丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

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170407 【シリア】 誰が神経ガスを使ったのか

【お察し】 イギリスがシリアにサリンの原料を6年間販売していたことが発覚
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378645738/

http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/?pid=150622
2013年、シリアで化学兵器が使用されると、欧米諸国はアサド政権がサリンを使用したとして強く非難した。
しかし一方で原料となる化学物質は、イギリスやドイツ、フランスの企業が異常とも言える膨大な量をシリアに輸出していた。
ほとんどが一般的な商品にも使用されるもので、規制対象となっていないからだ。
ヨーロッパ企業が化学兵器の開発・製造を裏で支え利益を得ている事実を、フランス人ディレクターが明らかにしていく。


http://list.jca.apc.org/public/cml/2013-August/026095.html
仏フィガロ紙から、シリア化学兵器関連の情報をお知らせします。
Mon Figaro - ARMES CHIMIQUES
http://plus.lefigaro.fr/tag/armes-chimiques
8月28日付フィガロ・ブログの記事 http://goo.gl/xylqNK

西側外交筋の話として、米国当局者が国連に対して化学兵器調査団の活動を延長しない方がよい、と伝えたという。
2013年6月24日付フィガロの記事 http://goo.gl/fXOOv8
シリアの首都ダマスカス近郊ジョバルでサリンが使用されたとフランスが公式に認めた6月4日の前に、フランスが抗サリン薬をシリア向けに発注。輸出先は自由シリア軍が支配する対トルコ国境のバブアルハワ。
2013年7月18日付のフィガロ記事 http://goo.gl/pnympz
英国議会報告書によれば、英国は過去2年間、シリアに対して化学兵器の原料になるフッ化ナトリウムを輸出してきた。「ロンドンはシリア反乱軍に対する化学兵器の防護服の輸出について発表したばかりだ」。
2013年5月27日付のフィガロ記事 http://goo.gl/uVtRR0
フランスの特殊作戦部隊がシリア介入を見越したヨルダンでの訓練を終了、と伝えている。



…………………………………………………………………………………

【シリア毒ガス】シリア外相、国際調査に注文=化学兵器使用、強く否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491511250/




1 名前:みつを ★[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 05:40:50.35 ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3124236?act=all

【4月6日 時事通信社】シリアのムアレム外相は6日、首都ダマスカスで記者会見し、北西部イドリブ県の反体制派支配地で4日に起きた化学兵器を使ったとみられる攻撃への国際調査について「政治化されていない保証が必要だ」と注文を付けた。

調査に関し「(反体制派を支援する)トルコではなく、ダマスカスから実施しなければならない」と強調し、アサド政権が深く関与した上で行いたい考えをにじませた。
一方、同政権による現地調査は、現場が過激派組織の支配下にあることから、不可能だと主張した。

欧米は化学兵器をアサド政権が使用したとみている。
外相は「たとえ相手がテロリストであってもシリア軍は(化学兵器を)使わない」と強く否定。

4日の攻撃については「化学兵器が貯蔵された過激派組織の兵器庫を空爆した」と反論した。(c)時事通信社

2017/04/06 22:05(シリア)



7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 06:14:28.59 ID:u24FUuqL0
化学兵器があるの分かって空爆したんでしょ?
飛散被害でるくらいわかるよね
どっちも悪いわ


9 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 07:38:35.65 ID:Y3mKK8KP0
西側の自作自演に決まっとるやろ。
何回だまされたら気がすむんや。


…………………………………………………………………………………

【国際】サリンか、毒ガス攻撃調査=シリア政権否定、死者100人情報-国連委 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491350699/

1 名前:みつを ★[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 09:04:59.25 ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3123934?act=all

【4月5日 時事通信社】シリアの人権問題などを担当する国連の独立調査委員会は4日、声明を出し、シリア北西部イドリブ県の反体制派支配地域で行われた毒ガス使用が疑われる攻撃について、調査を開始したことを明らかにした。

