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170409 【シリア】 オバマ幻想に浸る/食い下がる女

【シリア攻撃】米国内では圧倒的賛成の声…ヒラリー氏も支持表明、共和党も民主党も支持 「トランプ氏は初めて米国大統領になった」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491694035/

1 名前:(?∀?(⊃*⊂) ★[] 投稿日:2017/04/09(日) 08:27:15.03 ID:CAP_USER9

「ドナルド・トランプ氏は初めて米国大統領になった」――トランプ大統領が実行したシリアの空軍基地攻撃に対して、民主党系の評論家がこんな賞賛の言葉を送った。

共和党も民主党も支持

4月4日、トランプ大統領がシリア政府軍の化学兵器使用への制裁として、59発のトマホーク巡航ミサイルによるシリアのシャイラト空軍基地への攻撃を断行した。

この攻撃は米国内で共和、民主の両党側から幅広く支持されている。
トランプ氏の施策が両党側からこれだけ支持されるのは、1月に大統領に就任して以来初めてである。

この展開を機に、トランプ政権に対する一般の評価にも変化が起きるかもしれない。

CNNテレビの国際問題評論家ファリード・ザカリア氏は4月7日の番組で、トランプ政権が実施したシリア攻撃について、
「ドナルド・トランプ氏は就任以来78日目にして初めてアメリカ合衆国大統領となった」
「トランプ氏は国際的な基準やルールを明確に述べ、世界の中で正義を行使する米国の役割を語った」と述べ、攻撃に賛成した。

ザカリア氏は民主党系リベラル派のベテラン記者である。
これまではトランプ氏の言動や政策を選挙期間から厳しく批判してきた。

だが今回は、国際法規に違反する化学兵器を使用したシリアへの武力行使を、「米国の大統領らしい行い」だと称讃した。

「この攻撃は必要だった」とルビオ議員

今回の米軍によるシリアの基地攻撃は、国際的には賛否が交錯している。
自由民主主義陣営の各国は一様に同意を表明した。

だが、シリアのアサド政権を支持するロシアは激しく反発し、米ロ両大国の対決という状況を生み出しつつある。
当のアサド政権は化学兵器の使用を否定しており、米国の攻撃は国際法違反の侵略だと非難する。

だが米国の国政レベルでは圧倒的に賛成の意見が多い。

共和党側では、昨年の大統領選の共和党予備選でトランプ氏と激しく争ったマルコ・ルビオ上院議員が、
「この攻撃はアサド政権軍の化学兵器の戦力を抑える重要な一歩であり、必要だった」と言明した。

同じ共和党のべテラン上院議員、ジョン・マケイン氏とリンゼイ・グラハム氏も、
「トランプ大統領がオバマ前政権とは異なり、アサド政権の無法に対して断固たる軍事行動をとったことは賞賛されるべきである。
米国民一般からも支持されるべきだ」と連名で声明を発表した。

下院議長のポール・ライアン議員(共和党)もト、ランプ大統領の今回の実力行使を「適切であり、正統な行動だ」と評価した。

クリントン氏も賛意を表明

意外なことに、これまでトランプ氏の諸政策を徹底して非難してきた議会の民主党議員たちからも今回のシリア攻撃は支持されている。

たとえば上院の民主党院内総務のチャック・シューマー議員は、
「アサド大統領が憎むべき残虐行為を働いたことに代償を払わせるという意味で、今回の攻撃は正しい」と述べた。

また、下院の民主党院内総務のナンシー・ペロシ議員は
「この攻撃はアサド政権の化学兵器使用に対する順当な対応だ」とする声明を発表した。

さらにトランプ氏と大統領の座を争ったヒラリー・クリントン氏も
「アサド大統領の長年の残虐行為に対して、もっと早くこの種の軍事行動をとるべきだった」と述べた。

CNNテレビのインタビューに応じたクリントン氏はシリア攻撃への賛意を表明しただけでなく、この種の武力行使を今後もアサド政権に対して続けていくべきだと語った。
「容易な決断ではなかっただろう」として、トランプ氏への理解も示している。

もちろん全員が賛同しているわけではなく、民主党議員のなかには、トランプ大統領の今回の措置が議会の承認を得なかったことや、国際法との整合性を明確にしていないことなどを批判する動きもある。

だが全体としては、民主、共和両党からの圧倒的な支持が目立つ。
就任以来、トランプ大統領が実施したさまざまな政策や措置の中で、今回のシリア空軍基地攻撃は最も多くの支持を集める結果となったようだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/12910809/



17 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 08:31:33.37 ID:/TVazCed0
ヒラリーはおまゆうじゃね?w

418 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:04:56.47 ID:PQg/UW260
>>17
ヒラリーは軍需産業と繋がりがあるから当然賛成の立場よ



143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 08:45:23.45 ID:eSEooCam0 [1/2]
おまえら馬鹿過ぎるわw
トランプは国内への移民阻止とか産業保護を優先するタイプだから
外国に目を向けさせてヒラリーが苦手な分野からトランプに手を引かそうとしてるんだろうが?
あとはおまえらの馬鹿脳みそで考えろ



871 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:32:33.36 ID:eSEooCam0 [2/2]
リベラルって結局は自己チューな連中の自己正当化だよな?



378 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:02:14.40 ID:7YLRSyQX0 [2/17]
涙のまとめ

反政府軍の自作自演である事を解析した動画
https://youtube.com/watch?v=39qKULfcs1M


(土手あり)
化学兵器被害者の場所動画
https://www.youtube.com/watch?v=4b7byi5ZhbQ
https://www.youtube.com/watch?v=UX6Jk5GVSZ8
https://www.youtube.com/watch?v=oeGLv0RVjH4
https://www.youtube.com/watch?v=4yLmSJ_X6tk←化学兵器がまかれた箇所にもかかわらずジャーナリストが無傷
実際の衛星マップ
http://wikimapia.org/#lang=ja&lat=35.440345&lon=36.666607&z=17&m=b&search=idlib


(土手無し)
化学兵器爆撃箇所の動画
https://www.youtube.com/watch?v=0bJw84eXALs
https://www.youtube.com/watch?v=0_1fkKEEJ5E
実際の衛星マップ
http://wikimapia.org/#lang=ja&lat=35.450278&lon=36.649177&z=19&m=b&search=idlib

740 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:23:47.21 ID:9LJiD2br0 [2/3]
>>378
苦しんでる様子が演技っぽいな

768 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:25:35.89 ID:7YLRSyQX0 [12/17]
>>740
サリンだと顔が真っ青になるはずなんだよね

775 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:25:45.02 ID:R6ycYD2/0 [3/6]
>>712
赤ん坊に演技させられんだ、凄いねw

797 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:27:28.98 ID:7YLRSyQX0 [13/17]
>>775
化学兵器の落ちた箇所と
被害者がもだえてる場所との距離が
3キロもあるんだけど


875 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:32:49.64 ID:R6ycYD2/0 [5/6]
>>797
だから、「赤ん坊に演技させられんだ、凄いね」



452 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:07:26.31 ID:F83iQxdw0 [2/3]
それまでトランプ敵視ばかりだったヒラリーが一転してトランプを称賛し始めた。
反トランプの筆頭だったCNNも「トランプはようやく大統領になった」と礼賛した。

難航していた最高裁判事の人事の議会承認が、一気に可決した。
議会の支持を維持できれば、経済や国内の政策も議会に通りやすくなる。

他方、これまでトランプを支えてたバノンやナヴァロなどの過激なナショナリストは
今後、トランプ政権から排除されることになるだろう



848 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:31:04.84 ID:/UA7cKWD0
シリアを攻撃したということは、トランプが、グローバリストに屈したということか?
中国も容認しているし、
状況が良く分からないな。
ロシアを敵にまわしたのか?



