ID:aO0hzCbp0 [8/11]
わしは何のために熊鈴を新調したのだ・・・

675 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 21:58:05.92 ID:5cXPS3pX0 [1/2]
>>665
もし、最初の犠牲者の時に被害者の持ち物から食べ物をゲットしてたら最悪

その場合、熊鈴はゴハンデスヨの意味になる。



691 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 22:02:50.62 ID:ZYJJ+d4K0 [3/3]
熊本大地震

熊襲撃多発

??

696 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 22:05:03.85 ID:LjHXxzFb0 [2/4]
>>691
リラックマのリバイバルヒット

716 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 22:11:36.97 ID:fwTp66F50 [4/5]
>>691
くまモンブームが終わらないw



728 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 22:16:21.74 ID:Ncy00aGA0 [3/3]

不明男性を遺体で発見、クマ被害か 秋田
ttp://www.news24.jp/articles/2016/05/30/07331436.html

29日もタケノコ採りに入った青森県の女性(78)がクマに襲われてケガをしている。

この女性と一緒に入山しクマに遭遇した男性は
「50メートルずっと(クマが)追ってきた。
背中を見せると絶対やられると思って。
爪が長くて、やられたらひとたまりもない。
目を離さないで大きい声を出してつついた」

と当時の状況を語った。

事故が相次いでいることから鹿角市では、入山を控えるよう呼びかけているが、
現場付近では、タケノコ採りで山に入る人が後を絶たない。





732 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 22:18:16.84 ID:U9+wIdbw0 [14/19]

http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/
(1) ツキノワグマによる死亡事故は戦後期だけで今回を含めて48件。
これは発見時に既に死亡していたものだけ。4歳児が2人いる。

(2) 食害が有った事故は12件(内、報道の文々から推定が3件)。
70年ころまでは新聞に「クマの胃内から足が出た」「咬み取られ」式に報道されてい る。
現代の報道では食害は報道されず、危険性が伝わらなくなった。

88年に、ある村で3人が連続死亡した事件の警察資料では大量に食害されていた。
捜索ハンターを襲おうとして1㍍の至近でクマは射殺された。
4人目の犠牲者になる可能性があった。胃内容物調査でも食害が確認された。
同一個体による狭い範囲内での再犯だ。

(3) 翌日の捜索時にクマが遺体を守って蟠踞していた例は10件あり、
遺体に強い執着がある。
内、8件で発砲し射殺、発砲したが逃走。
クマに抱かれた遺体はクマの毛だらけだった例がある。
このような蟠踞グマは再犯の可能性があり、鋭意、射殺するべきだ。


(4) 一般の事故でも加害グマは再犯する。
家畜を食害したクマは再犯している。
狭い範囲で数年に渡って事故が続く地域があり、状況から再犯が疑われるが、
確証が無いので、今回は挙げない。
新潟妙高、秋田鳥海、福島会津、秋田玉川など事故多発地がある。

(5) 今回の事件と昨年の以下の事故と関連性が疑われる。
2015年5月25日午前、鹿角市十和田の山中で、
タケノコ採りに来ていた60代女性がクマに襲われた。
女性が覆いかぶさってきたクマを払いのけると、クマは逃げ、無傷。
現場は熊取牧場から北へ約1キロの山林





760 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 22:30:10.77 ID:XzSg4WmAO [5/5]
下を見ると20mさきにクマがいた。
オレを見つけると、かけ上ってきたので、いちもくさんに逃げ、少しガケの上に登る。

まだおっかけてくるので、30cmぐらいの石をなげる。失敗である。
ますますはいあがってくるので、15cmぐらいの石をハナをめがけてなげる。あたった。
それからクマほ10m上方へあとさがりする。こしをおろして、オレをにらんでいた。

∴鼻も弱点




787 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 22:47:41.41 ID:3idRyzQL0
大事件じゃんか・・・
猟友会とか警察とか動かないの?

806 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 22:57:25.42 ID:U9+wIdbw0 [18/19]
>>787
笹薮だとクマを見つけにくいだろ。
猟師ってのは遠くから安全に仕留めるのが得意だからこの現場は不利
あと入るなって言っても山に入る馬鹿が絶えないから流れ弾の危険もあってダメ



805 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 22:55:58.32 ID:9WL9r38H0
遺体回収中に唸り声が聞こえたとか言ってたな
かなりヤバイぞ


825 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 23:05:08.69 ID:CP3F4YpLO [2/2]
>>805
羆は自分が狩った餌を埋めてその餌に執着するらしいけど、月ノ輪はどうなのかね?

882 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 23:29:49.50 ID:zS5n/k5c0 [1/2]
>>825 執着という意味では

以前の事件では、
遺体を収容しようとした警察官にも襲撃したし
クマ避けの
鈴の音に対しても、逆に襲い掛かった


山菜採り男性クマに襲われ死亡!収容作業の警察官・消防隊員らも襲撃
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/29176077.html?p=all

木下「腰にはクマよけの鈴を付けていたそうです。この鈴の音を聞けばクマは逃げていくそうですが、今回は逆に襲いかかりました」

冬眠明けのこの時期はエサ求めて凶暴化ツキノワグマ研究所・米田一彦理事長によると、
「亡くなった方の顔面にはクマにかじられた跡があるといいますから、たぶんそのクマが餌としたのでしょう。その餌を守りたいと逆襲に出たと思われます」





827 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 23:05:24.11 ID:LjHXxzFb0 [4/4]
「ヒグマだ」「いやツキノワだろ」を繰り返しつつ
銀牙厨がでてきてそりゃ赤カブトだのなんだの言い合ってると
羆嵐厨がwikiの三毛別事件をコピペしてる横から福大ワンゲル部厨がリュックを放棄すれば
助かっただのと茶々を入れ
知り合いの誰々さんが山でツキノワと遭遇したエピソードが披露されて
ときおり町に下りてきた羆の親子の話題で道産子が勝手に盛り上がろうとしたり
Youtubeの熊襲撃サイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
クマーとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
格闘技厨がオレなら眉間にグーパンで一発KOだと自慢するかと思えば
どさくさに紛れて熊にも勝った極真最強とか言うカラテ馬鹿がいたり
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ




879 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/30(月) 23:26:53.10 ID:Qz2GCnKS0 [9/10]
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160523-OYT1T50138.html

秋田県では、
クマによる、死亡事故は9年ぶり
クマによる、1年に2件の死亡事故は史上初だったのに、

わずか10日くらいで、3件目の死亡事故が発生してしまったな。



902 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 23:45:04.25 ID:Op4qJxEw0
熊の筋肉、脂肪、皮の厚さ、毛深さすごそうだけど
ナタ振り回してちゃんと切れるのかな

907 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/05/30(月) 23:48:21.26 ID:g/dr0oUQ0 [5/5]
>>902
鼻を狙って振り回すしかないみたい
接近戦だから自分も熊の爪や牙で怪我する可能性は大きいが、うまく効けば逃げられるかも

916 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/05/31(火) 00:00:08.44 ID:x7hUS62M0 [1/2]
>>907
そして、クマの突進を防ぐには、立ち木を盾にするのが有効だとか。

こういう位置。

熊→木・人




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