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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

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@管理人

01/03 今日のライトノベル

【書籍】 「古代支那人は東夷族を優秀と考えていた」~失われた「東夷観」再照明、ソ・ビョングク著『大東夷探求』[01/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293847004/
1 名前:蚯蚓φ ★[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 10:56:44 ID:???

http://www.kado.net/news/photo/201012/495529_164184_012.jpg

「太古から太陽が先に湧く所を東方夷といった。
人々は東方が日の精気を一番最初に受けるとして東方を敬い、方向をいう時は当然先に東方から言う。

支那の古い文献を注意深く読めば支那人は支那の東方を生命の根源と信じ、三方(西南北方)より日の精気をたくさん受ける東方の人々が最も優秀だと感じていた。
そのため東方の文化が優秀だという定評が昔はあった。」

関東大史学科教授を歴任したソ・ビョングク博士が古希記念の東夷著書「大東夷探求(韓国学術情報)」を出した。

ソ博士は韓民族の起源である清時代に編纂された四庫全書(しこぜんしょ)の東夷に関する資料を土台にした東夷大探求を成し遂げた。

「清国四庫全書を編纂することによって知らされた東夷の記事を通じて、自身が東夷族の歴史上初めて明らかにした、支那の友好的な対外用東夷観と友好的な対内用東夷観は、これからの東北アジアの平和定着に国際的に必要な政治的要諦に違いない」というのがソ博士の主張だ。

ソ博士は
「東夷を研究する目的は東夷の正しい真の姿が中国によって政治的に利用され、東夷が後代、野蛮な民族という我が民族が間違って理解している東夷に対する侮辱を、本来の姿のとおりに戻すところにある」として
「東北アジアの平和定着に寄与する点もある」と強調した。

東夷に属する我が民族に蔓延した東夷観は支那の排他的な対内用東夷観であり、排他的な対内用東夷観が現在、私たちの社会に深々と打ち込まれているというソ博士は

「私たちの先人が東夷観に二重性があることを知らずに、孔子の春秋観すなわち排他的な東夷観に安住し、小中華意識に捕われたところに根本的な問題がある」ということだ。

ソ博士は
「四庫全書の東夷記事を見れば支那人は事実上、私たち東夷族を東夷の代表で優秀な民族だと評価していた」としながら「だが、当事者の私たちの先人は支那人より劣っていると自らを卑下した」と付け加えた。

ソ博士は
「これは支那の排他的な対内用東夷観だけを受け入れた結果」として
「清国が四庫全書という膨大な編纂事業を展開したのも、ゆがんだ東夷観を正そうとする国家的な念願と関係がないとは言えない」と強調した。

「大東夷探求」の終わりの部分で蚩尤天皇に関する文を載せている。

ソ博士は「蚩尤天皇は私たちの文献で東夷族の先祖と明らかになっている」として「だが、支那の文献は蚩尤天皇を皇帝に属する諸侯程度に格下げしている」という。

このような相違点のために蚩尤天皇に対する考察は隠したり避けたりできないというソ博士は「大東夷探求で私たち東夷族の先祖である蚩尤天皇を考察するのは当然だ」と強調した。

http://www.kado.net/news/photo/201012/495529_164185_012.jpg

ソース:江原道日報(韓国語) 歴史の中なくした‘東夷観’再照明
http://www.kado.net/news/articleView.html?idxno=495529



2 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 10:57:20 ID:zvho60fq [1/20]
>>1

ね~よ。


14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:05:44 ID:t9oK50lY [1/13]
>>1
また東夷族か
何度そんなモン居ないといったら理解できるのやら



20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:07:24 ID:0bTMhmfK [1/2]
蚩犹天皇っておま…
ファンタジー小説を書くノリで歴史を語るなよ

24 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:11:56 ID:a0kRaKzO [1/18] ?PLT(14444)
>>20
「桓檀古記」ってトンデモ本が元ネタだもの。

30 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:14:47 ID:zvho60fq [3/20]
>>24

そもそも、朝鮮半島における蚩尤信仰の痕跡、
せめて5世紀を遡る神殿の遺跡でも見つけてみせろとね。
>>1のような大言壮語をはくなら、
殷墟クラスのものぐらいあるはずでしょうから。
そういえば、古代朝鮮の青銅器の祭具ってどんなのありましたっけ?