542 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:12:24.28 ID:lzbp1mRY0 [2/2]
あっちのリベラルは、毒ガスが使用されたことを非難し、
犠牲になった子供達や被害者を慮って爆撃を支持
日本のリベラルは、加害者であるアサドを完全擁護www

795 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:27:23.19 ID:j/JLL18a0
>>542
TBSなんかアサドに単独インタビューして政権擁護してたよww
サリン使う政権だよ。気持ち悪。
あーーオウムのTBSだったわー。

872 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:32:39.84 ID:uSM4iz850 [3/4]
>>795
中国やヒラリー・クリントンすらアサド政権を批判してるのに。

アサド政権を擁護して「生物化学兵器なんて使ってない」って
言い張ってるのがロシア、北朝鮮、日本なら朝日新聞とTBS。
ネットでコピペしてるのがホロン部か在日朝鮮人。

お察しって奴だな。

生物化学兵器、サリンやVSガスを。製造したり提供してるのが
北朝鮮ってオチだわな。



979 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:40:39.65 ID:fbnWJ8ZN0 [3/3]
日本の民珍党は
これどう反応していいのか困ってるみたいね?

アベ批判だけははっきりしてるけど(笑)


【シリア攻撃】米国内では圧倒的賛成の声…ヒラリー氏も支持表明、共和党も民主党も支持 「トランプ氏は初めて米国大統領になった」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491698453/



12 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:44:43.32 ID:ni7ROZ0G0 [1/44]
これ知らない奴多いのな
シリアでは前もアサド政権がサリンを使ったー!
とオバマが騒いだ事があったんだが

調査したアメリカのマサチューセッツ工科大学が
”シリア政府軍がサリンを打ち込んだという
アメリカ政府の発表を否定する報告”
を発表したという事実

https://assets.documentcloud.org/documents/1006045/possible-implications-of-bad-intelligence.pdf

これが出たらオバマのトーンが明らかに落ちて
騒ぎが続かず話題にならなかったが
日本政府もこれがあるので
今回のサリン攻撃もアサドがやったと断定しているわけじゃないからな

45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:48:31.14 ID:vVUEeVJl0
>>12
アサドが化学兵器を使った証拠はないのにね。
誰が使ったんだろうね?

60 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:50:27.79 ID:ni7ROZ0G0 [2/44]
>>45
前回の時は反政府軍を支援しているサウジがやったか
サウジからの提供を受けた反政府勢力が
謝ってか故意かで使ったと言われていたようだ

57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:50:09.65 ID:rymGVl5F0 [1/6]
>>12
2013年のサリン使用は確認されてる、
オバマだって次に使用したら攻撃するからな、ってことになってた
今回のサリン使用はシリア側には何の必然性も無い、
でも恐らく本当に使用したと思う

むしろプーチンはワザと使用することによって
トランプが攻撃を決断できるかどうかを試したのではあるまいか?
そしてトランプは一瞬で決断して見せた

77 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:52:43.23 ID:ni7ROZ0G0 [3/44]
>>57
使用したのがアサドとは断定されていない
アメリカがそう断定しただけで、
同じアメリカの名門大学の調査チームに
シリア政府軍が打ち込むのは不可能と否定されている
その後オバマはモニョって、それ以降言及してない



139 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:00:46.83 ID:6pz5RMH80 [1/2]
ただなぁ、できればISISの殲滅を優先してほしいんだよなあ世界の秩序的には。
俺からするとアサドだろうと、あのへんの地域が政治的に安定することが優先だよ。
今の混乱ぶりは、シリアという国自体がなくなりそうなくらいひどいじゃん。

326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:20:27.27 ID:VIyHQQ71O [5/10]
>>139
ISISはイラク残党とイスラエルの組織だろう
だから
アラブ勢力とイスラム教過激派を滅亡させる為に
ユダヤ組織がバックで動いているのかな?

346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:22:40.28 ID:ni7ROZ0G0 [13/44]
>>326
ISはサウジとイスラエルがメインだよ
フセイン残党は利益が一致したので共闘してる感じだ



323 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:20:21.22 ID:FmyZJGmP0 [9/32]
>>309
え、状況証拠もないのに国連の調査団が
アサド政権による化学兵器の使用を断定したってこと?
あり得ない話をしてるんだが

ちなみに君の国籍ってどこ?

406 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:27:57.87 ID:ni7ROZ0G0 [15/44]
>>323
ないね
国連の調査報告書がずさんで
かなり叩かれてたのを知らないのかな?

んで国政は日本ですよw
慰安婦は売春婦だし竹島は日本領土
北方領土も日本の領土で尖閣も日本領土ですわ



458 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:32:37.21 ID:ni7ROZ0G0 [18/44]
アメリカが昔支援してたイラクが
昔化学兵器を使ってたの知らないのばっかなんだろうな

480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:35:03.13 ID:F7bxi/cD0 [1/4]
>>458
あのフセイン政権を支えていたのが実はアメリカだった、
って事とかも案外知られてないのかもね。

500 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:37:09.96 ID:ni7ROZ0G0 [21/44]
>>480
知らないとおもうわ
フセインは昔アメリカの支援を受けて、それで化学兵器を使ってたんだぜ
あとアルカイダをサウジやパキスタンと一緒に作ったのもアメリカだ
他の反政府勢力、イスラム過激派を支援してたのもアメリカなんだがな



888 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 11:15:39.36 ID:ni7ROZ0G0 [36/44]
>>855
国連よりももっと丁寧に調べた調査チームが、
政権側が撃つ事は無理だという調査結果を出しているからな



131 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:00:03.94 ID:LvP1VOVu0 [1/8]
謝蓮舫閣下のTwitterも
民進党もTwitterも公式ホームページも
一切本件に触れず。
まるで無かったことのよう。
やる気あんのか?

もしからしたら謝さんの微博(Weibo)公式アカウントで中韓向けに
なにか呟いてるのかな?



155 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:02:19.15 ID:FM6LRpi80
ヒラリーこの件で批判してなかったか?
手のひら返したん?


168 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:03:55.71 ID:c6958dll0 [2/2]
>>155
あの婆さんは、基本、権力が欲しいだけの風見鶏だから。
スポンサー様には逆らえないんじゃね?

