FC2ブログ

丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
「国会・慰安婦質問」で、
Twitter内検索から除外などされておりましたが
18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映してもらえなくなりました。




GOOD LUCK!!  
 【入国管理局/情報受付】  
  ・不法滞在者様お一人につき最高5万円までの通報者全プレ
  ・匿名通報可(全プレなし)
  ・写メ付通報、携帯通報先「 info-tokyo@immi-moj.go.jp
  ・電話通報 「03 5796 7256」
  ・受付毎日9時~17時(年末年始12/29-1/3除く)


★161130 熊本地震におけるピースボートに関した細かい情報が、「仕事の支障になる」とのことで一部削除致しました。
★171108 ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真が恥ずかしいとのことで削除されておりました
@管理人

7/28 殺戮が得意で 戦争が苦手な中国様へ 潜水艦

【国防】海自潜水艦を増強 活発化する中国海軍に対処 防衛大綱改定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280041950/


1 名前:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 16:12:30 ID:???0
★海自潜水艦を増強 活発化する中国海軍に対処 防衛大綱改定

防衛省は24日、年末に改定する「防衛計画の大綱」で海上自衛隊の潜水艦を増強する方針を固めた。
現在の18隻態勢から20隻台に引き上げる。

昭和51年に初めて策定した防衛大綱で隻数を定めて以降、増強は初めて。東シナ海と太平洋で中国海軍の動きが活発化し、活動範囲が広がっていることや、北朝鮮潜水艦による魚雷攻撃と断定された韓国哨戒艦撃沈事件を受け、日米の抑止力と情報収集能力を強化する狙いがある。

海自の潜水艦は51年策定の防衛大綱の「別表」で16隻と定め、
その後の大綱改定でもそのままだった。


ほぼ毎年、最も老朽化した1隻が退役する代わりに新造艦1隻が就役することで、18隻態勢(教育訓練用の2隻を含む)が維持されてきた。
20隻台に増強する際には、新造のペースは変えず、退役時期を延ばす計画だ。
船体技術の向上や運用に工夫を凝らすことで使用期間の延長が可能という。

東西冷戦期には、海自の潜水艦の任務はソ連太平洋艦隊に備えるための宗谷、津軽、対馬の3海峡封鎖に重点が置かれた。
しかし、アジア・太平洋地域で中国海軍の存在感が増すにつれて、その任務は中国などを念頭においた南西方面への対応にシフトしている。

中国海軍は10年以上にわたり潜水艦の保有数を約60隻で維持する一方、
近代化を急ピッチで進めた。

台湾海峡有事で最大の敵となる米空母の接近を阻止するには、隠密性に優れた潜水艦が切り札になるためだ。

>>2へ続く

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100725/plc1007250130000-n1.htm

2 名前:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 16:12:37 ID:???0
>>1より

4月、中国海軍の艦艇10隻が沖縄本島と宮古島の間を通過した際、中国が保有する潜水艦の中で最も静粛性が高く、探知されにくいキロ級潜水艦が潜航せずにあえて浮上航行した。
これは、太平洋まで活動範囲を拡大し、「より前方で米空母を足止めできる能力を誇示した」(防衛省幹部)ものとみられている。

米国防総省が2月に発表した「4年ごとの国防計画見直し」(QDR)は、中国の接近阻止能力への対応を重点項目に挙げ、米軍の態勢強化と同盟国の能力向上が必要としている。
このため、海自の潜水艦態勢の強化は急務となっていた。



防衛計画の大綱 日本の国防政策と防衛力整備の基本方針。昭和51年の策定以来、今年で改定は3回目。
有識者による「新たな時代の安全保障と防衛力に関する懇談会」が今夏に提出する報告書と防衛省などの計画案を踏まえ、年末に新たな大綱を閣議決定する。



海上自衛隊の潜水艦 通常型と呼ばれるディーゼル動力艦だけで原子力潜水艦は保有していないが、静粛性などで世界最高レベルとされる。最新鋭の「そうりゅう型」はAIPという新たな動力装置を搭載し、長時間の潜航が可能。潜水艦の建造費は1隻約500億円。(了)





48 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 16:31:51 ID:XYti8/zkP
スターリング→+リチウムイオン電池(五番艦から)→燃料電池システム(2020年代)

これからもさらにさらに巡航速度と航続距離と潜水時間が増えるんだぜ?