33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/01/01(土) 11:17:00 ID:l8FK5d6+ [1/4]
>>30
秀吉と日帝がことごとく遺跡や史書を破壊したわけだが

35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:17:48 ID:zjTaOQu2 [1/2]
>>30
たしか古墳がw

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:25:21 ID:t9oK50lY [2/13]
>>30
遼西文化すら朝鮮文化としてますからねえ

48 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:28:38 ID:a0kRaKzO [2/18] ?PLT(14444)
>>30
青銅器なら、遼寧式銅剣とか細型銅剣とか多紐鏡に
異形青銅器(用途不明)などを聞きますが、どれが祭具とは聞きませんね。

銅剣や銅矛は権力象徴だったそうでしすし、
多紐鏡や異形青銅器が祭具だったのでしょうか?

49 名前:蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:29:02 ID:+KOohaPl [1/2]
まあ殷墟は東夷族の遺跡だけど。

>>30

【歴史】 殷は東夷族の国だった~漢族はその事実を信じたくなくて意図的に無視した[03/18]
http://unkar.org/r/news4plus/1206025708



62 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:35:41 ID:zvho60fq [6/20]
>>49

じゃあ、殷風の青銅の鼎が朝鮮半島から出ない理由が説明できませんよね~w
漢系の楽浪漆器は出ますけどw



63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/01/01(土) 11:36:02 ID:JrYmb2A/
今の日本に残る懐かしくも古き文化は、かつての隆盛を極めた中華文明の残滓。

本体の文化・文明はとっくに共食いして無残に無くなってしまったのに、
辺境の島国で長らく外敵と遭遇しなかった日本という常世の国で、
ひっそりと、しかし大切に大切に伝えられてた。

大陸を統一した勢力が60年を経て再びその宝玉に手を入れんとばかり、
日本に触手を伸ばそうとしている。←いまここ

71 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2011/01/01(土) 11:38:43 ID:K8xCT1wA [4/29] ?PLT(14141)
>>63
てか、支那の古代の文明ってのは全部、易姓革命でぶち壊しに遭ってるからね。
その文化の片鱗は島国の日本にしか残って無いという皮肉w

87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:44:48 ID:T2FCZzTe [2/33]
>>71
何を言うか!

中東の激動の遺物も正倉院に…・・

95 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2011/01/01(土) 11:46:40 ID:K8xCT1wA [6/29] ?PLT(14141)
>>87
瑠璃杯も完全状態で残ってるのは正倉院のくらいらしいね。

103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:49:50 ID:ahZkXHCq [5/15]
>>95
正倉院の中身って時価総額でいくらに成るのかな?

110 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2011/01/01(土) 11:52:40 ID:K8xCT1wA [10/29] ?PLT(14141)
>>103
っ時価

算定不能です。
唯一無二とか最古とかそんなんばっかだしw

134 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:57:24 ID:zvho60fq [11/20]
>>110

サザビーズでせりにかけたらどうなるかな、
下手すれば一点で20億円とか行きそうなのが沢山あるから。

137 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2011/01/01(土) 11:58:16 ID:K8xCT1wA [14/29] ?PLT(14141)
>>134
瑠璃杯一個で数百億円でしょ。
琵琶なんかいくらつくことやら・・・

161 名前:元広州駐在員 ◆W2QMsz9igo [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 12:03:58 ID:ROK21mFm [5/9]
>>137
でもゴッホの絵が最高で120億くらいですから…こういうのの価格って歴史的
価値や希少性だけじゃなくて「欲しい人が何人いるか」に大きく左右されますし。

自分も中国で買った人民解放軍戦闘機のプラモ、まんだらけで買い取り拒否され
たし(一緒にすんな)

169 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2011/01/01(土) 12:06:45 ID:K8xCT1wA [16/29] ?PLT(14141)
>>161
てか、寄贈元の国家が威信を賭けて競り落とすでしょ。
基本的に美術工芸価値の高い保存性の良い1000年以上前の物ばっかりなんだから。

183 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 12:09:09 ID:zvho60fq [15/20]
>>169

日本は落としてくれるのが国じゃなくて真如苑でしたけどねえ・・・・・・
正倉院のものは、従来よりも日本で作られたものが多いということが段々判ってきましたけど。

194 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2011/01/01(土) 12:12:06 ID:K8xCT1wA [17/29] ?PLT(14141)
>>183
てか、日本製ってそっちの方が驚きなんでないか?w
文化は西方よりやってきたってのが
実はうちらで作っちゃってました~って



あほかあああああああああああ!w

198 名前:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 12:13:46 ID:zvho60fq [16/20]
>>194

瑠璃器は無理ですけど、
三彩陶器、銅器、漆器なんかは結構日本製があるみたいです。

199 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 12:14:29 ID:bSCOxTb0 [5/7]
>>194
マスケット銃だって大量生産にこぎつけたんだから、何の不思議は無いと思うけど。

207 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 12:16:54 ID:yYT6SDzQ [3/5]
>>199
それでも起源を主張はしませんよねぇ・・・。
朝鮮ならとっくに起源主張してる所でしょうけど。

208 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2011/01/01(土) 12:17:15 ID:K8xCT1wA [18/29] ?PLT(14141)
>>199
いあ・・・
情報化社会でもないあの時代に
技術の継承をしてあんだけのもんを作るってすげー世代と時間かかってるよ。
確か貝張りの細工物とかもあったはずだけど。
今の日本の職人に作れって言っても作れるかどうか分からないレベルの工芸品多いし・・・




16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:06:22 ID:TFRFEzT+
夷はもともと弓を持っている人を表す文字だったと思ったけど。

17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 11:06:52 ID:F72Bhs3A
大きな弓()

47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/01/01(土) 11:28:10 ID:Tju4xXAP [1/4]
>>16-17
大弓説は、とっくに否定されてるよ。
夷は人が蹲踞(そんきょ)している形、つまり、ニダーがシナー
の前でうずくまり、額を地面に打ち付けている姿だよ。




231 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 12:26:35 ID:gS89uEGU
誰か「東夷」の意味を教えてやってくれwww

243 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 12:30:27 ID:0QiXTOaS [3/11]
>>231
エンコリ時代に散々教えまくったが
全部「倭人の嫉妬」的脳内フィルターで乗り切られたぞw

あのフィルター分離して製品化すれば何かに使えそうだ!



441 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 14:27:47 ID:Fz0xudVk [1/10]
そもそも、あんたら東夷族じゃないじゃん。
あそこに古代にいたの別人種じゃん、っていったらダメ?w




481 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/01/01(土) 15:06:56 ID:HMQD11hV [1/3]
中国は日本を倭の字で呼んでいたワケだから、
いい印象は持ってないだろ。

483 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/01/01(土) 15:10:26 ID:ZYVtX6AZ
>>481
いい印象?

古代中華は自国いがいは蔑称で呼んでたが?

東夷
南蛮
北狄

これ全て蔑称

489 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 15:21:42 ID:ahZkXHCq [15/15]
>>483
それはそれぞれの方向の蛮族を意味する総称で、
倭とは違うっしょ。

匈奴とか蒙古とか朝鮮とかじゃん?

496 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/01/01(土) 15:32:42 ID:T2FCZzTe [21/33]
>>489
魏志倭人伝と言われているものの正確な位置づけはね「『三国志』魏書東夷伝倭人条」。

後漢書 東夷傳  その中にある国 [夫余] [高句驪] [東沃沮] [韓] [倭]
魏書  第三十烏丸鮮卑東夷傳 その中にある国 [烏丸] [鮮卑] [東夷] [夫余] [高句麗] [東沃沮] [韓] [倭人]
晉書  四夷傳東夷条  その中にある国 [夫餘國] [韓] [倭人]



その他、ご参考まで
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~alex-x/kanseki/menu01.html#MOKJI






●久々に「東夷族」思い出したらしい

2008/9/24 歴史探訪 ①古史古伝談義

【韓国】世界四大文明より古い紅山文化の嫡流は韓民族。自国の歴史に編入しようとする中国の策動を許すな [09/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222189341/


韓国・中国の学界が共に注目する種族は「東夷族」だ。
古代中国人たちが中華外部の勢力を馬鹿にして記録した文に「東夷」という民族があったが、彼らが偉大な(?)紅山文化を生んだという見解だ。

我が国の史学界の一部では、中原の黄帝族と対決した蚩尤集団を一つの有力な候補に挙げている。
蚩尤は中国の多くの古書と韓国の『桓檀古記』などに登場する伝説的人物だ。

数年前に国家代表サッカー応援団「レッドデビル」がマスコットに採用した蚩尤天王がまさに彼だ。

蚩尤は中国では彼らの3大祖先神(黄帝・炎帝・蚩尤)の一人になっているが、一般的に「句麗の王」とされて東夷族の方に近い。
中国学者の徐旭生は1940年代に既に「蚩尤は東夷族だ」と考証した。

これについて対して禹實夏教授は、「中国が蚩尤を祖先神に取り込んだのは韓国を念頭に置いた発想だろう」として、こうした論理が遼河文明論に具体化されていると述べた。<中略>

蚩尤の事例に見るように、中国は最近、東夷族に対する観点を変えた。
「東夷の遼河文明と漢族の黄河文明が調和を果たし、これに南方・西北文化が中原に集合して今日の中国文明が完成された。」 中国の考古学界の中心だった蘇秉のこの言葉は、東夷の文化をそのまま受け入れるという意味だ。

万里長城以北の蛮族として排斥した東夷族が、いつの間にか自分の先祖になったのだ。東北工程の産物だ。






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Comment[この記事へのコメント]

紀元前から属国だったのか! 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2011.01.03.: 18:14 
  • [編集]
惨めすぎて自国の歴史を直視できず、千年属国どころか二千年属国!
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1760143

【朝鮮半島の統治国の歴史】万年属国から独立

 紀元前108年~220年:漢(植民地)

 221年~245年:魏(植民地)

 265年~313年:晋(植民地)

 314年~676年:晋宋梁陳隋唐(属国)

 690年~900年:渤海(属国)


 ★10世紀:長白山が過去2000年間で世界最大級の巨大噴火(半島リセット) ★


 1126年~1234年:金(属国)

 1259年~1356年:モンゴル(属国)

 1392年~1637年:明(属国)

 1637年~1897年:清(属国)

 1897年:下関条約により清の属国から開放される ←←←←←←ココ重要!

 1903年:ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避

 1905年~1945年:日本(保護国、併合)

 1945年~1948年:アメリカ(非独立) ←←←←←←ココも重要!

 1948年:大韓民国成立(アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)

 1948年:軍事独裁政権誕生

 1948年:済州島4.3事件 7万人虐殺 →→ 大量の韓国人が日本に密入国

 1950年:保導連盟事件 30万人虐殺

 1950年:朝鮮戦争 400万人死亡 →→ → 大量の韓国人が日本に密入国

 1951年:国民防衛軍事件 10万人虐殺

 1951年:居昌事件 8500人虐殺

 1975年:ベトナム戦争で4万人以上の非戦闘員を殺戮及び10万人以上の女性を強姦

 1979年:軍出身の大統領政権誕生

 1980年:光州事件 2000人虐殺

 1993年:初の文民政権誕生 ←←←←韓国は民主化してまだたった17年の発展途上国

 1997年:アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFと日本に土下座し莫大な資金援助を続けた (まだ半分も返済していない)

 2008年:再び国家財政崩壊によりIMFおかわりするも却下(リーマン破綻の引き金を引いた)

 2010年:負債は国内総生産(GDP)の370%、長期対外債務が過去最大の2500億ドル超
 危機に備え国際基金構想 各国が外貨準備拠出、韓国が打診するも日本、中国は軒並みスルー(大爆)

 

  • 名無し 
  • URL 
  • at 2011.01.03.: 03:03 
  • [編集]
渤海国

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