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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
以前「国会・慰安婦質問」について編集した折に、
何故かTwitter内検索から除外などされておりましたが
此のたび更新お知らせ用Twitterが、
18/10/18の「ウイグル」記事をもって
反映されなくなっております。

大変ご不便をおかけいたしております。


GOOD LUCK!!  
 【入国管理局/情報受付】  
  ・不法滞在者様お一人につき最高5万円までの通報者全プレ
  ・匿名通報可(全プレなし)
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  ・受付毎日9時~17時(年末年始12/29-1/3除く)


★161130 熊本地震におけるピースボートに関した細かい情報が、「仕事の支障になる」とのことで一部削除致しました。
★171108 ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真が恥ずかしいとのことで削除されておりました
@管理人 /更新専用Twitter

171208 【SUNRISE】 あゝ、氷河期世代

日本の人手不足 就職難に苦しむ韓国人の大量採用で解決へ 経団連が意欲
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512047004/


旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1512652823/


323 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:09:56.80 ID:PybDkE140
採用しなかったからだろ
アホか本当に


326 名前:名無しさん@涙目です。(西日本) [PH][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:10:28.17 ID:s+kNQEme0 [3/11]
>>323
本当にこれ

455 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [NL][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:17:35.50 ID:+pOfVs0x0 [1/12]
旭化成とか転職会議見ていると、
40代前半の人達がリーマンショック前後で
大量にリストラされたとか書き込みしていて
ワロタのだが。(´・ω・`)


475 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:26:40.10 ID:bUadA0gK0 [5/6]
氷河期はリーマンの頃はまだ30代前半
一番切っちゃいけない年代


35 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:37:02.60 ID:2RIMtNcBO
今の日本の人事部とか経営陣のレベルがよくわかる話。




33 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:36:20.57 ID:VW7iOrDI0
この時期って、
お前の代わりなんぞ
いくらでもいるからなwwwって、

辞めていく社員にキャッキャしてた時代だからな。
経営者は15年先のことを考えてなかったわ。


36 名前:名無しさん@涙目です。(富山県) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:37:13.96 ID:zihtJMiL0
企業って十年後二十年後見て採用してんじゃねえよのかよ
旭化成レベルが行き当たりばったりの採用してどうすんの

55 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:44:53.95 ID:Q2bQfOLm0 [4/27]
>>33>>36
団塊世代の特徴として、彼らには横は見えるが、
世代の縦の繋がりが見えないんだよ
「フラット」なんだよね、
横である外国の人達は味方だけど、上の世代も下の世代も彼らの敵なんだ

結果、上の世代も下の世代にも世代間闘争を仕掛けた

574 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 03:27:44.95 ID:eJUL31FR0 [1/2]
>>36
企業レベルで周囲と同じ事(採用抑制)をしてると安心ですから。



38 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:37:50.77 ID:zhTYrleF0
どこの会社も新卒の採用増やして対応してるよ
非正規の職歴しかないおっさんはイランから

64 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [IN][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:47:52.88 ID:mUC1qeDE0
>>38
新卒増やしすぎて
景気が冷え込んだら
また採用を極端にへらすのか…

次の氷河期は何年後だろ?



53 名前:名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:43:43.36 ID:sZ5q++RZ0
> 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。

なっていますじゃなくて、薄くしました。だろw

936 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 12:38:14.09 ID:5W2lOkfu0 [1/2]
>>53
努力してこうなってるんだもんな



57 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:45:35.50 ID:HL0mmFBB0
>1
>キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。

日本は新卒制度で
最初に切られたら復活できないんだから
しょうがないやん

自らその時代に人いらんってやったからでしょうに
身から出た錆ってこういうことやで



59 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:45:40.17 ID:KbbravLL0 [1/3]
2000年ごろは
第二新卒なんて制度もなかったしな
卒業時に正社員でなければ
負け組みほぼ決定だった


62 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:47:20.66 ID:Q2bQfOLm0 [6/27]
>>59
「100社回れ」とか「新人即戦力」とか言われてたよね
入ったら団塊世代の中卒・高卒が
それなりの名前の通った大卒にパワハラし放題だったな

436 名前:名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:54:09.03 ID:5tSDA0hx0
>>59
2000年は大卒の有効求人倍率が1を切る唯一の年だったからな。
仮に卒業者全員が選り好みしなくてもあぶれる人が出る時代。

圧迫面接なんか当たり前、
新卒かつ即戦力のみとか
真顔で言われたからな。


669 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 07:08:01.18 ID:9o9OhMXg0
>>59
ほんとこれ。
新卒しかチャンス与えられないってマジで頭の狂った制度だよな。
それなりの大学の院まで行ったのに
アカハラで病んで就活できなかったワイ氷河期は怒りに震えとる。



76 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:50:14.14 ID:Q2bQfOLm0 [7/27]
00年当時でよく言われていたのは
「新人はプロ野球選手感覚が必要だ」ってのね
「俺たちは仕事は教えない、トレーニングもしないそれがプロだろ」ってね
マスコミが団塊に分かりやすく言ってるんだろうけど、

そもそもプロ野球選手になるようなのって、
候補生自体でも超エリートなのだからね
何の比較にもならないのに



92 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [KR][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:53:51.49 ID:/G+c0qek0 [2/3]
そこそこボリュームのある世代が世間に出て行こうって時に
セーフティネットの一端を担っていた
時間と金をかけて育てる連鎖を断ち切ったツケは想像以上にでかいぞ

連れてきた外人のタダ乗りなんて規模では済まないし後々まで尾を引く



79 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [JP][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:50:59.54 ID:+Yi+R0yW0 [1/2]
氷河期世代を作って得られたものは
老いた企業の延命だけだったな
これから昔の人気企業がバタバタ潰れるで

90 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:53:27.03 ID:Q2bQfOLm0 [9/27]
>>79
東芝にしても神戸製鋼も日産にしても、
結局は団塊世代のやらかしたことが露見してるだけ
でも、やらかした当人は既に逃げ切ってるってのがね

99 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:55:43.98 ID:gl6Hg/vf0
>>79
まぁ氷河期を作った世代はもう楽々隠居生活だし
年金生活しながらサービス業のにーちゃんに怒鳴り散らしてるよ

104 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:57:44.52 ID:Q2bQfOLm0 [12/27]
>>92>>99
団塊世代を最優先にして他を全部切ったからな
後はどうでも良い、とにかく逃げ切るってのがあの時代にやったこと

でも、それは「資本主義を止める」という団塊世代知識階層の正義でもあったんだよな

412 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:40:39.90 ID:7p9BogtO0 [1/2]
>>99
その、怒鳴られてる相手は、
団塊ジュニアか、氷河期という皮肉。

…ホント、コイツらのクソっぷりときたら…



80 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:51:02.12 ID:cU9h1Mt20 [1/2]
安心しろバブル組が担当課長として兵隊やってくれる
そこそこ使えないが、我慢しろ

289 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:00:59.75 ID:NXQdoVLq0 [1/4]
>>80
バブル組って驚く程使えないな。
口先ばっかり。

若い世代もヤバイけどな。
PTAが騒ぎまくって傷付かないように育てたせいで、
知識はあっても実経験が不足しまくってる。

犬小屋もDIY出来ないようなのが製造業で物を開発出来るわけがない。
最近の日本製品の信頼性が落ちてる理由の一端でもある。



101 名前:名無しさん@涙目です。(東日本) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:56:15.17 ID:WcrvPSGv0 [1/2]
求人倍率が0.5ぐらいだっただろ
新卒ダメで中途で採用いったら
経験者が欲しいとか言われて
どこで経験積めばいいんですか
という状態だったな

というか、この年代ずっと少ない少ない
言われ続けてるよね
30のときも35のときも
ニュースになってるよ

なんで何の対策もしないの


110 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:59:30.26 ID:+DNNUL6F0 [2/4]
>>101
対策しようがないから
だから「失われた世代」なんだよ
これからキャリアを積ませるくらいなら20代を育てた方が良い

雇用を軽視してた民主党政権が
どんだけ罪深いことをやっていたか
理解できた?