62 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 16:35:16 ID:4cGwzy+q0
>>48
日本の燃料電池開発は世界でもトップクラスだから楽にいけそうです

65 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 16:38:41 ID:E0Rw1Qf80
>>62
それは分かるけど・・・
電池じゃあ海中から酸素を吸収して二酸化炭素を放出するまでの能力が電池でできるかな・・・
それができなきゃ、やっぱり定期的に浮上だよ

81 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 16:42:38 ID:gXPFIi0P0
>>65
二酸化炭素などは、液体に溶かして捨てるようですよ。

95 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 16:45:18 ID:E0Rw1Qf80
>>81
もちろんw
気体のまま出したら、俺ここにいるよって敵に教えてるようなもんだがな・・・





141 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 16:55:46 ID:a/fx6/Ce0

乗組員が少なくて済むドイツのような小型の潜水艦も増やすべき

つまり、シナ・チョン攻撃用に大きな潜水艦ばかりは要らない

あと潜水艦発射の巡航ミサイルの配備は待ったなし。すぐに開発すべし




185 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 17:16:22 ID:n4a1iMpI0
むしろ伊400の後継潜水艦を作るべきですよ
搭載機はオスプレイ10機とシーホーク10機くらいは欲しい
ゆくゆくはF35VTOL型を10機ほど搭載した攻撃型空母潜水艦に
世界最高造船技術の潜水艦造船所を持つ日本ならできるはずだ

189 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 17:17:26 ID:reTvmtdt0
>>185
防水チャックはYKKですねわかります

202 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 17:20:58 ID:XBisn3Wa0
>>185
田中光二とか、トンデモ系の仮想戦記に出てきそうだなw
>攻撃型空母潜水艦

248 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 17:36:03 ID:e8XmhgqdO
>>185





187 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 17:17:11 ID:E0Rw1Qf80
日本で原子力船が未だ一隻もないのは
最初に造った原子力船が放射能漏れ事故を起こして問題となったから
寄港させてくれる港がなくてヘリコプターで水や食料を送っていたっていうぞ
あれさえなければ民需原子力船はもうできているだろうね

214 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 17:25:30 ID:F4l1KIRV0
>>187
民需原子力船って何?

軍艦以外に原子力動力の民間船なんかあったけ。

238 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 17:31:05 ID:E0Rw1Qf80
>>214
貨物船「むつ(日本・1972-1992)」
実験船を兼ねて造ったが失敗

262 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 17:41:15 ID:F4l1KIRV0
>>238
いやいや、それは日本が軍用船を原子力動力を使って建造できないから
国策として作った実験船でしょ。

俺が聞いているのは「むつ」以外に民需原子力船が存在しますか?ってことなんだが。

世界でそんな珍妙な原子力船を作ったのは日本だけと思われ。

276 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 17:44:24 ID:E0Rw1Qf80
>>262
俺が言ったのは
>あれさえなければ民需原子力船はもうできているだろうね
って話し
すでに造ったなんて言ってないよ?




334 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日:2010/07/25(日) 17:58:16 ID:y92pXvs70
潜水艦は 深く潜ったり浮上したりすると
船体が圧縮と膨張を繰り返すことにより あっというまに
ボロボロになる
オーバーホールしても16年が限界
毎年 一隻建造することで まともな潜水艦16隻を維持してきた



339 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日:2010/07/25(日) 17:59:41 ID:y92pXvs70

原潜はもぐったままなので 船体が長持ちする
最近自衛隊も もぐったまま充電出来る装置をのせた




241 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 17:33:01 ID:R+RwL2Ri0
>>1
おかしいぞ!
民主党は自衛隊削減するはずじゃなかったのか!
俺は聞いてないぞ!
民主党に入れたのに騙されたぞ!
これじゃまるで極右政権じゃないか!
民主党は憲法9条をどう考えているんだ!
護憲派の集まりじゃないのか!

272 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 17:43:22 ID:0wSB68qS0
>>241
ネタか何か知らないが、中国海軍の現況を知らないで真面目に言っているのなら、
もう精神科の領域。あるいは中国に帰るか引っ越すかしなさい。

google mapsだから古い写真だけど大連港の状況
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&hq=&ll=38.941737,121.6447
66&spn=0.006492,0.014495&t=h&z=17&brcurrent=3,0x0:0x0,1

311 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 17:52:27 ID:R+RwL2Ri0
>>272
その空母二年ほど前から建造能力なくて開発止まってます

364 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:07:17 ID:0wSB68qS0
>>311
> その空母二年ほど前から建造能力なくて開発止まってます

では、↓このページについて説明をお願いできますか
http://www.jeffhead.com/redseadragon/varyagtransform.htm

378 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:10:33 ID:/5Tsc+iv0
>>364
てか、その空母って研究用にロシアから買ったやつと違うの?