669 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:51:38.69 ID:Fe2KOYph0
>>168
辻元清美のアメリカ版かw

201 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:07:12.35 ID:OC7gfuFD0 [1/3]
>>155
ヒラリーは以前からアサド政権打倒に熱心だったんだよ。
トランプは消極的で、ロシアにまかせとけばいい、という
態度だった。



240 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:11:58.38 ID:TE9rpMmk0 [1/3]
正直シリア攻撃が正しいか間違いかなんて分からない
ただひとつはっきりしてるのはトランプが珍しく
アメリカ富裕層の怒りを買わないことをした
それだけだ

267 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:15:25.06 ID:F9IfLcbT0 [9/10]
>>240
アメリカの金融とマスコミを牛耳っている
ユダヤの望むようにしたからよ。
反ISのアサド攻撃で利を得るのは結果的にイスラエル。



275 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:16:04.24 ID:RvkgJ8BP0
流石にCNNまで手のひら返してるのは気持ち悪い
イラクの大量破壊兵器で騙されたのに、
あっさりと信じちゃって良いもんなのかしら

368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:24:37.56 ID:q+mnqTfV0 [2/2]
>>275

ネオコン代表格、クリントン氏に投票を検討 「トランプ氏は危険」
http://www.cnn.co.jp/usa/35088101.html

トランプ氏がロシアのプーチン大統領に対し尊敬の念を表明していることや、イラクのサダム・フセイン元大統領は多数のテロリストを殺害したと述べていることなどに言及し、こうした言動は「非常に心配だ」と指摘。
トランプ氏は「受け入れがたい」と述べた。

また党の違いはあるものの、トランプ氏はオバマ大統領の路線を継続していると指摘。
トランプ政権下では、オバマ氏の「一歩引いた」外交政策が誇張した形で展開される可能性があると述べた。





355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:23:13.92 ID:UJPUxuqn0
トランプは頭いいな

390 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 10:26:32.03 ID:rVyhWdqA0 [9/14]
>>355
政治家としての手腕は未知数だったけど、
優秀な側近を集め、手腕を世界に示した。
ひと安心な人多いんじゃないかな、こちら側では。



528 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:40:05.83 ID:LYFSN74c0
ヒラリー支持者のセレブ共がハシゴ外されてワロタ

575 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:43:32.54 ID:okbNVBdc0 [2/5]
>>528
意味不明
むしろ今回初めてセレブが支持したんだが



260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:14:30.34 ID:lGkjznaJ0 [1/9]
トランプもイスラエルと金融の支配に嵌った
ヒラリー的には負けて勝ったのかな
財団は安泰だろう

496 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:36:40.15 ID:OC7gfuFD0 [2/3]
>>260
外交政策は結局はヒラリーの主張どおりになってきている。
オバマケアもなんだかんだ言って継続。
ヒラリ―にしてみれば、自分が勝ったような気になってるだろうな。



923 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 11:20:49.18 ID:mciX9cQW0
まあ、シリア問題に前のめりだったのは
民主党政権だったわけだから
ヒラリー達が賛同するのはわかるわな



【シリア攻撃】米国内では圧倒的賛成の声…ヒラリー氏も支持表明、共和党も民主党も支持 「トランプ氏は初めて米国大統領になった」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491705035/


2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 11:31:30.45 ID:N/6UelGD0
トランプは上手い事をやった

11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 11:33:59.17 ID:SSEzCAtB0
>>2
王手飛車取りをしてしまったからな



108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 11:53:22.97 ID:sphN0g3j0 [1/17]
シリア攻撃は、まだプロローグに過ぎない。
遠くから、古いミサイルの在庫一掃をしただけ。
米国は、北鮮はおろか、中国と対峙出来る人員装備を日本海に集結している。

189 名前:イカレた不動産屋崩れが大統領って基地外国家[] 投稿日:2017/04/09(日) 12:03:55.35 ID:BNIiPuhJ0 [1/2]
>>141 >>120 >>108

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
最初に親露派のフリンが外された。
今回バノンが外され、トランプ・アメリカはアサドシリア攻撃に踏み切った。
H.R. マクマスター大統領補佐官(国家安全保障担当)が、主導したバノン外しである。
オバマ・ヒラリー時代の軍産体制に戻されたのだ。
軍事派ネオコンがトランプ政権を乗っ取り完全に巻き返したのだ。
トランプの「革命」に縋ったアメリカ下層階級が予想通り見捨てられた瞬間である。
イカレた無知無能な独裁者気取りの不動産屋の絵に描いたような変節であり、
誰もが予想した通りアメリカ市民が自業自得の裏切りに会ったのである。



205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 12:06:09.77 ID:Ex01rdoW0 [3/4]
>>189
そうであるにしてもトランプ大統領の決断がなければこうはならないでしょう。

862 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 13:58:26.24 ID:OkAzFdSg0 [5/5]
>>205
真に受けちゃ駄目
リンク先のブログ読んでみなよ
パヨクの妄想ブログだよ



427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 12:46:48.25 ID:qetnPZlH0
クソオバマの尻拭いで今になって
ミサイルを使わざるを得なかった、
という経緯を理解していない馬鹿が多すぎる。

440 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 12:48:35.53 ID:LCAeImuY0 [12/12]
>>427
その通りあのクロボンがこしったせいで
中国とロシアとISが世界でのさばった
オバマのこの罪は重い
トランプはやらざる得ないのだ

475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 12:53:25.82 ID:oWXqg7zkO [1/2]
>>427
そもそもアホブッシュがイラクでやらかした所為で
アメリカが過度に消極的になったのを理解してないアホが多過ぎ



313 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 12:24:05.44 ID:oNBPZXl60 [1/5]
化学兵器を使ったのは誰?

・アメリカを参戦させたい反政府軍の自演
・油だらけの水どり、在米クウェート大使の娘の証言並みのCIAのやらせ、情報操作
・アサドが攻撃した場所にたまたま反政府ゲリラが持っていた化学兵器があり爆破、市民大量被害
・アサドが知らぬうちに軍が勝手に動いた
・アサドの支持

どれだろ?

345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 12:30:25.87 ID:BKIKYDDL0 [7/9]
>>313
自演だろうな
日本女性の山本を殺したのも
反政府軍なんだが
あれもアサドの責任にされたし


500 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 12:57:58.50 ID:JXWUsJfo0 [5/9]
>>313
>・アメリカを参戦させたい反政府軍の自演
軍事的に圧倒され、アメリカ政府のアサド政権存在容認で、このままなら敗北確実だった
証拠はないが、動機としては存続が掛かっていた点で最有力候補

>・油だらけの水どり、在米クウェート大使の娘の証言並みのCIAのやらせ、情報操作
イラク戦争時にパウエルは大量破壊兵器の写真があると証言したが、後に言わされただけと発言を変えた
結局戦争終結後に、フセインの主張通り大量破壊兵器が存在しなかった事が判明した
パウエルに嘘の証言までさせて戦争を起こさせた巨大権力は何だったのだろうね?

>・アサドが攻撃した場所にたまたま反政府ゲリラが持っていた化学兵器があり爆破、市民大量被害
確率の問題。反政府ゲリラも化学兵器を使用してたので、武器庫を空爆すれば起こり得る
しかし、トランプ政権のアサド政権容認の数日後というタイミングを考えると
わざと攻撃されやすい所に置いた確率が高い

>・アサドが知らぬうちに軍が勝手に動いた
思想の違いから、十分起こり得る
毒ガスで身内を殺された私怨やCIAからお金貰うとかも有り得る

>・アサドの指示
アサドにだけは、今毒ガスを使用すべき動機が存在しない
ロシアの支援で軍事的に圧倒し、米のアサド政権容認で順風満帆だった
その瞬間に市民に向け毒ガス使用するなら
自宅にサリンぶち込む方がマシなレベルの珍事だ
それぐらいアサドにだけは動機が存在しないのだが
調査が始まる前に犯人にされていて大混乱中

583 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 13:13:11.19 ID:oNBPZXl60 [2/5]
>>345
>>500
自演の可能性が一番高いと思うが、
いったいどこから化学兵器を持ち込んだのだろう

626 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 13:22:31.92 ID:WV/lOAWG0
>>583
親父の代に持ってた化学兵器は息子の代にすべて廃棄したが、
それは政府軍が盛ってたものだけ。
反政府軍のエリアにあったものはそのまま。
効果が薄いのは、作って20年経って劣化したからかな?