111 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:59:59.18 ID:Q2bQfOLm0 [13/27]
>>101
団塊世代が完全に逃げ切り・年金暮らしになるまでは
下の世代の救済はタブーだったから
やっとそれが成った今となってどうしようって話になってるという



107 名前:名無しさん@涙目です。(中部地方) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:59:07.32 ID:2RJehAWP0 [1/5]
中途採用で入れるだけだろ?
何でいれないの?

118 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:02:29.86 ID:+DNNUL6F0 [3/4]
>>107
中途採用するにも
中途採用に期待されるような
キャリアを持った人材がおらんのよ


例えば管理職候補、
「大手で開発職を10年勤めました」って人材を求めて
中途採用の求人を出してるのに
フリーターで40まで来たような人間しか応募してこない

それが氷河期世代

127 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:04:59.50 ID:Q2bQfOLm0 [14/27]
>>118
「捨てられて」コンビニや安売り外食の
フリーターばかりだもんな

この手のは00年代の人余りあっての業態であって、普通じゃ無理だよね

136 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:07:21.55 ID:oJYu3QYF0 [2/2]
>>118
育成する手間とかすっ飛ばして採用するのにいくら払えんのw

150 名前:名無しさん@涙目です。(家) [ニダ][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:09:29.83 ID:4JzrlRFQ0 [4/5]
>>118
貴社の今後一層のご活躍をお祈り致します。

176 名前:名無しさん@涙目です。(中部地方) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:16:06.18 ID:2RJehAWP0 [3/5]
>>118
新卒と中途採用と好きな方を選べ
どちらかが現場でどちらかが中間管理職だ

250 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:43:24.17 ID:Tt5Tjocy0
>>118
そういう時代だったから仕方ないよね
単なる貧乏クジだよ
痛感してる



120 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:03:06.44 ID:J4d1eqmS0 [2/11]
コネと根回しのバブル世代とドライなゆとり世代は相性悪すぎると思うわ

161 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:12:05.20 ID:pVvYOid70
>>120
いやバブルの子供がゆとりだから相性バッチリだよ
うっかり氷河期がいたら上と下の尻拭いさせられるわ



124 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:04:43.49 ID:rek5q1pF0 [2/8]
今の日本が抱える色んな問題の原因になってるのが
この氷河期世代

133 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:06:24.23 ID:VfzXxfGE0 [2/5]
>>124
氷河期世代に問題があるんじゃなくて、
氷河期世代を作ったやつらが問題なんじゃね?

138 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:07:33.90 ID:rek5q1pF0 [4/8]
>>133
実際はそうだねそいつらは逃げ切るんだろうけど

265 名前:名無しさん@涙目です。(禿) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:51:27.63 ID:s0B8IRc40
>>133
原因は金融機関だって事に気づいている人が少な過ぎだよ。

169 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:13:04.69 ID:34khM6vT0 [1/5]
>>124
現役世代で 最も力あるのが
この世代だからだろ

この世代が社会を左右する勢力なんだが 基本的にこの世代
今 老人共に勝てないほど 牙抜かれてるからなあ

296 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:03:18.18 ID:F0g3SlSX0 [1/4]
濡れ衣まで着せられる氷河期世代かわいそうです

>>124
> 今の日本が抱える色んな問題の原因になってるのが
> この氷河期世代



153 名前:名無しさん@涙目です。(滋賀県) [CH][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:10:15.06 ID:ElreNpfD0
フリーターやってた氷河期を雇うぐらいなら、
その下の世代を早めに昇格させるわい。


168 名前:名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:12:58.94 ID:u6UoL6Lh0
その下の世代がスピード昇進できて良いな



179 名前:名無しさん@涙目です。(長野県) [BR][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:16:58.03 ID:FiXOv60r0
説明会で足切りや圧迫面接やってた世代
さぞ優秀な人材が残ったことでしょう(´・ω・`)

198 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:22:23.86 ID:Q2bQfOLm0 [18/27]
>>179
圧迫面接あったなぁ
とにかく団塊が罵倒しっぱなしなのを、
「これは面接方法だから」と言うね

まぁ、仮にその会社に入ってからも罵倒しまくるのだから、
お前ら常にそれやってるんじゃね?って感じだけど

204 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:23:22.78 ID:VfzXxfGE0 [5/5]
>>198
使えない上司の典型例
だからこんなことになってる



205 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:23:43.03 ID:BL+BdYFy0 [2/2]
新卒も中途も管理職なんてやりたくない
過剰な責任もなく定時で自分の時間を満喫したいって感じでしょ

貪欲な奴は上に行きたいからラッキーだとは思うが
そういうのはすでに今いる場所で上に来ているだろうから
転職なんてしないだろうし

244 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:42:06.87 ID:FBji5ksW0 [1/2]
>>205
ほんこれ
最近の若い奴って
男は高収入高責任の管理職より
そこそこの収入で責任無い定時帰りのヒラ希望が圧倒的多数

女のほとんどは行き遅れの先輩ババア共の失敗を目の当たりして戦々恐々
仕方なく総合職入社したものの条件いい男捕まえて
一刻も早く専業主婦になりたいのが圧倒的多数

管理職やりたがるのなんて
結婚の当てがなくて男を敵だと思ってるフェミ脳のブスだけだよ
んでフェミブスが上司になると
ヒステリーで職場が壊滅状態になりヒラ男が逃げ出すという悪循環

249 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:43:24.13 ID:Q2bQfOLm0 [24/27]
>>244
だって、残業減らしの為の「なんとか管理職」というインチキが蔓延し過ぎたからだよ
そういうインチキばかり00年代から跋扈したよな



235 名前:名無しさん@涙目です。(東日本) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:35:11.64 ID:WcrvPSGv0 [2/2]
悪徳企業というなら
クリスタルグループを忘れてはいけない

なんか合併してその後
グループ全部マルっとなくなったみたい
だけど



5 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:23:05.97 ID:Q2bQfOLm0 [1/27]
団塊世代の雇用と賃金を守ることが全てに優先したからな
その結果、氷河期世代ってができてしまった訳で

42 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 22:38:51.29 ID:0nOcrI/N0
>>5
団塊には地獄が必要だな

60 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 22:46:14.81 ID:Q2bQfOLm0 [5/27]
>>42
団塊世代は恵まれすぎだからな
特に地方公務員の団塊世代って、マジで1000万円普通に貰ってる

若い世代だと同じ仕事でもその半分しか貰えないのにね

152 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:09:57.23 ID:SWKvlkRh0
>>60
同じ仕事じゃない
団塊のめちゃくちゃな仕事の成果のツケを負ってる
それなのに賃金安いしそのせいの苦情だらけ
それなのに勘違いしてえらぶる

178 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:16:53.32 ID:Q2bQfOLm0 [16/27]
>>152
まぁ、基本PC使えないのが団塊だし、それを「誇り」にしてる人達だからね
曰く「俺は(高貴な)アナログ人間だから」というね

あの世代向けは新聞がそういう煽りやってるんだよなぁ

189 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:20:48.20 ID:fyB2kIK10 [3/6]
>>178
引き継ぎ、一太郎
その次フロッピーディスクの地獄

209 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:24:36.85 ID:Q2bQfOLm0 [19/27]
>>189
ファイルとかフォルダの概念ってのが無くて、抽象的思考が出来ないんだよな
なのに気合とか根性とかそんな事ばかり言ってる

頭の中が新聞とテレビの受け売りしかないんだよなぁ
自分で勉強するとか無いんだよね

216 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:26:41.12 ID:J4d1eqmS0 [7/11]
>>209
そういや団塊の世話したときデスクトップがショートカットだらけで
本人もどこに何があるかわからない状態になってたわ

233 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:33:30.16 ID:Q2bQfOLm0 [22/27]
>>216>>220
そう、PCを無理に使わせると「お世話係」が必要なんだよな
でも、本人たちは自分らが偉いから当たり前だ、誇らしげに思ってる様子

まぁ、あの世代の高卒は若い有名大卒より偉いからな(皮肉)

243 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:40:31.64 ID:J4d1eqmS0 [8/11]
>>233
「グワーッとした感じでこの資料をプレゼン用に直しといてくれ。明日までに」
とか平気で言うからな。



253 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:44:47.87 ID:noEeHFJa0
早くから日銀が
インフレターゲット政策をやってれば雇用も回復したのにな
20年前なら今よりも早く回復しただろうし

262 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:50:29.51 ID:Q2bQfOLm0 [25/27]
>>253
だって、「良いデフレ」を日銀総裁が唱えるという狂気だったからな
00年代は意図的に恐慌を起こしていたとしか思えない



257 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:47:11.71 ID:h4lFqDAt0
氷河期世代の受けた苦しみと比べたら
笑顔でクリアーできる簡単な問題だろw



261 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:50:24.05 ID:RgNkEgyy0
氷河期世代は経験を積めなかったから
教育を受けてない土人みたいなものだからな
奴隷として扱うしかあるまい

305 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:05:44.79 ID:cQeETbsh0 [2/22]
>>261
中途で入ってくるこの世代は、猛者だぞ。
虐げられて泥水啜って這い上がってきたこの世代は、
めっちゃ打たれ強い。
ゆとりとか温室は敵じゃないな



273 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:54:54.46 ID:5ki1i47Y0
氷河期世代を作った本当のヤバさは、
この世代を兄姉、親として見て育った
下の世代が自己防衛意識強くなって

求人が回復しても金も使わない
子供も作らないってなってしまったこと


278 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:57:24.52 ID:Q2bQfOLm0 [27/27]
>>273
あの時代のエリートが真にやろうとしたのは
「資本主義を止める」事だったんだろうね
その時代の象徴的な作品があのエヴァンゲリオンですよ

まさに人類補完計画的な事を実際に官僚がやろうとしてたんでしょうな
団塊レジームで若者が斃れていく、
そういう時代背景があったからあれだけ異常に受けた

279 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [MA][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:57:54.61 ID:1QeTU1g60 [2/2]
>>273
言えてるね。
今の若い子はそういう意識が染み付いてるから、
今さら何したって無駄遣いはしてくれないと思う。



283 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US][sage] 投稿日:2017/12/07(木) 23:58:41.25 ID:KuymbWjs0
不況だったのは分かるが、
全社一斉に雇用を控える必要なんてありましたかね??

「ライバル企業さんも今年から新入社員を
4割減で行くそうなんで我が社も大幅に減らそう!」
とかやってたの?
そうならアホすぎない?

290 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:01:09.26 ID:MUVHwdAy0 [1/12]
>>283
それを見越して大量求人やって勝ち組に回った企業もある

ベンチャーセーフネットや楽天、ソフトバンクなど

310 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:06:42.85 ID:K/Scwdl90 [2/16]
>>283>>
当時不況だったのはあるけど、
それが原因で団塊世代バブル世代があり余ったからこうなった
特に賃金の高い団塊世代の食い扶持の為に何でもやったって感じ

団塊とかバブルとかの居ない身軽な新興企業は
その時に優秀なのを確保できたんだが

942 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 12:50:26.47 ID:5W2lOkfu0 [2/2]
>>283
決めてたのは、大概会社のお荷物が集まる人事部の、
しかもトップは50代とかだから、まぁ15年後はどうでもいいよね



284 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:59:30.26 ID:CmSpOod30
上が空いてるなら出世が早くていいじゃんw



282 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY][] 投稿日:2017/12/07(木) 23:58:35.11 ID:jUDButR10 [2/2]
日本の文化大革命だよね
悲劇はまだまだこれからだ!

301 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:04:09.29 ID:K/Scwdl90 [1/16]
>>282
紅衛兵=団塊世代だからな
毛沢東語録を手に「造反有理」「革命無罪」って
唱えていた人達があの人達

彼らによって打ち壊されたのが氷河期世代というか下の世代全部だよなぁ
世代間の繋がりを壊してしまった



308 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:06:08.81 ID:wgC6uIVc0 [2/2]
氷河期を雇えという意見がある
簡単な仕事ならそれも良いが
設備エンジニアは育つまでに時間がかかりすぎる

膨大な業務知識を身につけたり資格試験の勉強を生涯続けたり
協力会社さんとの人間関係を築いたりするのに
30代40代未経験では荷が重い

まだ偏差値50未満の工学系大卒や高専卒まで許容してでも新卒をたくさん採り、
50代社員に給料据え置きで65歳までいてもらってしのいだ方が良いってなってしまう、
もちろん来ればラッキーみたいなノリで経験者の中途採用は続ける


↑これ嘘だと思われるかもしれないが実話だからな、
実際にこういうメーカーはたくさんあるぞ


314 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:08:01.82 ID:kD6DkSZL0 [1/3]
>>308
ウチも40代童貞はお断りで求人出してるけど
20代ばっか増えてもまた30年後困るんだよね

319 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:09:12.75 ID:+M0HBHtZ0 [3/7]
>>308
嘘ではないだろ。

ただ、その考えは間違っているし、
いくらでも他に手を考えられる。
でも馬鹿しか居ない組織にはその考え自体が存在しない。

だから旧態依然のやり方を襲名するしかねぇんだよ。
組織が機能不全起こしてるだけだな。
古い体質の企業は軒並みそれだよ。馬鹿馬鹿しい。

328 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:10:43.91 ID:bUadA0gK0 [2/6]
>>308
これをやると若い人間は
ちょっと経験積んだらどんどん辞めるんだよね
世代の連続性が無い会社は危ないと思うのか、
転職して行ってしまう

ちょっと無理して経験薄くても見込みありそうな
30後半~40前半あたり雇って頑張って貰ったら
若い子も多少居つくようになってくれたわ




309 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:06:29.35 ID:MUVHwdAy0 [4/12]
中国は共産主義でめちゃくちゃになったが、
日本は新自由主義でめちゃくちゃになった

316 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:08:30.85 ID:K/Scwdl90 [3/16]
>>309
団塊世代が上の世代を叩くのに使ったのが「共産主義」
団塊世代が下の世代を叩くのに使ったのが「新自由主義」

どっちも他の世代を叩くためのツールに過ぎなかったな
結局、ただの世代間闘争でしかなかった



313 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [RU][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:07:39.22 ID:DMIrjDEO0
俺達氷河期が22歳のときは
バイトしか募集がなかったクソ企業どもが頭抱えても失笑しかできないわ

320 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:09:13.62 ID:cQeETbsh0 [3/22]
>>313
マーチレベルの大学卒じゃ吉野家の店長位が普通だったみたいだな

327 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:10:34.10 ID:6/QAP1XA0 [1/2]
>>320
うちも焼鳥屋の店長候補で求人来てたわ
初任給11万だったかな

332 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:11:12.71 ID:+M0HBHtZ0 [4/7]
>>320
大田区の従業員十人とかの町工場に
慶応とか早稲田の奴が普通に来てた

344 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:13:57.35 ID:K/Scwdl90 [5/16]
>>320
早稲田とかでも運が悪かったらパチンコサラ金だもんね
マーチでもマジで安売り外食店とか販売の店員とかそんなのが普通であった

とにかくコネが全てみたいな状態になって、学歴神話が大いに破壊されたな
修羅場では結局学歴なんて「その程度」のものだって事になったので

350 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:16:24.93 ID:cQeETbsh0 [6/22]
>>344
学歴が紙だった時代だね。
あんたらの世代の勝ち組は強力な国家資格取った奴らくらいって聞いたわ

352 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:17:06.09 ID:+M0HBHtZ0 [5/7]
>>344
有効求人倍率0.6は伊達じゃ無かったからなぁ

357 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:18:53.29 ID:cQeETbsh0 [7/22]
>>344
俺はゆとりだけど、あんたらの世代の泥臭さと根性にはリスペクトしてるよ。
鍛えてくれた上司が今43歳だ。



338 名前:名無しさん@涙目です。(西日本) [PH][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:13:27.42 ID:s+kNQEme0 [4/11]
当時の政策の被害者=氷河期世代
でもパヨちんにはならないよね
不思議

348 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:15:44.93 ID:K/Scwdl90 [6/16]
>>338
だって、パヨチンって基本恵まれすぎなんだよ
民主党政権にしたって今の立憲民主党にしても
団塊世代が中核支持層な訳だから

絶対安全圏でああいうパヨってる訳で、
彼らから見れば苦労してる若者は
「ルンペンプロレタリアート」扱いで
見下されてきたからな


359 名前:名無しさん@涙目です。(西日本) [PH][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:19:36.32 ID:s+kNQEme0 [5/11]
>>348
パヨちん=テロリスト
国体を潰すやつらだしね
氷河期世代の問題は国内の問題だわな

367 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:21:38.35 ID:kD6DkSZL0 [3/3]
>>348
競争さえ許されなかったのが氷河期世代だからな
結局団塊やバブルのクビを切れないから氷河期が割を食った
正社員の既得権を守ることしか頭になかった労働組合なんか
氷河期に地獄を見た奴は絶対に支持しない

349 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:16:13.08 ID:AmUmKELk0 [2/3]
>>338
寒さが和らいで、当時30くらいの氷河期にも
太陽の光が当たり始めた時に民主党政権に

日本の歴史や文化に関しては愛着はあっても
団塊の作った日本社会には憎悪しか無いわw

353 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:18:06.37 ID:7xIUvgaP0 [3/3]
>>338
民主党(連合)も共産党も
当時は助けてくれないどころか
「労働者を守れ雇用を守れ」が最優先だから
むしろ新規採用抑制に賛成してた側だからな


360 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:20:21.06 ID:F0g3SlSX0 [2/4]
>>353
> 「労働者を守れ雇用を守れ」

同世代の支持者を守れ、でしかなかったわけだ
団塊世代は社会党とか大好きだったもんな

365 名前:名無しさん@涙目です。(西日本) [PH][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:21:35.36 ID:s+kNQEme0 [6/11]
>>349
>>353
本当にそう思う

368 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:21:59.30 ID:K/Scwdl90 [8/16]
>>349>>353
あの時代の組合はとにかく団塊世代が第一、団塊ファーストだからね
そしてその彼らが支持する民主党だけど、そもそもあの悪名高い
日銀白川を指名したのは民主党だからな

だから、リーマンショック時代のあの恐慌から民主党政権までの
小氷河期の責任は奴らなんだよなぁ

366 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:21:35.86 ID:NXQdoVLq0 [3/4]
>>338
究極の現実主義者だし、
民主党政権で更に足蹴にされたからな~
おまけに支持してるのは団塊世代。

こんなんで支持する奴はかなりレア。




379 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:25:22.15 ID:bUadA0gK0 [3/6]
ちなみに日本の労働慣行が~って言うのも
実は氷河期前後に厳しくなったんだよ
バブル直後くらいまでは40歳くらいでも
そこそこのとこに未経験でも気軽に転職出来たりした

新卒絶対神話なんて一度弾かれた人間を
そのまま締め出すために作られたわりと新しい慣行
ちなみに氷河期が本格化した90年代末なんかは、
フリーターや派遣を「会社に縛られない新しい生き方」なんて言って
マスコミがやたらと持ち上げたりしていた

ドロップアウトした人間に安心感を与えて
そのままにしておきたかったんだろうな


392 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:29:39.67 ID:K/Scwdl90 [9/16]
>>379
「新人即戦力」とか「育成不要論」とか出てきたよね
まぁ、団塊世代にとって都合の良いカバーストーリーをマスコミが沢山出してきた感じ

90年代後半からの日銀・財務省の
狂気の様な緊縮財政政策で意図的に縮んだ経済の中で、
既得権益者である団塊世代が賃金と雇用を「総取り」した結果なんだよな

こんな今にしてみれば因果関係もはっきりしてる事なのに、
マスコミに支配された当時の世の中では間違ったことばかりが吹聴されていたよ

405 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:36:35.43 ID:bUadA0gK0 [4/6]
>>392
そしてあの緊縮財政に伴う長期デフレのせいで
税収が極端に落ち込んで国の借金はむしろこの時期に激増するんだよな
ほんとにあの時期の財務官僚は何を考えて国を運営してたんだろう

408 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:39:37.58 ID:K/Scwdl90 [11/16]
>>405
>ほんとにあの時期の財務官僚は何を考えて国を運営してたんだろう

彼らはマルクス主義者で
「資本主義を止める」のが目的だったんじゃないですかね
日銀総裁が良いデフレなんて公言するなんてもはや狂気の沙汰ですから

そんな不条理な世の中で若者が磨り潰されたから、エヴァはあれだけシンパシーを
感じる人達が多かったのだ、と考えている

697 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 07:29:12.62 ID:NXQdoVLq0 [4/4]
>>405
マル経が基本だからそうなる。