389 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:13:40 ID:ILbD+WBc0
>>378
ロシアからウクライナ経由でかっぱらったリガともう一隻国産で作ってるんじゃなかったかな?
国産の方がどうにも上手くいかないので、まずはリガを改装してノウハウ溜めてから
国産を再開する予定とか。

502 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:43:55 ID:0wSB68qS0
>>378
もとヴァリヤーグ(アドミラル・クズネツォフ級で唯一建造された空母)を、
まあ穏やかに言っても詐欺同然で購入したところ、中国側の考えが甘く、
主機も含めた主要機器はすべて使用不可にされていたため、
国産で空母を建造しようと画策するも、ノウハウ不足で失敗。

そのため、ヴァリヤーグを2012年までに乗員および艦載機の訓練ができる状態まで
持って行きたい模様。これも「2010年までに」という予定が順調に計画炎上中。
でもじわじわ進めている。艦載機Su-33は少なくとも50機購入済み。

国産空母は2015年に延期、どう考えても遅延するけど、中国海軍の責任者は
冷や飯を食いたくないので、何人犠牲が出ようが計画を推進中。

ということらしいです。

506 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:45:08 ID:e8qQwqqe0
>>502
正規空母は金がかかるから、
「空母の維持でじわじわ苦しむといい」って軍ヲタがいるな

513 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日:2010/07/25(日) 18:47:50 ID:y92pXvs70
>>506
80年近いノウハウ持ってるアメリカが苦労してるw
ソビエトですら頓挫した

517 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:48:30 ID:JJEFdWo50
>>506
完成して試験航海中に実戦が始まったら、効率いいだろうね。

帰還を考えず、初期攻撃目標破壊するため全機発進後、破棄。

浮きのほうが安上がりかもw

535 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:53:41 ID:Xdp/5jCV0
>>506
戦力として役立たせるには4隻くらい必要だろうしな




361 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:06:00 ID:8Cd2w/YJ0
有事になったら日中中間線に沿って機雷を敷設。これが一番安上がり。

365 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:07:20 ID:JJEFdWo50
>>361
海自に機雷装備ってあったっけ?

375 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日:2010/07/25(日) 18:09:58 ID:y92pXvs70
>>365
海自の潜水艦の任務って 情報収集と機雷の敷設
原潜と追いかけっこは基本的に無理

408 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:19:00 ID:JJEFdWo50
>>375
そっか、機雷あったんだ・・・・掃除するほうばっかり有名なんでまじで知らんかった。

420 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日:2010/07/25(日) 18:22:59 ID:y92pXvs70
>>408
掃海能力は世界一流
米海軍の教育も自衛隊がやってる

430 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:24:40 ID:XL3AL+5C0
>>420
掃海艇の保有数も世界1♪では?

454 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日:2010/07/25(日) 18:31:34 ID:y92pXvs70
>>430
自衛隊

掃海艇旗艦 1隻
掃海母艦 2隻 
新型掃海艇  34隻

アメリカ海軍は極東に3隻
韓国は14隻 (内8隻は50年前のオンボロ)

自衛隊の掃海能力は 異常w

464 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:34:37 ID:XL3AL+5C0
>>454
ま、その分殉職者も多いんだけどな・・

467 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:35:24 ID:bVqdzaXR0
>>454
今の掃海艇はFRPで風流に欠ける。
つしま(302)はジジイだが、あの木目が萌えるんだよな。

476 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:37:43 ID:f39W0wdP0
>>467
木製船体とFRP船体の見分けがつくの?
阪神基地に良く行くけど、遠目からは判別出来ないわ。

491 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:41:00 ID:bVqdzaXR0
>>476
この間ドッグ入りした時に見たんだよ。
吃水下の木目ラインが萌えるんだこれが。

世界最大の木造艦、やえやま型は2隻しかない貴重な艦だ。




402 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:16:50 ID:qMvGjT8l0
日本はあと20年で消えて無くなるのに
ここに奴らは惨めだねw