トランプだってそんなことは分かってる。
だから2時間前にロシアに事前通告して被害を最低に抑えようとした。
ガチなら通告しない。

一方ロシアは「通告は最低12時間前にしろよ。危ないじゃん!」って
文句言っただけ。つまりはプロレスですわ。

ただ、この観測気球のおかげで、
北朝鮮を攻撃しても大して非難されないことがわかった。
心置きなく斬首作戦ができるなw


652 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 13:28:40.05 ID:oNBPZXl60 [3/5]
>>626
> 反政府軍のエリアにあったものはそのまま。

これは知らなかった
あると知って狙ったのか偶然か

日本はサリン事件の経験があるから、
医薬品を送ったり治療で助言できるならしてあげたほうがいい

835 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 13:55:56.46 ID:TaQU+LB20 [6/6]
>>626
習近平との面前でやってのけたことが、正恩には凄まじい圧力だな
さすがトランプ、ゲームに強い



712 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 13:41:11.99 ID:JJOTJ3W20
シリアで活動する武装グループ テロ組織の一部

ISIL レバント征服戦線(*) ヌスラ戦線(*) アラブ革命の先兵 ホラサン・グループ(*)
シャビーハ 民族救済司令部 シリア・イスラム戦線 アフラール・シャーム(*)
シリア電子軍 アラブ共産主義者機構 民主連合 ファタハ・インティファーダ ジュンド・アクサー機構(*)
新シリア軍 ヤルムーク殉教者旅団 ジュンド・シャーム イスラム軍
リジャーン・シャービヤ 一神教聖戦団 変革解放人民戦線 ヌルディン・アル・ザンキ アーシファ・シユール旅団
アル・クドス旅団 リベラル党 タウヒード旅団 ブルージュ・イスラム旅団
東部の獅子軍 サブティーン旅団 ハウラーン・ムジャヒディン旅団 イスラム解放運動 統一イスラム戦線 
クルド・ムスタクバル潮流 トルクメン・イスラム戦線 マルクス・レーニン主義共産行動党 
自由シリア軍 (旧・自由将校運動)  シリア国民連合 SDF
モスレム同胞団政治解決派 共産主義行動党 
クルド統一党 クルド人民連合党 国民民主戦線 クルド民主同盟 クルド民主戦線
クルド民主同盟(クルド民主党ムスタファ派、クルド左派党イブラヒム派
クルド進歩民主党ダウド派、クルド国民民主党 クルド民主戦線 クルド民主党イブラヒム派
クルド左派党ムラード派クルド進歩民主党イブラヒム派 
革命指導評議会 = ハマ革命指導評議会 = 革命評議会
シャーム自由人イスラム運動 = アフラール・シャーム = イスラム戦線

バラカト・ヌジャバ サウジアラビア民兵(死刑囚)
ジャブハト・ファタハ・シャム アハラル・シャム ファスキタム
キタエブ・ヒズボラ アフガニスタンファーrティマ旅団
パキスタンザイナブ旅団  IRG(民兵バスィージ)

PLFP-GC DFLP PFLP(パレスチナ民兵)
YPG
ヒズボラ
イスラエル軍(空) モサッド

(*)はアルカイーダ系





【国際】ロシア軍空爆か、子供ら18人死亡=化学兵器疑惑のシリア北西部 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491694039/

1 名前:(^ェ^) ★[] 投稿日:2017/04/09(日) 08:27:19.53 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170409-00000006-jij-m_est

 【ベイルートAFP=時事】在英のシリア人権監視団によると、シリア北西部イドリブ県で8日、空爆があり、子供5人を含む民間人18人が死亡した。
アサド政権を支援するロシア軍機が攻撃したとみられるという。

イドリブ県は反体制派が支配し、アサド政権とロシアが空爆を継続している。
イドリブ県の別の町では先に化学兵器使用疑惑が浮上。
米軍は対抗措置として7日、アサド政権に対して初めてミサイル攻撃を実施した。 



140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:09:18.39 ID:7wmloX370 [1/2]
シリア大丈夫かな
国内では化学兵器拡散で
米露から空爆
泥沼やね

170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:17:54.08 ID:3M35DPg70
>>140
中東は優秀な指導者がでてくると
なぜかテロ組織がアメリカ製の武器を持って暴れ出す



197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:23:07.02 ID:D2W8Uv210 [2/2]
日本もシリア人受け入れようぜ

228 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:28:28.48 ID:CL4G6tds0 [3/13]
>>197
シリアの日本大使が帰国して国交断絶状態なのにか

237 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:30:15.96 ID:WSehNNwJ0 [6/59]
>>228
レバノンに退避してるだけ

246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 09:32:02.07 ID:CL4G6tds0 [4/13]
>>237
レバノン退避だっけ?
制裁としての帰国かと思ってた

259 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 09:34:03.26 ID:WSehNNwJ0 [10/59]
>>246
発電所向けのODA復活するでしょ

国交自体はあるよ



531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/09(日) 10:35:05.41 ID:WSehNNwJ0 [23/59]
イドリーブなんて、
アメリカも爆撃してるわね


3月16日
US air strike killed militants in Idlib: US military
http://www.cnbc.com/2017/03/16/us-air-strike-killed-militants-in-idlib-us-military.html







イラク・シリア情勢 136 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491028834/


12 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/01(土) 16:33:51.46 ID:WER+Npg9

米CIAが統括する「軍事作戦司令室」とトルコ政府は、アル=カーイダ系組織のシャーム解放委員会との戦いに向け「穏健な反体制派」に完全統合を指示(2017年4月1日)
http://syriaarabspring.info/?p=36478





15 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/02(日) 02:54:08.84 ID:I3+w7i5B

米 アサド大統領の退陣にこだわらない考え
日本テレビ系(NNN) 4/2(日) 1:55配信

アメリカ・ホワイトハウスの報道官は先月31日、シリアのアサド大統領について、退陣にこだわらない考えを示した。
退陣を強く求めてきたオバマ前政権の方針を転換するもの。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170402-00000002-nnn-int





45 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 19:14:05.85 ID:Li8xWykj

https://mobile.twitter.com/leithfadel/status/849190333997076480
シリア軍はKhan Sheikhounでのサリンガスの使用を否定




47 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 19:21:07.57 ID:A9RwDqsj [7/12]
ああOPCWがシリア国内のすべての化学兵器を撤去したと宣言した以降は
一貫して塩素ガス疑惑騒動なのに
ざっと見た反政府シンパの中には サリンガス 
なんて断言しちゃった人がいるけどいいのかねえ?