米政府関係者はロイター通信に対し、猛毒の神経ガスであるサリンが使われたとの見方を示した。
アサド政権側の部隊が実行したことは「ほぼ確実だ」という。現地の保健当局高官も「戦闘機がサリンと塩素とみられるガスで攻撃した」と述べた。

一方、アサド政権軍は「(化学兵器は)一度も使ったことがない」と強調し、攻撃への関与を否定した。
攻撃では死者が100人以上、負傷者が300人に達するという情報もあり、真相究明を求める国際社会の声が強まっている。

調査委員会は、負傷者が治療を受けていた病院に空爆があったと伝えられた問題でも情報収集を開始。
攻撃を強く非難し、「化学兵器の使用と医療施設の意図的な攻撃はどちらも戦争犯罪になる」と指摘した。
その上で、攻撃の実行者を突き止め、責任を追及することが不可欠だと訴えた。(c)時事通信社

2017/04/05 08:50(シリア)


19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 09:29:24.21 ID:hnp/gXEa0 [1/2]
たびたび散発的に毒ガス使用の話題が出るけど
シリア軍が意図的に使ってるのか
引っ張り出してきた備蓄在庫にたまたま混じってるのかどっちなんだろうな

25 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 09:47:30.22 ID:i6FWOSX20
>>19
通常弾とガス弾を同じ場所で保管して取り違えるなんてことは有り得ない。
やったのがシリア軍だというのも疑わしいものだな。

ガス弾で大規模に殲滅戦を仕掛けるというならともかく、
小規模な攻撃でガス弾をしようするメリットよりも
国際的な非難を受けるデメリットの方が遥かに大きいことは明白なのに
わざわざガス弾使うかね?

サリン自体は殺虫剤を作る施設があれば製造可能なことは
地下鉄サリン事件で立証されてる。

ISがアサド政権に打撃を与える為に支配地域にサリンを持ち込んで
シリア軍機の通過に合わせて炸裂させた可能性だってある。



63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 12:59:09.04 ID:GovVLH6U0 [1/2]
シリア政府もロシア政府も即座に否定したけど誰も信じてくれないという

そもそも圧倒的に勝ってるシリア政府があえてガス攻撃をする理由が皆無
ロシアのおかげで通用爆弾でもスマート爆弾でもナパームでも好きなものを投下できる
最前線の町に化学兵器を落とす必要がない

国際政治は非情、いったん敵認定されると何を言っても無駄
こうならないように立ち回らないといけない
という訳で、捕鯨は止めろ

67 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 13:15:19.04 ID:fPRx5kKP0 [2/2]
>>63
ノルウエー「なんだと!?」

80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 14:03:17.06 ID:GovVLH6U0 [2/2]
>>67
ノルちゃん諦めろ
あんたらは負けた
国際政治は非情、政治的に負けたら現場で何を言っても無駄

前回アレッポで反体制派が
政府軍をガス攻撃したって騒いだときを覚えてるか
1070のところ
ロシアが現場で証拠収集して
国連に訴えたけど無視されたろ


そのちょっと前にサウジ系の反体制派ジャイシュアルイスラムが
シィクミスキッドのクルドへした毒ガス攻撃も国連は無視した
やった当人が認めて謝ったのに話題にもされなかった

で、モアダミーアへの2013年のガス攻撃は
政府軍が一度も認めてないがやったと国連が認定した


今回も同じ
激戦となってるすぐ後ろのハーンシェイクンを政府軍がガス攻撃する理由がない
自分で自分の首をしめるようなもの

でも、誰もまともに取り上げない
ワシントンポストもトランプもイギリスもフランスも
ツイッター情報だけで一斉にアサド非難の大合唱

国際政治ってのはそいうものなんよ
敵が決まれば自動的にストーリーも決まる

いつまでも鯨なんて取ってるとノルちゃんもこうなるぞ



81 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 投稿日:2017/04/05(水) 14:06:12.39 ID:InLENNQm0 [5/6]
強烈な匂いって書いてるけどサリンは無臭って言われてるからなあ。

昔青山道場前に野次馬に行って
サリン臭えとか巫山戯てたら
嗅いだ事有んのかよって友達に突っ込まれたw

99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 15:07:22.09 ID:7I3/Im+D0
>>81
不純物の混じった濃度の低いものだと臭いがするらしい



144 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 02:42:08.92 ID:5sX8fZ5x0 [1/3]
だからシリア人権監視団は最近さっぱり出てこなくなった
ホワイトヘルメットの親戚みたいなもんなんだよww
英国産の有志連合御用達のプロパガンダ機関だろw

馬鹿馬鹿しいwwロシアやイランに圧倒的に有利な
戦況でそんな兵器使うかよ、アホww



79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 13:57:59.80 ID:di2zFnXF0 [2/7]
そんな訳ないとか陰謀とか言ってもどうにもならない。
アメリカ政府がアサド政権部隊がサリンを使ったのは
ほぼ確実だと認定したのだから・

何等かアサド政権は制裁を受けるだろうよ。
ま、とりわけ国連での緊急会合がどうなるのかだね。

147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 03:39:52.37 ID:5sX8fZ5x0 [2/3]
>>90
現地に保健当局高官なんていねーだろ、
認定しているのは国境無き医師団だろ。
こいつらだよ。

どう言うわけかアレッポやラッカのようなテロ組織側の
拠点で大活躍してた連中なww


http://www.bbc.com/news/world-middle-east-39500319
A team from medical charity MSF treating victims in Idlib found
patients' symptoms were "consistent with exposure to a neurotoxic
agent such as sarin gas", the charity said in a statement.

Syria: Khan Sheikhoun victims have symptoms consistent with exposure to chemical substances
https://www.msf.org.uk/article/syria-khan-sheikhoun-victims-have-symptoms-consistent-exposure-chemical-substances
A Medecins Sans Frontieres/Doctor Without Borders (MSF) medical team providing support to the emergency department of
Bab Al Hawa hospital, in Syria’s Idlib province, has confirmed that patients’ symptoms are consistent with
exposure to a neurotoxic agent such as sarin gas.





148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 04:02:55.44 ID:5sX8fZ5x0 [3/3]
ここはフランスの左派が中心につくった組織だな。
政治的に中立かどうか怪しい組織だな。
オランドの社会党と関係が強くても不思議は無い。

サリンだと騒いでいるのはこの連中が作った組織だな。

国境なき医師団
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%A2%83%E3%81%AA%E3%81%8D%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E5%9B%A3#.E8.A9.95.E4.BE.A1
国境なき医師団(こっきょうなきいしだん、仏: Medecins sans frontieres[† 1]、略称: MSF)は、
1971年にフランスの医師とジャーナリストのグループによって作られた非政府組織 (NGO) である。

1979年の「ベトナムの船」の活動では、創設者の1人ベルナール・クシュネルがチャーターした船「光の島」号に医師たちだけでなく
ジャーナリストたちも同乗させ、同国での人権侵害を告発した。

この活動があまりに宣伝的ではないかとの論争に発展、クシュネルは国境なき医師団を離れ、新たに「世界の医療団」(Medecins du Monde)を1980年にフランスで設立した。
彼はその後同団の活動も離れフランス政界へ転進、2007年5月から2010年11月までフランス外務大臣を務め上げた。

なお、「国境なき記者団」のロベール・メナール代表によると、「―記者団」は国境なき医師団関係者がメディアで「第三世界の人々の窮状に関する報道が少ない」と訴え、これを受けたフランスのジャーナリストらに設立されたものであり、クシュネルとメナールは互いに親交を保っている。

ロベール・メナール
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB
その後、大学在学中に第四インターナショナル系の革命的共産主義者同盟のメンバーとなってトロツキストらと関係を持つようになり、社会党に入党。

また、国境なき記者団はアメリカ・中央情報局とつながっているとの憶測を受け非難されているが、これを否定している。
もっとも、全米民主主義基金とつながり、資金提供を受けているのは事実である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%83%AB
ベルナール・ジャン・クシュネル(フランス語: Bernard Jean Kouchner、1939年11月1日 - )は、フランスの政治家、医者、外交官。国境なき医師団(1971年)と、世界の医療団(1980年)というNGOの設立者の一人で、元国連高等職員。

ユダヤ人の父とプロテスタントの母を持つ。
父方の祖父は1908年にラトビアからフランスへ移住した。
社会活動家として1960年代初めにフランス共産党に入党、のち社会党、左派急進党を経て、現在は社会党に復帰している。





151 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2017/04/06(木) 08:29:16.13 ID:0Gpx/71Y0
サリンを製造するのって現在では
原爆を作る並みにむずかしいと考えられてたはずだけど
アサド政権が否定してるとしたら
テロ組織がどこかの国から購入して使ったという線が考えられるのかな?

155 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 18:13:10.19 ID:kr8UYPyd0 [1/3]
>>151
そもそもサリンかどうかが確定もしてないから


…………………………………………………………………………………

【国際】<シリア化学兵器>サリン使用をトルコが確認 被害者から証拠 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491536739/

1 名前:(?∀?(⊃*⊂) ★[] 投稿日:2017/04/07(金) 12:45:39.88 ID:CAP_USER9

トルコの保健省は6日、内戦下のシリア北部イドリブ県ハンシャイフンで化学兵器を使用したとみられる空爆を受け、トルコに搬送された被害者を調べた結果、「化学物質(サリン)が使用されたことを示す証拠が検出された」との声明を発表した。
ロイター通信などが報じた。

また、世界保健機関(WHO)は5日の声明で、患者らの症状から「神経剤を含む有機リン系の化学物質」が使用された可能性を指摘。

有機リン剤中毒の治療剤アトロピンを現地に送ったことを明らかにした。
アトロピンは猛毒の神経剤サリンの中毒治療にも使用される。シリアでは2013年8月に首都ダマスカス近郊でサリンが使用され数百人が死亡している。

4日の空爆については、国連安全保障理事会で対応を協議中だ。
5日の緊急会合では、反体制派を支援する米英仏がアサド政権に調査受け入れや空軍機の活動記録などの提出を求める決議案を提示。同政権の後ろ盾のロシアは反対した。

米国のヘイリー国連大使は、安保理が具体的行動を起こせない場合は米国が単独で行動する可能性に言及した。
トランプ米大統領は同日、「シリアとアサドに関する考えが大きく変わった」と述べ、シリア政策の強硬化を示唆した。

http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170406/Mainichi_20170407k0000m030128000c.html



20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 13:13:24.47 ID:P1Uuk+FT0
サリンは日本では有名過ぎて新鮮味がない 
ソマンやタブンとやらを使ってほしい


…………………………………………………………………………………

【シリア】67人死亡 サリンなど神経ガス使用か-国連安保理 緊急会合へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491344659/

24 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 07:56:30.43 ID:rxU+1u+L0 [1/3]
馬鹿馬鹿しいww
圧倒的にシリアやロシアに有利な状況で、化学兵器なんて
政治的な批判を受けやすい兵器なんか使うわけ無い。

追い詰められている有志連合側の必死のプロパガンダ。
むしろロシアの地下鉄テロと有志連合が連帯している可能性が見える。
テロの本質は政治でありプロパガンダ。

同時多発プロパガンダと称しておこう。
100パーセント有志連合の捏造だろうな。

まぁそれを無批判に載せる西側報道の大本営ぶりww
なるほどメディアの必死の宣伝でも
英国が離脱しトランプが当選するはずだわ。

50 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 08:17:21.19 ID:FRW0Krua0 [1/2]
>>24
俺もそう思う

シリアじゃどうか分からないが、空爆するときは
「今から空爆するから一般市民は避難して」
と呼びかけるのが普通

イスラエルもそうやってる
戦前の日本の重慶爆撃もそうやった
やらなかったのはアメリカ

中東じゃ避難しようとする一般市民を銃で脅して押し止め、
女子供を犠牲者にして、マスゴミに公開して
空爆した側を非難するニュースを流させる

こんなことみんな知ってる

80 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 08:48:20.33 ID:lnD6wulc0 [2/9]
>>50
過去のことは知らんが、
ハマスが国連の学校を避難所や武器庫にしたりな
それでイスラエルは容赦なく空爆するんだけど
そのとき国連安保理は何してたんですかねwww

シリアのわくわくお風呂セット化学兵器()より
よっぽど明確に民間人を巻き込んでますがな


ガザ西岸にまーた最近入植して侵略しても安保理は何してるんですかね!
もしまたイスラエルからユダヤ人が放逐されても誰も同情しないよ
たった70年前に第二次大戦後秩序の中で生まれた明白な侵略国家なんだから



49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 08:16:30.49 ID:rxU+1u+L0 [3/3]
>>1
>シリア国内で医療機関を支援しているNGO

お得意のホワイトヘルメットはどうしたんだ??
具体的な組織名を出すべきだろうな、重大な
問題ならなww以下が出した情報だろww
出せないよな、こんな組織名はwww

シリア人権監視団
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E7%9B%A3%E8%A6%96%E5%9B%A3
フランス通信社はシリア人権監視団に対して無視できない情報源と評価する一方、
同社主要特派員には「この団体が信頼できない組織だということははっきりわかっているが、
この世界は競争が激しいから、われわれはそれでも彼らの数字を流し続ける。」
と話す者もいるという。

例えば、2012年5月25日、
シリア西部ホムス近郊のホウラで
108人が死亡した事件(ホウラ虐殺)について、
この団体は最初、
政府軍の砲撃により90人死亡と伝えていた。


ところが、国際連合とアラブ連盟の委託を受けた監視員らが5月29日に確認したところ、
犠牲者のほとんどは
鉈・鎌・剣などの刃物によって殺害されていたことがわかり、
国連は同日、虐殺のあった地区が
反政府軍に掌握されていたことを明らかにした。





190 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 17:06:30.72 ID:rOgM3KKq0 [9/16]
そういえば、最近、ヌスラ戦線という名前も消えたな。
そして、なぜか反政府派にとってかわられた。

197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 17:23:46.71 ID:XX86XB5V0 [2/5]
>>190
ヌスラはもう分裂して欧米が支援してる"穏健な反体制派"と同化してるよ
分裂した中で旧ヌスラ戦線が主体になってるのがシャーム解放委員会

202 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 17:47:50.75 ID:rOgM3KKq0 [10/16]
>197
どっちにしろアルカイダじゃん。
つまり欧米が支援できるアルカイダ。
元ヌスラってことか。
首切りとかやってた連中の支援をできる人権尊重国家とは皮肉だこと。

204 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 17:55:13.38 ID:XX86XB5V0 [3/5]
>>202
同意 米軍はシャーム解放委員会の拠点やらを空爆してるし
直接支援してる訳ではないけれど、
結局欧米が支援してる他の反体制派と協力してるし、
今回の騒動が起きた場所もこいつらの支配地域なんだよな



213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 20:28:24.49 ID:slt+fb/f0
シリアの化学兵器って
今みたいなgdgdになる前にシリアが引き渡して
海上の船で無害化処理したとかやってなかったっけ

処理せず反政府勢力に流したの?

229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 21:55:01.61 ID:rOgM3KKq0 [11/16]
>>213
アサド政権側は国連の立ち合いで破棄したが、
反政府側は破棄してないから
そのまま残ってる。


もともと、アサド政権は神経ガスを保管してたけど、
そのまま反政府派が支配した地域に残されていた。

今回は政府軍の空爆激化に対して、
自反政府武装勢力側が自陣にあry化学兵器を使った
自作自演でアピールしたって感じだろう。

連中にとって市民の虐殺は首切りとか人間の盾とかでよくやってるので屁でもないはず。
女性や子供を優先的にやってその映像を流せばメディアはすぐに飛びつくから。



221 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 20:50:01.47 ID:OujNKGa50 [4/8]
ただ今回、いつもと違うところは、その死傷者の多さである
これまでの「化学兵器攻撃」による死傷者数は、
いつも片手の指の数で足りてしまう程度のしょっぱいもので、
これは恐らく自作自演によって味方の非戦闘員を殺傷することへの
抵抗感とか良心の痛みのようなものがあったのだと想像できる

それが今回このような事態になった理由として、

1)数日前のトランプ政権によるアサド政権の存続容認発言。
2)同じく方針転換してアルカイダ系組織との決別を強く迫ってきたCIAからの武器と資金の援助凍結。
3)繰り返される小規模な化学兵器使用に対する国際社会の慣れと反応の鈍化。
4)戦局転換を狙って先月に反体制派が開始したハマへの大攻勢を政府軍に凌がれたあげくに大損害を出し、
 各地から戦力を集結した政府軍による大反撃を受けて、初期攻勢で得た戦果を芋づる式に失い続けていること。

・・・などなど、反体制派は戦略的にも戦術的にも
窮まってきた状況を打開するため、これまでにない鬼手を必要とし、
味方の非戦闘員多数の命をプロパガンダの道具にすることを
厭っていられるような余裕が無くなってしまったのだと推察される。

224 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 21:18:46.04 ID:k4EDodFG0 [2/2]
>>221
味方というか占領してる地域の一般市民じゃねーの
政権が来たら政権を歓迎し、反体制派が来たらシャリーアに従い、
モスルでは人間の盾に使われてたような普通の人々自作自演なら、
きっと戦闘員の家族からは被害者が出てないんじゃないかなぁ

つまり反体制派的には損害なし
むしろ宣伝効果と食い扶持減ってラッキーでメリットしかない

227 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 21:39:20.65 ID:OujNKGa50 [6/8]
>>224
調べていたら、もっと吐き気のする推測情報が出てきた

ハマ攻勢に失敗した反体制派が現在後退中なのは既に述べたが、
そのときに放棄したマジャールやハッタブの街から
住民を大量拉致(←ガス騒ぎが起こる直前に報道されている)しており、
その人々の死体を使ってプロパガンダをしてるというのだ

https://www.almasdarnews.com/article/jumping-conclusions-something-not-adding-idlib-chemical-weapons-attack/



直ちに結論に飛びつくのは危険だが、
政府軍による攻撃説などよりも、
そちらのほうがよっぽど筋が通るのも確かだ



233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 22:10:01.27 ID:rOgM3KKq0 [13/16]
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Tahrir_al-Sham
これがヌスラセンセンの新組織ね。
もろイドリブを拠点にしてるのか。

テロ指定したヌスラ戦線が解散したとして、
今は欧米が応援してるわけ?

240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 23:01:45.88 ID:XX86XB5V0 [4/5]
>>233
ここは欧米もアルカイダだと敵視してて、
アメリカなんかは連日車両やら拠点を空爆してるが、
>>227のハマ攻勢では欧米が支援してる自由シリア軍系のイッザ軍とも共闘してる

242 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 23:12:27.67 ID:rOgM3KKq0 [14/16]
>>240
つまり、結局、欧米は形だけってことだな。
根本的には欧米はアサド政権打倒が目的ってことか。

247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 23:19:50.12 ID:XX86XB5V0 [5/5]
>>242
イギリスフランスなんてそれしかないだろうな
直接過激派支援してるサウジカタールUAE辺りも
アメリカは最近トランプがアサド政権よりISIS打倒を優先すべきと言ってるし、
ラッカ解放作戦をやってるクルド人主体のシリア民主軍に米特殊部隊も参加してる



309 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/06(木) 12:22:20.78 ID:mwEHu5vs0 [1/2]
良く分からんのだが、
ここではサリンは反体制派の自作自演って言われているけど
反体制派はサリンをどこから入手していたのだろう?

むしろ1970年代からロシアの援助を受けてサリンやVXガスの製造に着手していた
シリア政府軍側の空爆によるもの、と考えるのが普通じゃない?

339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 00:26:02.33 ID:VznVWU/+0
>>309
いや、実際に神経ガスは反体制派支配地域にそのまま残されてたんだが。
公式には国連や露の立ち合いの元、その時、アサドは破棄したが反体制派は破棄しなかった。

それがそのまま武器庫にあって、そこに空爆したら、そこからサリンが漏れたってことなのか?
それを使って市民にサリンをまいてサリンの投下空爆があったことにして発表。



344 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 投稿日:2017/04/07(金) 01:25:37.73 ID:GJ4tmk+A0 [3/3]
そもそもサリンではないっぽいからなあ、
サリン事件の時は地下鉄から逃げ出して来た人達が頭抱えて座り込んでたから、
窒息の症状を起こしてた人達はみてない。

357 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 13:57:47.08 ID:xtmEBxN00
>>344
じゃあ何なんだ
ソマンか、タブンか、VXか?

363 名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE [] 投稿日:2017/04/07(金) 15:04:19.39 ID:Kae40Z4j0 [1/3]
>>357
窒息起こしてるし、刺激臭がーっつ言ってるからバカなISISにでも作れる塩素系だろ。





【国際】シリア軍が「テロリストの倉庫」空爆、毒ガス攻撃でロシアが見解 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491387511/

1 名前:みつを ★[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 19:18:31.01 ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3123999?act=all

【4月5日 AFP】シリア北西部の反体制派支配地域で4日、化学兵器によるとみられる攻撃で多数の民間人が死傷した事態について、ロシア政府は5日、シリア軍が「毒性の物質」が収蔵された「テロリストの倉庫」を攻撃したとの見方を示した。

 ロシア国防省は声明で、「ロシアの航空管制による客観的なデータによると、シリアの軍用機が、(北西部イドリブ(Idlib)県の町)ハンシャイフン(Khan Sheikhun)付近にあるテロリストの大規模な倉庫に攻撃を加えた」と発表した。

 一方、在英のNGO「シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)」は5日、今回の攻撃による死者数が子ども20人を含む72人に増えたと発表。
「死者数には女性17人が含まれている。行方不明者もいることから、死者数はさらに増加する可能性がある」と述べた。(c)AFP

2017/04/05 15:37(モスクワ/ロシア)



17 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 19:30:54.07 ID:2by38gGM0
反政府派なんていうテロリストを支持してる欧米の言い分よりは
ロシアの方がまだ信用に値するな

19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/05(水) 19:38:15.59 ID:eFzcMzKO0 [2/2]
>>17
シリア政府側の兵士は黙って戦ってる
反体制派の兵士はアッラーアクバルって叫びながら自爆したり捕虜の首を刈ってる
ネットに自分たちが上げてる動画を見ただけでも誰を支持するのが一番マシか分かるのにな…



29 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 19:58:18.51 ID:rxU+1u+L0 [2/6]
ここは有志連合の、特に英国の工作機関だろ。
ホワイトヘルメットと同類の連中だなw

Syrian Observatory for Human Rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Observatory_for_Human_Rights
>SOHR has been described as being "pro-opposition"and anti-Assad.

>SOHR has been accused of selective reporting, with AsiaNews saying
that they covered only violent acts of the government forces against
the opposition for the first two years of its existence.
SOHR has also been accused of reporting militant anti-government fighters
among dead civilians, and has been described as being "pro-opposition"
and anti-Assad.It has been criticised for refusing to share its raw data
or methodology.
In October 2015, Russian Foreign Ministry spokesperson
Maria Zakharova questioned the reliability of the organization saying
that it is based in London and has no ground access to Syria. In March 2017,
German Foreign Office spokesman Sebastian Fischer criticized the credibility
of the organization and called its findings "unsubstantial" after SOHR reported
that a coalition airstrike carried out on intelligence from Germany caused civilian casualties.




32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 20:18:50.78 ID:rxU+1u+L0 [3/6]
SOHRはアラブ人を支持する団体でスンニ派が代表らしいから
少なくともペルシャ人でシーア派が多いイランとは対立するだろうな。

http://www.syriahr.com/en/?page_id=1030
We cooperate with Human Rights organisations in Syria,
the Arab world and the international community with
what goes along with our goals and aspirations

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Observatory_for_Human_Rights
The organisation is run by Rami Abdulrahman
(sometimes referred to as Rami Abdul Rahman), from his home in Coventry.
He is a Syrian Sunni Muslim who owns a clothes shop.




40 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 20:49:56.10 ID:rxU+1u+L0 [4/6]
完全にこのSOHR代表Abdulrahmanはテロリストのシンパだな。
と言うかプロパガンダ部門のメンバーだろ。

Coventry - an unlikely home to prominent Syria activist
http://uk.reuters.com/article/uk-britain-syria-idUKTRE7B71XG20111208
After three short spells in prison in Syria for pro-democracy activism,
Abdulrahman came to Britain in 2000 fearing a longer, fourth jail term.

"I came to Britain the day Hafez al-Assad died, and I'll return
when Bashar al-Assad goes," Abdulrahman said, referring to Bashar's father
and predecessor Hafez, also an autocrat.




45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 21:35:48.21 ID:rxU+1u+L0 [5/6]
SOHRはEUが資金源らしいからやはり有志連合の
プロパガンダ機関だな。

A Very Busy Man Behind the Syrian Civil War’s Casualty Count
http://www.nytimes.com/2013/04/10/world/middleeast/the-man-behind-the-casualty-figures-in-syria.html
Yet, despite its central role in the savage civil war, the grandly named Syrian Observatory for Human Rights
is virtually a one-man band. Its founder, Rami Abdul Rahman, 42, who fled Syria 13 years ago,
operates out of a semidetached red-brick house on an ordinary residential street in this drab
industrial city.

Money from two dress shops covers his minimal needs
for reporting on the conflict, along with small
subsidies from the European Union and one
European country that he declines to identify.





46 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 21:45:32.83 ID:rxU+1u+L0 [6/6]
要するに英国は確か議会の議決で軍事行動は制限されたから
影でコソコソやってんだろ。
その典型がホワイトヘルメットやシリア人権監視団だな。
どちらも英国産なのは偶然じゃないな。
米仏と分業体制と言うことで英国はプロパガンダ部門を
重視していると見ていいだろ。

そんなことやっている場合なのかねこの国はwww

http://www.globalresearch.ca/the-syrian-observatory-for-human-rights-is-a-propaganda-front-funded-by-the-eu-its-objective-is-to-justify-pro-democracy-terrorism/5331072
And while Abdul Rahman refuses to identify that “European country,”
it is beyond doubt that it is the United Kingdom itself ?
as Abdul Rahman has direct access to the Foreign Secretary William Hague,
who he has been documented
meeting in person on multiple occasions at the Foreign and Commonwealth Office in London.
The NYT in fact reveals that it was the British government that first relocated
Abdul Rahman to Coventry, England after he fled Syria over a decade ago because of his anti-government activities:

When two associates were arrested in 2000, he fled the country, paying a human trafficker
to smuggle him into England. The government resettled him in Coventry, where he decided he liked the slow pace.




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