今でも誤りを認めてないし、同じ政策続けようとしてるけどな。
安倍が上から押さえつけてるだけ、安倍がいなくなったら元に戻るよ。



383 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:26:58.25 ID:MxT9qPCF0
氷河期は採用すらしてない企業も多かった
あんだけイラネしといて、今になって困ると言われても知らんがな

特に氷河期初期は第二次ベビーブームと重なってて、最低最悪の扱いだったわ

387 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:28:30.66 ID:cQeETbsh0 [10/22]
>>383
民間どころか行政もだよ。
変な年代バランスになってる。
アラフォーはどこにいるんだよ。



384 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:27:03.37 ID:cQeETbsh0 [9/22]
でも、この世代の政治家が主力になったら怖いぞ。

389 名前:名無しさん@涙目です。(西日本) [PH][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:29:01.89 ID:s+kNQEme0 [8/11]
>>384
大阪の市長はその世代だけど人気あるわw



390 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:29:26.65 ID:pc2aoxRv0
今は一時的に大変かもしれないけど、AIの進歩でこれから急激に
「人間がいらない時代」に突入するから、人口減少は幸いだな。
もし第3次ベビーブームなんてものが来ちゃてたら余剰人口で
大変なことになるとこだった。

404 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:36:20.18 ID:HcQP4EoB0
>>390
俺は、こういうの神が人口調整してると思うんだよね
アフリカとか定期的にウィルスとかで人が死ぬでしょ。あれと同じ原理。
増えすぎた団塊jr世代を減らしたんだと思う

409 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:39:41.69 ID:ReUjkuHM0 [4/8]
>>390
>>404
こういうレス見ると
あれはどこかの国の勢力が
意図的にそれをやったんだろうなって陰謀論を信じたくなる

422 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:43:55.31 ID:K/Scwdl90 [12/16]
>>409
90年代はとにかく北朝鮮シンパが世の中を動かしてたんだよな
70年代に団塊世代が作った新左翼が
マスコミやら官僚やらに入ってやりたい放題やり始めた
そんな彼らが奉じていたのが北朝鮮だったりする

陰謀というか、そういう彼らの価値観に
あの時代に起こった事の原因があるのは確かだろうな

970 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY][] 投稿日:2017/12/08(金) 14:51:20.31 ID:I/T4L0Ky0 [2/3]
>>422
根底にはあるだろうな
入り込む隙を作った



396 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:31:00.93 ID:wOY+i8BB0 [1/3]
どーでもいいわ
とにかく氷河期が定年になったらナマポで養えよ
数は多いから選挙の影響は大きいで
ゆとりどもは働いて税金納めて氷河期を養え

401 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:33:36.68 ID:cQeETbsh0 [12/22]
>>396
しんどいっす。俺らの世代の1.5倍位いるし、、

406 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:37:59.70 ID:wOY+i8BB0 [2/3]
>>401
しらん
とにかく働いて養え
選挙すればこっちの勝ちだから



418 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 00:42:35.87 ID:F4m6t/qU0 [1/2]
新卒唯一の武器の学歴がほとんど武器にならなかった世代である
新卒システムなのでその後いくら努力しても報われなかった世代である

427 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 00:47:17.77 ID:K/Scwdl90 [13/16]
>>418
日本の学歴神話、努力すれば報われるが崩壊したのはあの頃だろうな
あの時代の前まではまだまだ
誰もがとにかく早稲田を受けるような社会的風潮があった

所詮は学歴、コネの前にはどうにもならぬ、ってのを叩き込まれたね



454 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:15:59.71 ID:YrCCQGrK0 [1/3]
業界キャリア10年以上で管理職経験があって
チームの先頭に立って現場を回せる
プレイングマネジャーがいないの!!(´;ω;`)
どこにいるの!?

474 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:26:08.47 ID:tc3o2SCk0 [5/7]
>>454
新卒に聞けばいいのに
経験者ですか?って

ほんと氷河期は異常な時代だったわ

558 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 02:48:07.06 ID:ovQCa54l0
>>474
新卒かつ現場経験者で即戦力で結果を出せる人とか
インターンもなかった時代にキチガイみたいな事ほざいてたからなマジで

559 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [KZ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 02:49:33.23 ID:Tk8RGYQ/0 [6/6]
>>474
たしかマジであった
新卒枠に経験3年の求人
何やったかは覚えてないけど



458 名前:名無しさん@涙目です。(長野県) [DE][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:18:14.14 ID:b98dMctD0
>>1
馬鹿じゃねーの、初めから分かりきってただろそんなこと
過去に景気回復といわれてた時に少しずつでも中途採用枠増やして
採用して人材育てていれば防げただろそんなの

頑なに新卒しかとらず氷河期世代は派遣でしか採らないとかした結果がこれじゃねーか
中途は低賃金で即戦力がいいとか絵に描いた餅を追っかけた末路だよ



466 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:22:42.29 ID:ReUjkuHM0 [5/8]
30代ならまだしも、
業種によっては氷河期世代が薄い事のしわ寄せが
20代とかに行ってるよな
なにやってんだろうな


476 名前:名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:26:49.17 ID:134mSGHf0 [2/4]
>>466
しわ寄せをくらってる20代って、どんな暮らしをしてるの?

478 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:28:30.67 ID:bUadA0gK0 [6/6]
>>476
建設業界とかだと経験の乏しいうちに激務の現場監督とかさせられて自殺してる



490 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [NL][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:35:36.34 ID:+pOfVs0x0 [4/12]
40歳前後の氷河期がいない
20台のゆとりはすぐにやめる
46歳から56歳のバブル世代だけ
新卒からずっと働いていている事実。

そいつらの累積労働所得と退職金が
最も高額である事実をマスコミは公表しようとしない。

492 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:36:42.60 ID:XLih7UNi0 [2/2]
>>490
バブルとゆとりでも戦力になるのかな

498 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [NL][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:39:59.37 ID:+pOfVs0x0 [5/12]
>>492
そうはいっても、27歳過ぎたら
新卒採用対象じゃないぞ。
中途採用だから、まとまった職歴が必須だろう。
終わってんだよ。氷河期を切ってきた企業で、
今氷河期がいないと嘆いている企業はな。

高卒なら代用はいくらでもいるんだが、
氷河期世代の工学部や理学部は絶対数が少ないから代用がききにくい。
それも経験積ませない働き方を強要した時代だから、無理があるんだよ。(´・ω・`)

505 名前:名無しさん@涙目です。(家) [ニダ][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:42:02.60 ID:EupEd1+D0 [4/8]
>>498
そうそう。
絶望しかない中で三十辞に突入して頭おかしくなったの思い出した

511 名前:名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 01:46:45.04 ID:134mSGHf0 [4/4]
>>498
その高卒すら層が薄いみたいよ。
2000年前後の一番ひどいときって、高卒の就職率が20%w
5人中4人が就職できない状態w

現場の仕事だって当然経験が必要だし、その経験に基づいて
後の世代を育てていくわけだから。

512 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [NL][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:47:34.09 ID:+pOfVs0x0 [8/12]
2000年±3年前後は色々と最悪だからな。
ここの年代は中途採用の応募条件で満たすのは学歴や資格だが、
肝心の職歴は有ってもバラバラで
企業が求める職歴を満たさない人が多いんですよ。

社会が一概に悪いとは言わないが、それでも社会全体で、
この年代の連中を採用しなかったツケが出始めるのが東京五輪以降から20年間。
バブル世代が退職後、おそらく企業は崩壊する。

520 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [NL][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:50:52.13 ID:+pOfVs0x0 [9/12]
>>511
>>512
終わってんな。
大企業ほど年齢をばらけさせて年代集中させずに必要だったろうにw
バブル世代と前後が最多数の平均年齢48歳以上の会社ってのは46歳以上が6割、
33歳以下が4割という計算になるのだから。w


514 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:48:13.17 ID:cQeETbsh0 [20/22]
俺は氷河期の先輩はリスペクトしてるよ。バブルは糞だけどな。
これからの傾いた日本にはあんたらの底辺から這い上がった力が必要

517 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:50:29.93 ID:ReUjkuHM0 [8/8]
>>514
でもその人たちって、会社に少ししかない希少種
同じ部署とかでも本当に数人

524 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [NL][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:54:40.90 ID:+pOfVs0x0 [10/12]
>>517
>>520
これ。大手メーカーほど理系大卒の人間が多く必要になる。
高卒の仕事は教育が比較的楽でしょ。
大卒は基礎から応用まで一通り大学で一度やらなきゃダメじゃないか。w

それを10年ほど採用凍結したのだから
最初から企業は崩壊するってわかっていたはずですよw
外資が最近、日本の氷河期世代を雇っていることが
シャープの件でわかったように、

外資を無視してた国内企業も相当焦ってんじゃないのか。
敵に回してはいけない世代を、
まさか外資が抱え始めていたと最近知ったのだろうからなw

837 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 09:59:01.91 ID:7FAkfYzy0
>>512>>524
知り合いもほんと糞みたいな中小ブラック就職後にどうにか外資に移ってた
もともとかなり優秀だったし今の会社に恩義あるだろうし
よっぽどじゃないと移らないだろうな

同じく優秀で不遇な友人引き抜いたりしてるし外資は着々と人材蓄えてる

本当に一番恐ろしいのは氷河期世代がトップになるべき時期に
どの国内企業もその世代がスッカスカなこと

恐らくかなりの企業が外資に取って代わられて崩壊する

今からでももう遅いかもしれないけど
ギリギリなんとかタイムリミットかもしれないってときだけど、
ほとんどの企業は何にも考えずにこのまま終わるの待つだけなんだろうな



487 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:32:34.18 ID:o5dwnTLs0 [1/5]
大卒求人倍率ワースト5
2000年卒 0.99
1996年卒 1.08
2001年卒 1.09
1995年卒 1.20
2012年卒 1.23

540 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN][] 投稿日:2017/12/08(金) 02:20:20.44 ID:B18VLPgN0
>>487
体感はもっと低いぞ
採用する気ないのに説明会とかやってたからな
対外的に採用活動しないとまずかったんだろうな

552 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [KZ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 02:43:31.40 ID:Tk8RGYQ/0 [3/6]
>>540
今はなきIBMの部門に応募した
10数人の枠に3000人の応募

658 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [SE][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 06:53:11.64 ID:ekG4IdkL0 [1/2]
>>552
そんな感じだった(;´Д`)
就職説明会とかやって聞いたこともない無名企業で採用1名とかに応募殺到してた



553 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 02:43:47.49 ID:ZUfzHNl70 [1/2]
世の中平等平等言うてるのに明らかに氷河期世代だけ救われて無くて笑う
生まれた年が数年違うだけで貴重な新卒チケット使えないって可哀想



561 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID][] 投稿日:2017/12/08(金) 02:51:32.49 ID:o5dwnTLs0 [2/5]
団塊jrの氷河期は就職だけじゃなくて
受験競争もあったし今後は福祉のカットもされる。
人数が多いからな。


こいつらが若い時に老人の福祉ばかりに金が廻ってる事を批判して
そのツケが自分たちに回ってきたわけだ。悲しいを通り越して滑稽ですらある。



592 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 04:41:29.83 ID:o10/pc4c0
中途で40~50歳を雇えよ

612 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 05:45:56.57 ID:ZUfzHNl70 [2/2]
>>592
しっかりした職歴があればいいけど
ずっと派遣でしたとかやと仕事教えても10年ちょっとしか働けんやん
体力も若い奴の方があるしそんな奴雇いたいか?

618 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 05:57:37.75 ID:Jx7TjXGn0 [2/10]
>>612
だから嫌味で言ってんだろ

634 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 06:22:14.79 ID:gHPpZwXP0 [8/12]
>>612
>派遣でしたとかやと仕事教えても10年ちょっとしか働けんやん
>体力も若い奴の方があるしそんな奴雇いたいか?

おいおい、>>1の記事で笑われてるのと同じ轍を踏みたいのか?
ローゼンなんぞ「定年が55のとき、平均寿命も55だった」とか言ってんだぞ?
いま50じゃあと10年じゃん、ハイお祈りとか笑ってても、15年後に定年は65で済むのか?
70かもしれん、75かもしれん。

老人というか年金対象年齢を引き上げて死ぬ直前まで働かせるのは国の既定方針。
その高齢労働力を上手く使える企業で無ければ生き残れないようになるんだぞ。
若者はもちろん、氷河期にまでそっぽ向かれて、朝鮮人にでも頼るのか?

650 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 06:42:30.91 ID:GVUhlqGl0 [2/4]
>>612
ゆとりは10年ももたずにやめるけどな

731 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:59:56.19 ID:2mSF5j710 [4/4]
>>612
足りない層を若手で埋めたら今後もいびつな組織構造が維持されるよね
何年もたってから本件とは逆の問題が起こってしまうのでは?
そもそもこのご時世に優秀な若手が来てくれるのかって問題もあるわな

969 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [GB][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 14:49:20.51 ID:lT2nrC1F0 [4/8]
>>612
そりゃ正規雇用せず派遣で賄ってきたから、この層が足りないんやろ。
ずっと派遣でしたみたいな人は要らないつったって、そんな人が多い世代なんや。
そうでない人は貴重。
だからキャリア採用しても人が集まらない。
派遣で使い捨てにしてきた企業の自業自得、

派遣でしたって人でもいいからとハードルを下げれば人は簡単に集まるよ。



620 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ][] 投稿日:2017/12/08(金) 06:04:49.52 ID:yBwGj4Wk0
うちもそうです
平均60歳超え

43の私は永遠の下働き雑巾がけ

626 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 06:10:53.62 ID:Jx7TjXGn0 [3/10]
>>620
俺の居たところもそう
主力が50代以上で、それ以下が少ない
どこの中小企業もそんな感じの限界集落状態でそのうち潰れまくるだろう

651 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 06:43:24.84 ID:PhEcnbFf0
>>626
うちの零細も50前後が主力だわ
35の俺は仕事覚えて独立するつもり

660 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 06:54:17.08 ID:Jx7TjXGn0 [5/10]
>>651
なんとなくその職場が地獄なのは理解できる
まぁ辞めるのが賢い選択だよ
その40後半以上のゴミ世代が一斉に定年迎えたら、
そのツケが全部自分らに回ってくるからな

残った少数戦力で会社が回る訳も無いからお手上げ状態になるの目に見えてるし

674 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:09:42.75 ID:2mSF5j710 [3/4]
>>660
40後半以上のゴミ世代

この言葉がほんとによく当てはまるんだよな
中には優秀な人もいるけど大多数は残念なくらい無能なんだよ
アラフォーの俺が最初に働いた会社もその後転職した会社も、
10歳くらい上の連中が変なやり方を強いてきて足を引っ張るんだわ

688 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:20:19.69 ID:Jx7TjXGn0 [6/10]
>>674
若い頃何の苦労もなく就職して、
仕事ミスしても「サーセンwww」で済んでしまうぬるま湯に浸かってただけのくせに
新人には「俺は今まで散々努力や苦労してきた!」とか
「すみませんで済むか!!」とか平気で言う奴等だからな

偉そうにする事だけは得意だけど、
苦労知らずだから人を育てる事が満足にできないって世代がこれ
大体新人入っても即行辞める会社ってこんなのだらけなんだよね

育成が凄まじく下手くそ・・・っていうかお前教える気ある?ってレベル
だからキャリア採用とかして育成の手間省いて手抜きしようとするんだよ

731 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:59:56.19 ID:2mSF5j710 [4/4]
>>688
そうなんだよな
中途採用しても結局古株は変な連中ばかりだから、
他も欲しがる優秀な中堅層は居着きにくい気がするけど

739 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 08:05:03.18 ID:gHPpZwXP0 [10/12]
>>688
キャリア採用するならまだマシなほうで、
ITなんか徹底して外注、派遣で元請けの社員は仕事しないから…。



653 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 06:47:40.80 ID:NnfqTnU+0 [2/3]
氷河期に年齢制限無く公務員試験受けさせろ
少子化どうすんだよ…

656 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 06:51:48.58 ID:b+6sI/5P0 [2/2]
>>653
15年くらい遅い。
今更やっても少子化はどうにもならないから諦めて別の政策を取るしかない。
大マジで。



666 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:05:51.21 ID:fLQVsVQq0 [2/5]
一番ヤバイのは氷河期世代が全くいないJR各社だな
北海道だけじゃなくて東日本も設備系トラブルを頻繁に起こしてるし
西日本も福知山線事故の原因の一つはそれだといわれた




677 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ZA][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:11:32.44 ID:bVH3RS2p0 [1/2]
50代に30代を徹底的に仕込んで、早期昇進させろよ
氷河期世代なんて必要ないって分かるから

687 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:19:25.68 ID:e4aHnaeN0 [2/2]
>>677
出世したくないのが増えてるから辞めるかもねぇ



681 名前:名無しさん@涙目です。(家) [DK][] 投稿日:2017/12/08(金) 07:16:54.96 ID:5WIRN9fD0
海外の先進国と違って企業の新陳代謝が悪いのは
世代間格差作ったせいだろうな



692 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 07:25:45.42 ID:eto6u0C80 [2/2]
この世代の憎しみを束ねる存在出てこねぇかな
オウムは時期尚早だったね

696 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV][] 投稿日:2017/12/08(金) 07:28:37.81 ID:K/Scwdl90 [16/16]
>>692
そもそも、左翼だのパヨクだのがここまで苦しめた「団塊側」の存在だからな
だから、彼らへの反発運動ってのはそういう側面がある

857 名前:名無しさん@涙目です。(北海道) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 10:26:31.41 ID:rh7KxKDB0 [3/3]
>>692
どうなんだろ積極的に行動おこすだろうか
ゆるやかな自滅選びそうな気がするこの世代



698 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AE][] 投稿日:2017/12/08(金) 07:29:28.15 ID:IQKyzAgW0 [1/4]
わい、氷河期世代だけど
本当の就職できなかった原因は
中学から大学卒業までの間に
やりたいことが見つけられなかったからだと思ってる

周りの器用な人間たちは、そんなもの見つけて無くても、
器用に嘘を付いて就職していったけど
俺はそれができなかった


777 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 08:28:27.76 ID:b5llcn2o0 [1/2]
>>698
こういった自己責任論で自分を追い詰めて病んでいった人もいっぱいいたな

847 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [MA][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 10:10:11.11 ID:Q0vGLZdn0 [2/2]
>>698
すごくよくわかるわ。
自分も変に真面目というか不器用で、就職活動の茶番劇か無理だった。



473 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 01:25:18.63 ID:cQeETbsh0 [15/22]
氷河期で就職難からスタート。
リーマンでリストラ。

政府は見て見ぬ振り

644 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 06:35:17.29 ID:KyzfW8Vf0
>>473
見て見ぬ振りだけなら良いよ
「何やってんだ、ふざけるな、ちゃんと就職しろ、出来ないのは自己責任!」
こうだからな

732 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 08:00:03.51 ID:gHPpZwXP0 [9/12]
>>644
>「何やってんだ、ふざけるな、ちゃんと就職しろ、出来ないのは自己責任!」

この概念が発生した背景には、1990年代から2005年にかけての就職氷河期の影響で、就職できなかった多くの若者が数百万人単位でフリーターやニートとなって不安定な生活を余儀なくされ、そのまま年齢を重ねているという現状がある。

再チャレンジの可能な社会を実現するため、2006年9月26日発足の安倍内閣において、国務大臣の特命職務の一つとして通称「再チャレンジ担当大臣」が新設され(内閣府ではなく「内閣官房再チャレンジ担当室」の事務であるので内閣府特命担当大臣はいない)、内閣府特命担当大臣(金融担当)山本有二がその職務を担う初代の大臣として起用された。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8



まあマスコミが全力で潰しにかかってたわけだけど。



740 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ID][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:05:45.73 ID:FmTqhsM/0 [2/4]
それと高卒の馬鹿の俺でもこうなる事はわかってたのに、
一流大学卒業してエリートの連中が
何故わからなかったのか不思議で仕方ない
何で?

742 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [JP][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:06:35.76 ID:U5P8q6SW0 [4/9]
>>740
それをやった団塊世代は完璧な逃げ切りを果たしたから
後は知らん、って話

744 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:07:38.16 ID:CqchCeb/0 [4/7]
>>740
100年前から言われてる下士官は有能だけど高級将校はゴミって

750 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ID][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:10:19.74 ID:FmTqhsM/0 [3/4]
>>742
>>744
納得できた



754 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [ID][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:13:54.80 ID:FmTqhsM/0 [4/4]
40代で高卒馬鹿でも引く手数多の職種はある
だが、やはり経験と資格なんだよね
コネがなくとも毎年海外旅行とか贅沢出来ないが食いっぱぐれる事はない

氷河期世代は経験も積めないから資格も取れない
その前に資格取ろうとしても金がないから取れないとかもあるな
大型2種とか今より安いが当時でも数十万したからなぁ



757 名前:名無しさん@涙目です。(関西・東海) [DE][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 08:15:16.10 ID:oUgWRie4O
氷河期ど真ん中だけど、何をするにも目の前を塞がれて、
次の世代の時は開けてるという感じなんだよなあ



771 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 08:24:55.40 ID:CT2vpKCH0 [1/2]
厳しいのはその世代とITの変革期が重なってることだよなぁ
段階はITの重要性を理解せず、そのまま子供世代を切り捨て
孫世代を教育してるから、会社の進歩が遅れてる

未だにFAXを使ってるというのが最たる例

779 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [JP][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:29:58.56 ID:U5P8q6SW0 [9/9]
>>771
そう、団塊世代は90年代の世界的IT革命をスルーしてFAXと電卓を手に居座った

その結果が失われた20年だな
世界では機関銃なのに日本人は火縄銃みたいな社会になってしまった



786 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) [US][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 08:33:23.56 ID:b5llcn2o0 [2/2]
40代前半は大学いった人より
高卒で就職した人のほうがいい生活してる割合が高い



793 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:39:17.60 ID:FPKikLVJ0 [2/7]
転職会議&会社の評判にて要約抜粋

Aさん「ここの会社、パワハラセクハラひどくてねー。最後は閑職に追い込まれ退職しました。当時30代前半 非正規4年前」

Bさん「毎日、残業代のつかない残業が深夜まで続いて鬱になった人も多かった。当時30代前半 非正規6年前」

Cさん「正規社員になれると聞いていたが、実際には違っていた。当時30代前半 非正規7年前」



原因はどうやら上司であるバブル世代と上の団塊世代と焼け跡世代にあるらしい。(´・ω・`)



798 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP][] 投稿日:2017/12/08(金) 08:43:40.33 ID:FPKikLVJ0 [3/7]
転職会議で旭化成と子会社、関係会社で働いた人達の内情見ていたら
1000件以上の実情が書かれてあることを閲覧できるので
ゆとり世代悟り世代は、どうぞ御覧ください。(´・ω・`)

君達が無駄に自殺しないよう、
先輩である就職氷河期世代が足跡を残しています。(´;ω;`)



824 名前:名無しさん@涙目です。(家) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 09:35:01.51 ID:fs1UwxRt0 [3/6]
JR北海道も退職目前の60くらいの鉄道員が
20歳前後の右も左も分からないようなのと組んで
保線とかやってるらしいねえ
間の世代が全然いないらしい
そりゃ廃止したくもなるわ



865 名前:名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 10:36:11.07 ID:biMOf9zb0 [1/4]

日産「30~40代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/

厚生労働省「調査したら30、40代に異変が起きてる。ここだけ所得300万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/

「40代前半の層が薄い」40代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/

【企業】「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/




870 名前:名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 10:39:38.72 ID:biMOf9zb0 [2/4]

内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/

【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/

【経済】内定辞退、最多の6割超 学生の売り手市場反映 平成30年春新卒採用
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510537694/

【人口減少社会】加速する「若者の企業離れ」 来春卒業予定の大学生の内定辞退率は過去最高の64・6%
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511745459/

【就活】内定辞退率64% 「僕らにも選択肢がある」…無断で内定式欠席も!過去最高の“内定辞退率“に学生たちは…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511053936/

超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/





876 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 10:48:12.73 ID:bm6Cpu6a0 [2/2]
キャリア採用もしてますって書いてあるけど
そもそもこの世代が新卒時に大企業に入れた人数が
相当少なくて経験もつめないから
該当者が少ないと思う


941 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 12:50:25.91 ID:Jx7TjXGn0 [8/10]
>>876
要は自分のところで育てる気一切無かったくせに、
「他の企業で育った人来てね~」っていう
フザけた事ぬかしてんだよなこれ


そんな希少な存在が来てくれる訳ないし、
来るにしたって好条件提示できるのか?って話だわ
まぁこんな人様ナメくさったような連中がそんな好条件出す訳ないけどな



883 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE][] 投稿日:2017/12/08(金) 11:05:03.76 ID:VpWADAgy0 [1/3]
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、
自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」20~40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。

そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。

891 名前:名無しさん@涙目です。(茸) [US][] 投稿日:2017/12/08(金) 11:18:16.86 ID:8QRFCD0v0 [5/6]
>>883
幸いにして就職できても人が少なくて激務になって
結局結婚してないとかいう奴も多いんだわ



885 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE][] 投稿日:2017/12/08(金) 11:06:03.92 ID:VpWADAgy0 [2/3]
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよw」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。

今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。

「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。



898 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 11:22:25.06 ID:2UE1uD0F0
48は氷河期とは言わんね
51~55年くらいだよ
まぁ確かに今伸びてる会社って
その時期も頑張って少しでも採用してた会社が多いのは認めるわ
だけど上と下の緩衝材みたいな役割になっててその世代の人ほんと疲弊してるよ

949 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 13:02:23.25 ID:Jx7TjXGn0 [9/10]
>>898
昭和48年生まれは氷河期世代だぞ?初期のな
高卒で即就職してたらギリギリセーフで助かったっていう世代

952 名前:名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 13:23:25.37 ID:7zaj93150 [3/3]
>>949
だな
大卒組は悲惨だった

955 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP][sage] 投稿日:2017/12/08(金) 13:35:17.42 ID:Jx7TjXGn0 [10/10]
>>952
大卒やら専卒は本当に悲惨だったな
高校卒業してすぐの時はまだいい就職先あったのに、
高校卒業してすぐさまバブルはじけたからな

専門学校入ったのに即行で辞めて「まだ間に合う」って就職探してた奴も結構いたよ



981 名前:名無しさん@涙目です。(禿) [PL][] 投稿日:2017/12/08(金) 15:33:39.94 ID:3Oq28fv00
>>1
氷河期世代を低賃金で雇っているのに(´・ω・`)


【更新専用Twitter】丁寧でも礼儀正しくもない日記@amazingnippon


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Comment[この記事へのコメント]

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2017.12.12.: 02:30 
  • [編集]
>40代後半から50代が「パヨク」のメイン

毎度のツッコミでスマンけど、氷河期に真っ先に放り込まれた団塊ジュニアも、一番上は47歳(昭和46年生まれ)だから、彼らを除外するためにも、せめてアラフィフとか言ったげて。

NoTitle 

  • 774 
  • URL 
  • at 2017.12.11.: 18:21 
  • [編集]
バブル末期に滑り込んだ勝ち組()の40代後半から50代が「パヨク」のメインではあるよね。
ちびすけ野間、のいほい菅野、ぱよちん久保田、新潟日報坂本、大和証券嶋田。
大体この年代じゃろ?日本を悪くした最悪の世代。

 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2017.12.10.: 16:17 
  • [編集]
小泉元総理、竹中平蔵の残した弊害ですね

 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2017.12.10.: 11:03 
  • [編集]
>1996年卒 1.08
あーまさにこの年だよ。ビックサイトにコミケかっちゅう人数のリクルートスーツが集まってセミナー参加してた。人乗りすぎてゆりかもめが止まったわ。
それでも箸にも棒にもかからない有様。友人はなんとか飲食系に入り込んでたなあ。

NoTitle 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2017.12.09.: 14:28 
  • [編集]
ほんと大蔵省と銀行はこの国の癌だよなー。
右傾化は銀行と大蔵省の責任だぞマジで。

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