49 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 19:34:09.72 ID:A9RwDqsj [8/12]
ファイファの化学工場のアンモニアタンク
(ロケット弾が命中すると万単位の死者が出る)の裁判沙汰の件があるから
イスラエルの第一報は一応軍筋は否定したって書いてあるな

元ソースは知らんが、まあ空っとぼけて化学工場を空爆したと言っているみたいだし


50 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 19:41:56.59 ID:A9RwDqsj [9/12]
これからRaqqah市街戦が始まれば
いやでも浄水場付近で 塩素ガス 攻撃がおこなわれるから
ISま元イラク軍幹部を雇ってイラクでマスタードガスを作って攻撃に使っていた方だよ

相互確証破壊状態だったんだな、ああサラフッディーン県には
そもそもフセイン政権時代の化学兵器処分場があって
ISとISFかFPがずっとにらみ合っていたな


51 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 19:57:12.25 ID:A9RwDqsj [10/12]
こまったちゃんがサリン説を拡散しちゃったし
速攻でホワイトヘルメットの防具ではみんな死ぬぞってまぜっかえされている、
塩素ガスにしておけばよかったのに、今日は一晩論争が見られそう


52 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 20:00:24.64 ID:0+88BvEA [1/2]
死んでるのか怪しい写真だがな
例によって子供だし


53 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 20:33:25.86 ID:A9RwDqsj [11/12]
大人で泡吹いているのもみみたよ、今までで一番ド派手に泡を吹いていたな、
サリンガスなんて一部の反政府シンパは言わなければよかったのに、
ホワイトヘルメットが素手で子供の頭を押さえているんだよ、
大手紙はその当たりぼかしを入れているがね、
地下鉄事件の時救急隊員が二次遭難しているんだな



56 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/04(火) 21:12:17.66 ID:V+QM7Egs
またウソ臭い・・・
自作自演にしか見えんわ

57 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 21:15:13.51 ID:gok7qtrV [2/3]
>>56
親政権アカウントもハーンシャイフで
化学兵器がばらまかれたことは認めている
ただし化学物質のある工場を空爆したからだと


64 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 23:47:49.75 ID:a9KBBCni
イドリブをシリア軍が空爆して毒ガス使用とかある訳無さすぎる
また力技の自作自演来たな、これで一気にシリア空爆開始する腹づもりか


65 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/04(火) 23:59:15.91 ID:NjBiI9dt
アメさんがやる気皆無なのに誰が空爆するんですかね……?
まさかフーシ程度に苦戦している湾岸諸国とでも言う気かな?


66 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 00:09:16.07 ID:T+aJYGmn [1/2]
今回は明確に一線を越えた、という報道されてるから
また英仏主体のNATO軍による空爆というリビアメソッドがあり得るだろ


67 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 00:38:42.29 ID:kv8aENJG [1/3]
リビア相手ですら満足に成果を出せなかったNATOが単独で、
ロシア軍との衝突を覚悟しての軍事行動ねえ。
言っちゃ悪いけどアイツらにそんな能力も度胸もないよ。いつもの口先だけ。


68 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 00:39:27.68 ID:hzmk1Vc/ [1/3]
爆撃で化学薬品工場から漏れ出したというのが現実的な話だけど
まさか毒ガス製造工場だったら笑い話だ


76 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 07:17:17.08 ID:sMKu0vH8
これがプロパガンダの場合、
ロシアのテロと連動している可能性が高い。
人道面と言う点で共通性があるな。
テロの本質はそもそもプロパガンダ、つまり政治だ。

シリアの軍事介入に最も積極的なのは米国以上にフランスだ。
先が無いオランドがやりたい放題と言う感じもするな。

やはり有志連合参加国とテロ組織は今でも協力関係に
あると見ていいだろう。


78 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 07:42:59.40 ID:o6onihQB
やはりどうもわからん
今更、イドリブの病院に化学兵器を使う理由がわからない
シリア政府軍は軍事的には有利であり、イドリブ解放も夢ではない

トランプとも米軍ともクルドとも政治的に連携が出来て
FSAなどというものは、実のところトルコ傭兵ぐらいのもので
組織的にもバラバラグダグダで、イドリブを攻撃したところで降伏もない

ロシアのテロもIS関連だろうし何の関連もない
停戦はすでに有名無実だが貴重だし、戦略的意義が見当たらない

82 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 08:01:51.65 ID:4hQkNlU0 [4/6]
>>78
優勢なのは関係ないでしょ、ようはどうやって反対勢力(一般国民)を力で押し付けるか。
銃で殺すっていう脅しより逆らったら化学兵器で一族郎党皆殺しだのほうが
相手の恐怖心をさそって効率がいいだろ?

一つの街を壊滅させたら他の街は折れて降参してくれるかもしれないし、
全部の国民を殺すよりは一部を殺して他は恐怖で支配実に効率が良い。

逆に反政府軍が使うメリットがない
化学兵器開発にはそれなりの費用や時間もかかるだろうし、
実際攻撃したいアサドには直接使えない
政府軍が使わないってどういう理屈でそう思うのかそっちのほうがよっぽど理解できない

136 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 21:44:43.08 ID:hA0yRhik
>>82
戦況が一番関係あるだろw
劣勢でこのままなら政権崩壊待ったなしって状況なら駄目元でも使うだろうし、
内戦の天王山だったアレッポ奪還を成功させて、
遅かれ早かれ勝利するのは確定してる消化試合で
わざわざ危険を冒して使う可能性は低いだろう。

逆に反体制派はアメリカ介入による一発逆転に掛けるしかない。

あとは、アサド政権側が使ったとしたら、
政府軍全体としては押してても負けが込んでる地域もあるから
そういう地域の軍司令官が自分と部隊の生存の為に使ったくらいだろ。



102 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 11:57:30.67 ID:kv8aENJG [2/3]
テロ信の頭の悪さだけが際立っているな


103 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 12:19:33.19 ID:hzmk1Vc/ [3/3]
化学攻撃の根拠が
シリア軍とロシアの残虐性の主張のみで
合理性に欠いているのは全く宗教的だよね




114 名前:sigrag[???] 投稿日:2017/04/05(水) 15:52:16.94 ID:HZt2Bkhf [1/2]

イラク軍、人命のためにモスル解放作戦を一時停止 2017年04月03日16時32分
ttp://parstoday.com/ja/news/middle_east-i28412

イスラエル国防相、「次はシリア防空システムを破壊」と警告 2017年03月20日 13:31
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3122004

イスラエル首相、シリア空爆の標的はヒズボラ向け「高性能兵器」 2017年03月18日 09:12
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3121876

トランプ氏の反イラン政策、レバノンが警戒する理由 2017 年 2 月 28 日 10:46 JST
ttp://jp.wsj.com/articles/SB10766636087242413531904582646252193905784



中東地域に対するイランの影響力という点で、レバノンほど重要な国はない
シーア派の武装組織「ヒズボラ」が並外れて大きな役割を演じている
5年間におよぶシリアでの激しい戦闘を経て、中東で最も手ごわい
多宗派で構成されるレバノンの正規軍よりも相当強力
レバノンでは政治の一角を占める強い勢力



127 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 19:43:29.98 ID:T+aJYGmn [2/2]
もう完全にシリア空爆の流れだよ
トランプがアサド政権維持から明確に転向して
アサド政権打倒すべしと180度スタンスを変えた
ロシアも庇いきれず今夜シリア制裁決議可決、NATO軍による空爆へ

そして北部はトルコとクルド、
南部と西部は欧米が支援するアルカイダ系組織の支配下に分割され
残るISが支配する東部が切り取り次第となるだろうね
既に勝負あった

128 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/05(水) 20:04:03.26 ID:3/RzU7nQ [5/5]
>>127
それはないなwww



143 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 09:05:49.57 ID:AOQ7Trcl [1/2]
米国の国連大使が出して来た写真が例のホワイトヘルメットと
言うことでお里は知れているww

追い詰められた有志連合のヒステリーでしかないw


135 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/05(水) 21:43:10.38 ID:tHHWnLyu [23/23]
もうWHO筋で化学物質が原因な事は確定している、
後はどういう方向にもっていくかだけだよ
まあ今晩一晩国際間のパワーゲームでも楽しんでいなさい

152 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 13:22:32.38 ID:AOQ7Trcl [2/2]
>>135
そこはフランスの左翼がつくった国境無き医師団が担当だな。
WHOは賑やかし程度だろw
有志連合プロパガンダ担当総動員なんだよw