414 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E [] 投稿日:2010/07/25(日) 18:21:07 ID:y92pXvs70
>>402
いま 大金かけて肥大化した戦力の修理代に
青くなる 中国海軍w

ロシア海軍がそうだったw  サビサビw

441 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:27:48 ID:TAgmIaiH0
>>414
ロシアの潜水艦みたいに解体に日本が金出すんじゃねwww




205 名前:私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo [sage] 投稿日:2010/07/25(日) 17:23:04 ID:Qf8Doal50

【国際】中国潜水艦が米空母キティホークに気づかれず接近していた…10月沖縄で、魚雷射程内の至近距離まで

1 :依頼408,411,422@試されるだいちっちφ ★:2006/11/15(水) 01:15:31 ID:???0
★中国潜水艦が米空母に接近 10月沖縄で、魚雷射程内

ワシントン14日共同】マレーシアの首都クアラルンプールを訪問している米太平洋軍トップのファロン司令官(海軍大将)は14日、米海軍横須賀基地(神奈川県)を事実上の母港とする空母キティホークに10月末、中国海軍の潜水艦が米側に探知されないまま魚雷やミサイルの射程内の至近距離まで接近していたことを明らかにした。AP通信が伝えた。

ファロン司令官は記者団に対し、空母キティホーク側が対潜水艦の演習を実施中だった場合には「予測ができない事態にエスカレートすることもあり得た」と中国側の行動に懸念を表明した。

中国の軍事力拡大と、特に力を入れているエンジン音の静かな潜水艦の導入により、米海軍の探知が難しくなりつつある現状が浮き彫りになり、東シナ海のガス田開発問題などで対立する日本にも脅威となる可能性がある。

この事実を最初に報じた13日付の米紙ワシントン・タイムズによると、キティホークが沖縄近海を航行中の10月26日、中国海軍の潜水艦が魚雷やミサイルの射程圏内の約8キロまで接近した。

潜水艦はディーゼル式で静粛性に優れた中国製の「ソン(宋)級」とみられ、浮上したところをキティホーク空母機動部隊の周辺を警戒していた航空機1機が見つけたという。

国防総省当局者によると、ソン級潜水艦はロシア製の誘導式魚雷や対艦ミサイルを装備。中国はさらに新しい潜水艦の導入を進めているほか、ロシアから「キロ級」潜水艦を購入するなど急速に海軍力を整備している。

東京新聞(2006年11月14日 18時37分)
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006111401000518.html



432 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:24:54 ID:WteWxr2I0
>>205
このニュースを最初見たとき、米空母の輪形陣のど真ん中に
あざ笑うかのごとく浮上する中国潜水艦というイメージだったんだが・・・
実際は魚雷やミサイルの射程距離内で浮かんでいるのが発見されたということ

これを中国側の挑発行為と見るか、公海上の偶然と見るか
ひょっとしたら、中国側の潜水艦が「敵」が近くにいるのに気づかずに
ボーッと浮いていたという可能性はないのか

452 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:31:24 ID:yzVHoBAE0
>>432
司令部で命令した丁一平副指令殿は、

親の七光りで海軍入り
  ↓
中国初の世界周航で若手の英雄
  ↓
潜水艦火災事故
(同じ時期、沖縄で米軍が演習として大量の機雷をぶちまけた  偶然w)
  ↓
海南島の士官学校へ左遷
  ↓
しかし、奇跡の復活で司令部へ! その直後に潜水艦が出航
  ↓
ハローキティー事件



そういう人だ!




533 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:52:50 ID:JxB+cnx80
隻数を増やすのはよいけど、人は足りるの?
インド洋で補給をしていた頃は、
派遣する艦に補充するため居残り組から抽出しまくったから
訓練どころか運用するにも支障が出てしまったじゃん。

537 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 18:54:40 ID:R+RwL2Ri0
>>533
退役予定の陸自と空自から引っ張り出せばいいだろ
大体なんで募集しないんだ
自衛隊はわけわからん

545 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:56:26 ID:OR4FvzYx0
>>537
信号から覚えなおししなきゃならんよ
あと、敬礼も陸自式だと艦内で怪我するぞ

547 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 18:57:13 ID:Vi9WjCec0
>>537
募集かければ無給で自衛官になってくれるのか?

558 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2010/07/25(日) 19:00:20 ID:JxB+cnx80
>>537
艦艇のりは人気ないし、潜水艦乗りはそれなりの資質が必要でそう簡単に増員できない。
訓練や学校で常に一定数は艦に居ない。

定員を増やして充足率を上げれば良いのだが、財務省が首を縦に振らないから無理。
そういう理由で、海自は船だけ増えていく。

586 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 19:08:00 ID:8xLsTf5o0
>>558
先月護衛艦4隻も退役したのに船が増えたとか?

618 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2010/07/25(日) 19:15:58 ID:JxB+cnx80
>>586
とうとう護衛艦隊旗艦が無くなったなあ。
って、大型艦が増えまくって居るんだから焼け石に水でしょ。

22DDH配備で、削減分なんて吹き飛ぶじゃん。




580 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 19:06:09 ID:duX2qS0oP
アメリカにみる対中軍事戦略 実力行使の歴史
これが現実であり、世界の真実だ


1999年
アメリカ国内で中国人スパイによる科学情報漏洩事件発覚後、
報復としてユーゴの中国大使館にミサイル2発をぶちこんで破壊し、
大使館員を爆殺した。
「地図が古かった ごめんな」という名言が産まれた。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/21/75/c0139575_1575944.jpg


2004年
日本海を堂々と浮上航行する国籍不明の潜水艦に対し、
アメリカはわざわざ世界最強のロサンゼルス級潜水艦を急行させた。
そして後ろから殺人的なアクティブソナーを打ちまくって威嚇。
のちに中国政府は自国の原潜であることを認めて、
「ソナーを打たれて、乗員が精神に異常をきたした」
と猛抗議。

中国沿岸に向かってひたすら逃げる国籍不明の潜水艦
http://image.blog.livedoor.jp/yomiko_r/imgs/0/8/08494a34.jpg


624 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 19:17:09 ID:7PgjiFiE0
>>580
>ソナーを打たれて、乗員が精神に異常をきたした

どんな兵器?

644 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 19:23:08 ID:1I/E8od5O
>>624

潜水艦がアクティブソナーを打つ時は、何時でも撃沈出来るよって余裕の脅し。
本来、アクティブソナーを打ちたがらないのが潜水艦だからね。
自艦がアクティブソナーを受けまくれば、潜水艦乗りはガクブルでしょ。

651 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 19:25:28 ID:yEWrniw+0
>>624
額にずっとレーザーポインター当てられてるようなもんだ(´・ω・`)




714 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 20:19:52 ID:zP25tciM0
だいたい十数年で潜水艦退役させてた今までがおかしかっただけ。
何でこんな変な状態が続いたかと言えば、
昭和51年の防衛計画大綱に18隻態勢と書いた事。

三菱、日立造船にそれぞれ2年に1隻づつたすきがけで建造させ、
造船設備に空きを作らせないようしたため。
(防衛産業を守るための配慮とも言えるが、行き過ぎ感も有り)

領海防衛に何隻必要か?では無く、
まず数字が有りき、それに現実を合わせる本末転倒。

結果受注額を増やすため巨大化する船体、
一昨年、潜水艦発注が1回止まっただけで揺らぐ防衛産業。
ゆがみを是正するためには、今回の改訂と、
海外からの受注を受けるなど高コスト体質の改善が必要。

716 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 20:23:33 ID:50Wcpkbf0
>>714
神船とKHIで1隻づつだと思ったが。

719 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 20:27:24 ID:R+RwL2Ri0
>>714
川崎重工じゃなくて日立造船なのか
戦前から海軍工廠以外の民間は三菱と川重くらいしか大量生産できなかったのにな

721 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 20:29:24 ID:qOaBDIyx0
>>719

つ【住友重工】

729 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 20:34:52 ID:zP25tciM0
>>719
日立造船じゃなくて川崎造船でした





772 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:11:03 ID:QuWdipCx0
原潜って音が少ないんじゃなかった?

781 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:15:37 ID:QuWdipCx0
>>777
そうなんですか?