英国産、シリア人権監視団とホワイトヘルメット
フランス産、国境無き医師団と記者団
それとWHにノーベル賞をと大騒ぎしていた欧米メディア多数w

現場担当がWHと医師団、広報が監視団と記者団。
それをノーベル平和賞大好き君たちが拡散とww

このノーベル平和賞を追ってみるとおもしろい。
オバマ、チュニジア、国境無き医師団、そして今回候補にはなったWH。
全部ヌスラやイスラム国支援していた連中だなww
解り易いわ、こいつらwww



164 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 17:23:30.61 ID:Dg/6y0Oi
bbcは専門家のコメントでロシアの主張が信用に足ると明言



168 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 20:30:54.85 ID:ejOQy1uj [1/2]

シリア:なぜ、いま化学兵器か?
髙岡豊 | 公益財団法人中東調査会 上席研究員
4/6(木) 7:00

シリア政府はシリア国内のどのような場所でも化学兵器を使用していないと発表し、化学兵器の使用を政府の仕業であるとの主張を否定した。
これに加えて、ロシア政府が「毒ガスが発生したのは、政府軍が「ヌスラ戦線(現「シャーム解放戦線」。

シリアにおけるアル=カーイダ)」の化学兵器工場を爆撃したためであると発表し、これまで幾度となく繰り返されてきた化学兵器使用疑惑に比べて一段と強い調子でシリア政府を擁護した。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takaokayutaka/20170406-00069585/




175 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/06(木) 22:42:51.44 ID:ejOQy1uj [2/2]
そもそも、国境にいるのが反体制派だからな



185 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 01:20:09.70 ID:NUisXoU5 [1/15]
ロシアに騙されてはいけないよ
ここまで言うと逆に言い訳地味てくる

化学兵器使用はシリア政府反対者にとって都合がいいはずだー露大統領報道官
https://jp.sputniknews.com/russia/201704063510828/





200 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 10:25:38.65 ID:LoNWAZb2 [1/13]
米シリア政府関連施設に
ミサイル攻撃
キタァ━━━━ヽ(´ω` *)ノ━━━━ッ



264 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 11:53:57.69 ID:hd/VK5ES [2/3]
今後の展開としては
・米軍の攻撃によるシリア軍の被害を防ぐためにロシア軍が各地に展開
・イドリブ首長国への空爆はロシアが担当することに
・味をしめたヌスラ戦線が化学兵器攻撃を連発?

266 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 11:59:44.93 ID:rvHWScdl [2/21]
>>264
ロシアが直接援軍したら
米はモスクワに核打ち込むよ
武器売ったり運用の手伝いとは
一線越えているし

270 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 12:02:28.08 ID:c+ippyj0 [1/2]
>>266
ナイナイ。
それはニューヨークにも核飛んでくるのと同義だから。

280 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 12:08:11.15 ID:rvHWScdl [4/21]
>>270
今回はシリアへのロシアの後ろ盾への楔
ウクライナ東部でプーチン師は核を使用寸前だったんだし
当然米でも承知よ
クリミアは奪還だなこりゃ



327 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 12:38:36.72 ID:rvHWScdl [13/21]
実は最近地中海東部がずっと騒がしかった
もちろん軍事的にな
内緒にしててごめん

330 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 12:42:39.29 ID:bcONi18S [12/33]
>>327
だって各国海軍銀座だもの、
米露有志連合イスラエルトルコイラン中国入れ替わり立ち代れ入り乱れていた、
最近もボスポラス海峡をでっかい輸送艦が通過したって噂話がちらりと出ていた、
今地上軍を動かしているのはロシアでっせ、
今回のM攻撃は熊は巣に帰れかな?

333 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 12:49:29.92 ID:rvHWScdl [15/21]
>>330
心配すんな黒海からイスラエルも射程に入っているんだし
地中海で嫌われているのは中国だけ
借りている港は全部反故にされそう中国

346 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 13:17:31.86 ID:bcONi18S [13/33]
>>333
最近も多分空軍演習だと思うが
ギリシャで米軍とイスラエルとなんとUAEが合同演習している

あのあたりの合従連衡はもう魑魅魍魎の世界だ、
イスラエルからキプロス、ギリシャ経由でイタリアにまで伸びる
海底パイプライン計画が発表されたばかりだ、
シリア内戦の原因の本命は東地中海海底ガス田かもね、トルコに関しては見ていないが

キプロス、イスラエル、エジプト、最近はレバノンまで参入表明、のけ者はシリアだけ

351 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 13:21:11.33 ID:7uetnIIj [2/2]
>>346
実はこの数週間キプロスには英軍が
毎日何往復もしていたんだ

355 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 13:32:58.90 ID:bcONi18S [14/33]
>>351
そもそもキプロス領英軍基地ではないですからね、
英国領ですから、有志連合の不沈空母ですよ、
最近噂のSASのTabqa介入の中継拠点になっていたでしょうねえ



350 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 13:19:35.16 ID:V9azH5BR [2/12]
しっかし、一つの空軍基地で14機も戦闘機潰される、ってほぼ壊滅だろ
逃げりゃいいのに

357 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 13:34:00.99 ID:tFwmGNAX [1/4]
>>350
シリア空軍は数百機単位で航空機を保有してるし、
その程度だったら継戦能力にさほど問題ない
まあ問題は破壊された機体が何かだろうな


事前にロシアに通告されていた、という情報が気になる
用廃になった古い機体も多いから
Mig21やSu22みたいな旧式機だったら囮の可能性もある

361 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 13:40:40.58 ID:6rvb8NGx [3/3]
>>357
空爆は飛行機にも有効だが
定期的に滑走路を穴だらけにする方が
効果が大きいよ
ハリボテ飛行機も多いし



イラク・シリア情勢 117(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465044077/

854 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ af3c-Dfl8)[] 投稿日:2017/04/08(土) 17:37:26.54 ID:aFOYUZI+0 [1/4]
シリアへの事前警告あった、米ミサイル攻撃で軍関係筋

【4月8日 AFP】米国がシリアのシャイラト(Shayrat)空軍基地をミサイル攻撃した数時間前に、シリア政府軍は攻撃される危険性について警告を受けていた。同政府軍の関係筋が明かした。

軍の関係筋はAFPに対し、
「われわれは米国による攻撃の可能性を知り、シリア領内への爆撃を予期していた」
「シャイラト空軍基地を含め、複数の軍事拠点で警戒し、多くの戦闘機を他の場所に移していた」と語った。

さらにこの関係筋は、それぞれの拠点は実際の攻撃があった「数時間」前にはあらかじめ警告されていたと付け加えた。
だが、誰がシリア政府に警告したのか、戦闘機をどこに移動したのかについては明かさなかった。

米軍は、シリア中部のシャイラト空軍基地に巡航ミサイル59発を発射。
米国がシリアのバッシャール・アサド(Bashar al-Assad)大統領の政府軍に対する直接的な軍事行動を取ったのは今回が初めて。

米当局は、より広範な危機につながる可能性がある犠牲者が出るのを避けるために、アサド政権を支援しているロシア軍に対しては事前通告を行っていたことを明らかにしている。

ロシア政府は米国から事前通告があったことは認めたが、シャイラト空軍基地からロシア兵が避難したかどうかについては明かしていない。

http://www.afpbb.com/articles/-/3124451





432 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 19:25:49.10 ID:V9azH5BR [6/12]
を、そろそろ被害状況の映像出てきたな
https://www.instagram.com/p/BSk1ToDgQFV/


430 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 19:18:18.16 ID:PlaX7slC [2/3]
たった数時間で1つの国の空軍を再起不能にするとは、、、
これが米軍か、、、
シリアの空軍施設すべてにほぼ同時期に攻撃を加えて
敵に反撃の隙を与えない、。、実に利にかなってる

438 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/07(金) 19:30:39.48 ID:tFwmGNAX [3/4]
>>430
>>432をみると瓦礫をどかせば直ぐにでも使えそうだけど・・・



487 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/07(金) 20:29:34.94 ID:x4cz9xHj [2/3]
そう言えば昔反体制派が
自作自演で化学兵器使ったって騒いでたけど
みんな演技してたってのあったの思い出した
注射されてる人もいたっけ
なんだか毎回怪しいんだよな



588 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/08(土) 00:35:50.90 ID:rnMNgpOc [1/8]
地中海に面してるから、ロシアにとっては地政学的に重要な拠点だわな。
ロシアの政治討論番組でも、絶対にシリアを見捨てないと言ってるし。

勘違いしてる人がいるようだが、半分ミサイル落とせたらかなり凄いんだぞ。
多分、THAADも同じかそれ以下だぞ。
友好国とは言え、シリアにS-400を配備したらロシアはかなり本気だな。

因みに、シリアのイギリス大使館の大使が
アサド政権が毒ガス攻撃した証拠は
全くないと言ってるが、あとは察してくれ。


603 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/08(土) 01:14:59.11 ID:+ApHCIwS [2/4]
>>588
イギリスって在シリアの大使館をまだ稼働させてるのか?

609 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:20:02.29 ID:qo+jsME7
>>603
イギリス外務省によると引き上げ済み
シリアの駐英大使ってことじゃね

ただイギリス外交筋のなかには政権優勢となる前の早いうちから
アサド据え置きを提唱してた人もいたのは確か

611 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/08(土) 01:22:37.04 ID:+ApHCIwS [3/4]
>>609
在英のシリア政府の大使か。
だとすると意味合いが全く違ってきて、
そりゃアサド政権の出先機関だったらそう言うだろうって話だな。

654 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 04:53:53.10 ID:z5UNDvmg [3/5]
>>611
BBCで元駐シリアのイギリス大使のPeter Fordが
現時点では根拠なしと言ってる動画見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=KU5taO5vRDo&sns=em
アサドが化学兵器を落としたか、
アサドがテロリストの化学兵器を爆破したかわからんと言ってた模様

>>588は書き方が悪かったね

去年8月の国連が反政権側の仕業と結論づけた
クロリンガスとイラクの例を引用
今回トランプが攻撃したことで
もっとテロリストが化学兵器自作自演する偽旗が増えると分析
欲しかった答えじゃなくてアナウンサーイライラw



608 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:18:54.36 ID:vYSRpuUj [7/14]
>>606
毎回アサドは国連でも何でも好きなように調べさせて身の潔白を晴らそうとしてるよ
今まで拒否した事はない

610 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:21:16.50 ID:X/WsadFT [3/8]
>>608
ロシアが安保理で拒否してるんじゃないの?

612 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:22:41.69 ID:vYSRpuUj [8/14]
>>610
ロシア介入前に査察受け入れてる
新参者か?

616 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:30:40.04 ID:X/WsadFT [4/8]
>>612
新参です
今回の件です

それと前回はどういうプロセスで使用に至ったかとかはどういう考察がされてますか?

620 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:39:19.59 ID:vYSRpuUj [10/14]
>>616
前回もシリア政府軍は使ってない
シリア紛争が起こってから使ってないと思われる
毎回反体制派がアサドが化学兵器使いやがってーって騒いで国連騒ぎになってる
二度あることは三度あるって感じで今回も同じ流れ

622 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:43:24.45 ID:5MBsNIAd [4/4]
>>620
ラッカやイドリブが陥落した時に使われたなら分かるんだが、
毎回戦況がアサド政権に優位な時に化学兵器疑惑が起きるんだよな。

628 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:53:34.97 ID:iHmFj9UM [1/6]
>>622
2013年の時ってアサド政権優勢だったっけ



618 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:32:12.34 ID:2AICIn0D [3/4]
なんかロシア政府の反応が大人しいな。
トランプからクリミア支配認める代わりに
シリアから手を引く密談でも持ち掛けられたか?


625 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 01:46:07.51 ID:rnMNgpOc [2/8]
滑走路はほぼ無傷っぽい。
ロシアのテレビがしつこい位に映してる。


イスカンダル積んだ軍艦を地中海に行かせてるとか、
かなり物騒な事を言ってる人もいるけど、
被害を見ると警告の意味が強そうだな。

シグナルとしては、勢力図を確定させたいアメリカの最後っ屁か
シリアのアサド政権存続はコチラが折れるけど、
北朝鮮に関しては譲れよっってな所だろうな。
コレ、カリアゲ落とす為の煙幕じゃね?


689 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 11:54:29.81 ID:rnMNgpOc [4/8]
ロシアって高度な技術的ハッキングもするけど、
情報収集に関しては地道なローテクをやってるんだな。

まさか、軍人の妻やら家族のフェイスブック等のSNSを
割と信用出来る情報源と見做してるとは思わなかった。

思うんだが、機密ではないんだろうけど兵隊や
その家族がSNSをやるのは少々マズいんじゃないのか?

例えば在韓米軍の家族が福生に来ますた、嘉手納に来ますたって
何かあるのかと勘繰るわな。

ドンバスの内戦の時は、
政府軍のヴァカがスマホを絶対に手放さなかったが為に
デヴァルツェヴォでの動きを完全に掴まれて包囲された挙句、
叩きのめされたしね。
ネットの世界も戦争のツールなんふぁね。

698 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 13:31:30.37 ID:0c4IArtq [5/28]
>>689
その軍人が情報将校なのさ、リーク情報と言う奴、
それをいったらSOHRの情報源なんてなんなのさとなるから、
地元活動家とかね、結構反政府垢で女性の撮ったスマホ動画あるじゃない
一件親政権風の垢の位置情報が自称USAだったりする、なんでもありだよ

702 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 13:53:11.81 ID:rnMNgpOc [5/8]
>>698
これが不思議なんだが、
アメリカの退役軍人の妻が一週間前に地中海に
戦艦を向かわせているとFBに書き込んでるんだよ。
向かっている最中に何かが起こるという前提じゃないと変だ、
とロシアの討論番組で言ってたんだな。

コレが根拠になるのか?と言われると根拠に成り得ないんだが、
偽旗を反政府軍にやらせる前提だったんろ!
とロシア側が激おこなのも分かる。

706 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 14:18:01.15 ID:0c4IArtq [7/28]
>>702
要するにロシアの思考は自分達がそうやって
情報操作しているから相手もやっているんだろう
となるんだなあ、
そこが読めないとロシアの思考回路が理解できないんだろうねえ


708 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/08(土) 14:54:30.46 ID:rnMNgpOc [6/8]
情報操作してない国なんてないよ。
むしろ、驚いたのは外務省報道官のザハロヴァが
ロシアにいるアメリカの記者に
「ワシントンで何が起こってるんだ?マリア、説明してくれ!」
とせっつかれてひっくり返りそうになったそうだよ。

ただ、ロシアにとってシリアは友好国だから、
かなり正確な情報源を提示してるけどねぇ。
エヴゲニー・パッドヴニィというRTRの
有名な戦争報道の記者が最前線から映像を出してるから、
西側のプロパガンダをことごとくひっくり返してる。

ロシア側にプロパガンダが全く無いとは言わないけど、
先入観抜きに報道を比較するとアメリカもかなりのもんだぞ。

ロシアは共和党の主流派にトランプが仕方なく従ったという受け止め方みたいだけどね。

この板はロシア語やアラビア語がわかる人が少なくて少し残念だ。


774 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/08(土) 19:12:34.88 ID:rnMNgpOc [7/8]
ストックホルムでテロやらかしたのも、
ウズベクだかの中央アジア出身のムスリムだろ。
ロシアの最大の関心事は、イスラム過激派の殲滅なんだよな。

ロシアは膨大な国境線を中央アジアと接してるから、
管理しきれない所から過激派の思想の影響を受けた奴等が
雪崩込んでくる事が最も安全保障上の脅威なんだから、
便所に隠れていても殲滅するまでやるだろうな。

それに比べれば、極東での核心的利益なんて無いに等しいから
ロシアは北朝鮮有事とシリア、イスラム国問題をバーターする気はねーだろーな。

ところで、何でアサドだけ独裁者だの何だの叩かれるんだろうな?
シンガポールのリー・クアンユーだって独裁者だったし、
アゼルバイジャンは親父から息子に権力を委譲された
アサドタイプの独裁者なのに、お咎めないし。

都合の良い独裁者は、アメリカは独裁者と思ってないんだろうなwww


701 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 13:48:27.73 ID:+bvbpGmv [2/2]
基地にあった化学兵器の容器は側面にドリルで穴穿ってあって
一年以上前に廃棄して使用不能にしたものという話が
https://mobile.twitter.com/Syria_Protector/status/850477143683411968/photo/1


725 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 15:41:46.60 ID:tzp/UjRS [5/7]
シリア攻撃、新たな衛星画像公開に 格納庫などが黒焦げ
http://www.cnn.co.jp/world/35099471.html?ref=rss

山哲也(ジャーナリスト)? @shibayama_t

シリアへの米軍トマホーク攻撃はサリン攻撃の拠点になった空軍基地に対して行われ、
目標の建造物や戦闘機は破壊したが、なぜか滑走路はまったく破壊されてはいない。
穴ぼこもあいていない無傷で、滑走路そのものは使用可能状態。
なぜ滑走路を米軍は破壊しなかったのか。米メディアで話題になっている。



729 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 15:46:52.71 ID:0c4IArtq [13/28]
>>725
そりゃ対IS戦に出撃させるために決まっているでしょうに



726 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 15:43:00.48 ID:8Lu4eHB0 [4/4]
滑走路は穴あけてもすぐに修復されるからインフラ狙ったって、
国防省が会見で言ってなかったか?



752 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 17:31:13.62 ID:hqdGWwGp [9/12]

http://www.yomiuri.co.jp/world/20170408-OYT1T50092.html
シリア軍、基地使用再開か…「イスラム国」空爆

【イスタンブール=上地洋実】英国に拠点を置く民間団体「シリア人権監視団」によると、米軍の巡航ミサイル攻撃を受けたシャイラト空軍基地から7日、戦闘機2機が飛び立ち、イスラム過激派組織「イスラム国」が支配する中部ホムスで空爆を行った。



ワロタ




715 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 15:09:19.53 ID:tzp/UjRS [2/7]

@barbette_46cm

とにかく、ロシア製の化学弾クラスター(と見られるブツが)がちょうど空爆現場で目撃された以上、
なんらかの解明かもっと正確な分析が出るでしょ。
https://twitter.com/barbette_46cm



718 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 15:13:08.99 ID:4m0INtiu [2/4]
>>715
衛星画像だと今年の2月位に山積みにされた感じだね

732 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 16:03:22.64 ID:0c4IArtq [14/28]
>>718
今年の2月と言うとTigeFがSDFと打通したころですなあ、
OPCWには後一か所処分したくても
手の届かない保管庫があるってはっきり報告されている、
そのころ回収してあの基地で処分したんでしょうねえ、
いっしょに写っている本物のソマンがどんな取り扱いをされるか見て見れば
かえってあんなに大量に野積みされている方がおかしいと感じませんかね?

神経ガスの容器は空き地に野積みするような代物ではありませんよ、
ああハーン・シャイフの件とはまた別問題ですから

736 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 16:20:29.67 ID:4m0INtiu [4/4]
>>732
有効期限が数ヶ月のサリンを
2月から4月まで爆弾に充填して保管するのはおかしいって言ってるね。
確かに、本当に使うなら直前3月後半か前日に充填するわな

745 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/08(土) 16:55:36.82 ID:DgFkotfb
>>736
オウムはサリンをポリタンクに入れて持ち運んで無かったっけ?


751 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/08(土) 17:28:20.40 ID:HUPorgNO [6/7]
そもそも化学兵器は長期保管できないので
前駆物質で保持して置いて使用直前に合成してから充填するもの
その前駆物質や合成用設備が全て廃棄されているのにシリア軍が化学兵器を使える筈がない


812 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 00:33:39.05 ID:1yZyt9TX
中東調査会って何のためにあるの?
ロシアとのパイプ?

865 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 13:52:14.29 ID:b1dsYx8C [2/5]
>>812
あそこたしか内閣府の外郭団体だよ、日本政府はアメリカ断固支持、あとはわかるね



847 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 11:08:04.97 ID:3K/djZjB
シリアが化学兵器を使ってないと書いてる奴は誰が使ったと思ってるんだ?
シリア以外で化学兵器を保有し現地で空軍が活動してるのはロシアだけだろ
まさか反政府勢力が空軍隠し持ってるとか阿呆な事は考えてないよな?

848 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 11:18:56.74 ID:jYlNr7KX [6/6]
>>847
反政府ゲリラ(ISIS)だろw
シリア国軍は現在優勢だし、付け込まれるのが必至な毒ガスなんか使う必要はない。
反政府ゲリラが毒ガス使ったのは、これで3回目だぞ。

あと、そもそも主権のあるシリア国軍が自国内で何をしようが、アメリカが侵攻する理由にはならない。

ごく当たり前の事だ。

852 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2017/04/09(日) 11:42:43.73 ID:+bfxG4w6 [2/5]
>>848
・反政府勢力はISISだけじゃなくて、自由シリア軍などもいる
・反政府勢力はマトモな航空戦力は無い、従って上空からサリンを散布できない

つまりおまえはアホ。

853 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 11:57:55.82 ID:gqE7w032 [3/5]
>>852
自由シリア軍は一つの纏まった組織じゃないぞ。
それぞれの武装勢力が支援を受ける際に都合が良いから名乗ってるだけだよ。
因みにIS含めた反政府勢力全てに云える事だが、
その時々の戦況や都合で集合・離散・内輪揉めを繰り返してる。


859 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 12:45:24.27 ID:auxb+yOi [1/2]
自由シリア軍系の武装集団もあるけど、
南武線戦にしろ、ユーフラテスの盾にしろシリア軍ともはや戦ってないしな
東カラムーンに至ってはシリア軍の空爆支援受けてイスラム国と戦ってるしw

ちなみに事件のあったハーンシャイフンは2014年からずっとヌスラ戦線の支配地ですな


860 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/04/09(日) 12:48:20.12 ID:auxb+yOi [2/2]
最近ここに来た連中は勉強不足なんだろうが、
イドリブ県の反政府軍がヌスラ戦線とアフラールアッシャーム主力で
自由シリア軍など影も形もないのは常識だぞ



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勉強になりますなぁ。ありがとうございます。
それにしても国際政治のアレヤコレヤは魑魅魍魎の住まう場所でありますな。

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