791 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:19:46 ID:JxB+cnx80
>>781
米の原潜は鯨よりも水中騒音が少ないと評判。
原潜は無音潜水中も原子炉を停止出来ないという欠点があるが、それをカバーできる技術によって
シュノーケリングが必須の通常潜よりも静かに運用できると聞いた。

805 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:24:57 ID:xQUbFDJhO
>>781
原子炉には冷却水を循環させるポンプが必要で、これが煩い。

一部の原子炉は、低出力時にポンプを止めて、
自然循環で冷却出来るけど、循環する水の音までは消せない。

後、二次冷却水を排水するから、熱を隠せない

788 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:19:01 ID:qOaBDIyx0
>>781

原潜は常に原子炉を冷やすための冷却水を循環させておかなければならないので、
冷却水循環用ポンプから音がでる。
通常動力の場合、潜行中はモーターで動くので、スクリューを回さなければ全くの無音にできる。

789 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:19:07 ID:uf52Vk630
>>781
ディーゼル+モーター潜水艦はごく短時間だけだがエンジン止めて
モーターだけで走れる。
そんなにバッテリーが持たないけどね。

原潜は原子炉の冷却水循環ポンプが止められないので、無音航行が
できない分騒音度数ではディーゼルに劣る。
乗員の精神と食料が持つ限り潜ってられるってメリットがあるが・・・・。

ソビエトが冷却水ではなく液体金属を使う非常に音の小さく且つ高速の出せる
原潜作ったことがあったが、扱いが難しすぎるのと維持管理のコストが天文学的に
なってすぐに使われなくなった。

798 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:22:23 ID:JxB+cnx80
>>789
シーウルフ級から自然循環式原子炉を採用されたから、循環ポンプは停止可能。

813 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 21:26:54 ID:1I/E8od5O
>>789

> ソビエトが冷却水ではなく液体金属を使う非常に音の小さく且つ高速の出せる
> 原潜作ったことがあったが、扱いが難しすぎるのと維持管理のコストが天文学的に
> なってすぐに使われなくなった。


沈黙の艦隊で一躍有名になった、アルファ級ですね。

851 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/25(日) 21:43:02 ID:R+RwL2Ri0
>>789
はやぶさのイオンエンジンだな
燃料のイオンは水中に無限大にある水から取り出し
水素と酸素に分離で永久エンジンの完成
ほぼ無音で航行できる最強潜水艦



【国防】海自潜水艦を増強 活発化する中国海軍に対処 防衛大綱改定★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280065256/


585 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 21:46:46 ID:wCgR4eXzP
今更だけど可潜船とか言われちゃうディーゼル式の潜水艦は
何時間ぐらい潜りっぱなしで行けるんだ?

587 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/07/26(月) 22:07:29 ID:ufSwvZN20
>>585
今なら丸一日くらいはいけるよ。

48時間以上になると危険になってくるが・・・。


588 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/26(月) 23:11:46 ID:PoDcZNYX0
>>587
他スレによると、AIP潜水艦だと、原潜には及ばないものの2週間という
破格の潜行タイムが可能だそうだ

ただし現今のディーゼル潜水艦でも、がんばれば1週間はもつ、と
聞いたことがある。本当かどうかは知らん






205 名前:私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo [sage] 投稿日:2010/07/25(日) 17:23:04 ID:Qf8Doal50

【国際】中国潜水艦が米空母キティホークに気づかれず接近していた…10月沖縄で、魚雷射程内の至近距離まで
東京新聞(2006年11月14日 18時37分)
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006111401000518.html




↓  ↓ らしい ↓  ↓



173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 00:16:23 ID:qjkskJtQ
>>156
原潜じゃないけど、
中国国産のディーゼル潜が米空母から
僅か数キロの地点に浮上した事があった。

対潜哨戒機も護衛艦艇もいたのに
浮上されるまで米側はまったく察知できなかった
実戦ならキティ・ホークは撃沈されてた

「もし不測の事態が起きたらどうするんだ!」
って米太平洋軍の司令官がコメントだしてる

227 名前:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 [] 投稿日:2010/07/25(日) 09:01:49 ID:6lKJcaki
>>173
ちと違う。
アクティブソナー受けて、
“浮上せよ。しからざれば撃沈す”ってメッセージ受けて浮上したんだが、
その位置がアメリカ空母の真後ろの射程内。

んで、支那軍は戦争になれば撃沈できる、と豪語し、
アメリカ軍は軍内引き締めを図った。

238 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/07/25(日) 09:40:27 ID:g8YTLnHK
>>227
正解です
浮上しなければ撃沈する
で、浮上したのがシナ潜水艦w









関連記事

Comment[この記事へのコメント]

Comment_form

管理者のみ表示。 | 非公開コメント投稿可能です。

Menu

カレンダー ▼

最新記事スクロール ▼

最新コメント ▼

月別アーカイブ(タブ) ▼

カテゴリー ▼

タグ ▼

プロフィール ▼


現在の閲覧者数: