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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
「国会・慰安婦質問」で、
Twitter内検索から除外などされておりましたが
18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映してもらえなくなりました。




GOOD LUCK!!  
 【入国管理局/情報受付】  
  ・不法滞在者様お一人につき最高5万円までの通報者全プレ
  ・匿名通報可(全プレなし)
  ・写メ付通報、携帯通報先「 info-tokyo@immi-moj.go.jp
  ・電話通報 「03 5796 7256」
  ・受付毎日9時~17時(年末年始12/29-1/3除く)


★161130 熊本地震におけるピースボートに関した細かい情報が、「仕事の支障になる」とのことで一部削除致しました。
★171108 ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真が恥ずかしいとのことで削除されておりました
@管理人

09/13 飛べそう? 飛ぶ?

【国防】 英BAE「日本の防衛産業の発展に貢献したい」 ~“領空侵犯対処、優位性を強調”FX選定候補、ユーロファイター
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315468949/



1 名前:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★[] 投稿日:2011/09/08(木) 17:02:29.36 ID:???0 ?PLT(12066)

【ワシントン時事】日本が選定を進める次期主力戦闘機(FX)の候補で、欧州4カ国が共同開発したユーロファイターの主力開発企業、英BAEシステムズのアンディー・レイサム副社長が7日、インタビューに応じた。

レイサム副社長は最大速度や加速力でライバル機種を上回ると述べ、航空自衛隊戦闘機の主任務である領空侵犯機の対処での優位性をアピールした。

レイサム副社長はユーロファイターが候補機の中で唯一、アフターバーナー(推力増強)無しで超音速巡航でき、最大速度もマッハ2.0で候補機の中で最も速い点を指摘。

離陸から150秒以内に高度約1万メートルに至る上昇性能も強調し、「スクランブル発進や空対空、空対地攻撃で将来の脅威を含めて対処できる」と説明した。

米軍との相互運用性を確保しており、「リビア戦争でも実証済みだ」と話した。
欧州、サウジアラビア、オーストラリアから計700機以上を受注しているとした。

選定条件の一つとなっている日本の防衛産業基盤の維持についても、エンジンの主要部位やレーダーの日本への情報開示を視野に入れており、「日本の防衛産業の発展に貢献したい」と述べ、日本国内での全面的なライセンス生産の可能性を強調した。

選定では、米ロッキード・マーチン社の次世代ステルス戦闘機F35やボーイング社のFA18スーパーホーネットも候補になっている。
各企業は防衛省が求める性能や仕様に対する回答書を今月に提出する。(2011/09/08-15:47)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011090800575




6 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 17:07:03.37 ID:HG/BShcm0 [1/2]
自前で心神を飛ばすので営業はお引き取りください

13 名前: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【関電 89.0 %】 株価【E】 [sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:12:19.85 ID:AI/1rqzk0
>>6
実証機飛ばしたからって何なんだよw

554 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 14:24:58.58 ID:S4J6TnHy0
>>13
数十億円の予算で実証機飛ばせたことに泣いた。




11 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:12:16.02 ID:FTImV/AW0
ユーロファイター買ったら欧州は日本の味方についてくれるん?

15 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:14:08.41 ID:CB2iLTV50 [1/2]
>>11
日本が追加した機能は中国側にダダ漏れ予定



40 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 17:27:45.14 ID:OknUxp/K0 [1/2]
だがちょっと待ってくれ。

前原が武器輸出ゴーーにしたいと宣言。当然、石場も大歓迎。

コレ買えばヨーロッパも認めると言ってる。もしかして大産業ウハウハじゃね?

50 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 17:31:31.51 ID:9wYkmzXAO
>>40
でも前原なんだぜ?



52 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 17:32:14.51 ID:BbP87ZTT0 [1/2]
イギリスもアメリカもセールストークの中に「中国の戦闘機には負けません」
って、なんで言わないのだろう?
負けちゃうの?

56 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 17:33:21.15 ID:pzibvndE0 [4/8]
>>52
商人ってのは露骨に敵を敵だと言わないもんだ

62 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 17:34:48.87 ID:1AFLDvf60 [2/2]
>>52
ただ、実際に日中戦が始まったら、戦闘機の空中戦はナイw
(最初から最後までミサイルの打ち合いになる)




31 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:24:44.05 ID:K+xH1SQH0 [1/4]
現在、毎日一機づつロールアウトしてるF35で良いじゃないか
欧州機は有事に際に不安だし、中華に影響されやすい

64 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:35:08.10 ID:ZNiQi3tE0 [1/9]
>>31
ロールアウトしてないだろ。
共同開発国ですらF18の追加調達も選択肢だって言ってるレベル。

豪州がF35断念か 日本の選定に影響必至
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110803/amr11080320380013-n1.htm



75 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:39:21.32 ID:K+xH1SQH0 [3/4]
>>64
もうラインは動いてますが
空軍型の、初期ロットだけど

F35の空軍型は、完成してます

84 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:45:04.30 ID:ZNiQi3tE0 [2/9]
>>75
つ予算

今通ってるのは試作分の予算だけ。
しかも8月頭の米国債の債務上限引き上げ法案のトリガー条項に防衛費の削減が入ってる。
超党派委員会が11月までに1.5兆ドルの歳出削減案を合意しない限り、自動的に防衛費が削減される。

オーストラリアの反対もこれを見越しての話。



145 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 18:18:54.42 ID:3GaphSl60
お試し用として日本に何機か持って来りゃ良いのに




194 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 18:54:30.24 ID:xtDzmv/i0
よくわからん
ガンダムで例えてくれ


195 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 18:55:16.21 ID:K+xH1SQH0 [4/4]
>>194
ガンダム厨は死ね



297 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/08(木) 20:53:21.59 ID:rWza1aTI0
円高だし、いっそ外国の防衛産業企業ごと買収しろよ






【経済】ギリシャ債利回りと保証料が過去最高-追加支援もはや手遅れと悲観
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315327545/

1 名前:出世ウホφ ★[] 投稿日:2011/09/07(水) 01:45:45.35 ID:???0

 9月6日(ブルームバーグ):6日の欧州債市場でギリシャ2年債と10年債の利回りがともにユーロ導入来の最高を記録した。

ギリシャのリセッション(景気後退)が深刻化し、同国への第2次支援策が実施に移される前に既に手遅れになるとの懸念が広がった。

ドイツ10年債利回りは過去最低を付けた後、上昇に転じた。ギリシャ10年債との利回り格差(スプレッド)は少なくとも1998年以来の最大となった。
クレジット・デフォルト・スワップ(CDS)市場で、ギリシャ国債の保証コストは過去最高となった。

 ウェストLBの債券ストラテジスト、マイケル・レスター氏(ロンドン在勤)は
「ギリシャへの第2次支援パッケージが法制化前に手遅れになるというのが共通した見方のようだ。これが市場のセンチメントを損ねているのは明らかだ」と語った。

 ロンドン時間午前11時50分(日本時間午後7時50分)現在、ギリシャ10年債利回りは前日比15ベーシスポイント(bp、1bp=0.01%)上昇の19.46%
2年債利回りは123bp上げ51.61%となった。ギリシャ10年債の独10年債に対するスプレッドは10bp拡大し、ユーロ導入後の最大となる1756bpに達した。

CMAによれば、ギリシャ国債のCDSスプレッドは84bp上昇し2634bpとなった。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a7.MbkWejso0




4 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 01:49:07.64 ID:Ik6n1Gb60 [1/4]
観光立国はこうなるとどうしようもないよね。
経済再生の基盤が皆無だから。

35 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 02:25:01.29 ID:cNlFrrIQ0 [1/6]
>>2
末期の重病患者の延命治療みたいだな。
必ず死ぬ、時期を延ばすだけ。

>>4
物作りを疎かにした国は滅ぶ、これを忘れてはいかんな。

41 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 02:32:17.55 ID:D+CxOjZf0
>>4
観光立国云々というより、国民が望んでない。
逆説的に言えば、近い将来の苦しい思いより、経済破綻することを望んでいる。

もっとも、より豊かな国へ利息を吸い上げられるために働かされているという見方もあるわけで、
嫌になるのも判らないでもない。ユーロ圏というか同一経済圏最大の問題だな>格差

249 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 12:23:58.70 ID:QYH8YttG0
>>4
そうそう。
観光なんて、景気悪くなったら真っ先に削られる外需なんだからな。
飽きられても終わり。
箱根なんて今ひどいもんだよ。

270 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 12:59:48.71 ID:4JQMn31H0 [1/8]
>>4
ギリシャは働きに見合わない不相応に高額貰ってる公務員が酷過ぎるくらい多いんだよ
それらが国の借金になってる、借金して公務員に給与払ってる
日本もそれに近い現状

342 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 15:36:53.75 ID:9LeqNeVw0
>>4
観光って言っても危険がないわけでもないからなあ
テロで新婚旅行の日本人が巻き添えになったのはやっぱ日本人にはきつい
決して治安が良いわけではない




5 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 01:50:36.85 ID:RIH8VcHb0
次どこ?


192 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 10:13:00.39 ID:uMjcPLb/0
>>5
ギリシャ、ポルトガル、スペイン、イタリアの順じゃない?



21 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 02:14:33.14 ID:KcKN0hFt0
ギリシャはとっととデフォルト宣言してユーロ離脱しろ。
そして自国通貨を復活しろ。それが一番ギリシャの国益に適う。



54 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 03:04:22.07 ID:EiHk242H0 [1/3]
公務員が強い国はこうなるっていう見本ですね。

195 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 10:22:43.90 ID:DtmPMxhC0 [1/4]
>>54
それはまちがい
民間がまじめに働かないからこうなってる
(さらに公務員が輪をかけて働かないんだけれども)




60 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 03:12:28.78 ID:0Qn61ZSI0 [1/5]
色々とカオスだなぁ。
ドイツのちょっと御偉い人と話した時、
ドイツ人はマルクをすててユーロを産んだプライドから
何としてもPIGSは見捨てないとか言ってたが。

今日のスイスの対ユーロ上限1.2固定で欧州はまさに金融的リスク、不確定要素が多すぎ。
流動性リスクが顕著になってきた時、本当に飛ぶかも。



83 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 03:37:11.42 ID:0Qn61ZSI0 [2/5]
どう支えようにもスイスも今日の発表でユーロと高値はペッグ。
お互いに債権刷りまくっても金利上昇は免れず、
クォンタムファンドがイングランド銀行にバンザイさせた伝説の再来があるかも?


71 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 03:22:20.00 ID:kLLGSBw/0 [1/2]

ユーロ圏の行列の出来るデフォルト宣言国家
ギリシャ→アイルランド→ポルトガル→スペイン→イタリア→イギリス→・・・




78 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 03:32:21.19 ID:k/tMCDw/0
経済スレはν+では伸びないよね。なぜか。

81 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 03:33:29.06 ID:YRkx/Igy0
>>78
馬鹿しか居ないからな




85 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 03:37:50.29 ID:JHg0raEP0
ドイツは独立すると日本の同じように自国通貨が強くなって
輸出で儲からなくなるからね。難しい選択だと思う。

92 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 03:46:21.12 ID:0Qn61ZSI0 [3/5]
>>85
ドイツ行ってみればわかる。
ユーロにお付き合いしてるおかげでアジアの進出が止まらない。

ユーロ圏の玄関口、フランクフルトのHAUPTBAHNHOFなんて、
駅前一等地の歴史あるビルの上の看板が、
キアモータース、クムホタイヤ、イランエアー、ドバイゴールド。

角地の1Fはインチキ中華屋。

旧市街やECBのある地域までの目抜き通りはアダルトショップに風俗街。
特徴的なのは東ドイツ側から入ってきたベトナム人が多く、
中華やチョンより幅をきかせている。

94 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 03:51:24.65 ID:T86NIOhn0 [7/11]
>>92
ということはマルクを復活させれば少なくともアジア系の移民問題は解決する
ということか?

99 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 03:56:34.04 ID:0Qn61ZSI0 [4/5]
>>94
マルク復活なら、
ユーロ圏アボンでご近所炎上。

>>85さんの言う通り、日本と同じく自国通貨高で輸出産業は苦しむ。
ユーロ維持なら、
援助援助でラテン系の乞食国家に金を吸われる。

どう転んでも失うものの方が多い気がするよね。
日本は東アジア共同体とやらに参加すべきじゃないっていう教訓だね。

105 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 04:00:54.24 ID:Ik6n1Gb60 [2/4]
>>94
解決しないと思われ。
というかフランクフルトで移民問題は別に起きてないよ。




164 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 08:43:09.35 ID:gijSOmVbO
数年前、母親がギリシャに家を買うって言って現地で色々見て回ってたが全力で阻止して正解だった。

211 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 10:52:22.58 ID:2ZNRWnh+0
>>164
今ならアメリカがお勧め。
ビバリーヒルズのプール付きのセレブの家が5000万とかになってる。




298 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/07(水) 14:25:31.38 ID:NBD4CBKA0
ギリシヤは、税金が自己申告制のため、豪邸に住んでいるのに、
収入が殆どないと申告する輩が大半だそうだ。
そのために、国庫に金が入らず、酷い借金体制と聞いた事がある。


302 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 14:27:40.92 ID:yXsqfAU50 [2/2]
>>298
日本の源泉徴収なんて制度が狂ってるだけだろ。
バカサヨクが暗黒時代と批判する江戸時代でも武士や地主が勝手に田んぼにやってきて
稲を刈り取っていくなんてこたあねえよ。

695 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/11(日) 04:30:23.06 ID:ORrIb11b0
>>302
>バカサヨクが暗黒時代と批判する江戸時代でも武士や地主が勝手に田んぼにやってきて
>稲を刈り取っていくなんてこたあねえよ。

その代わり、米の出来/不出来に関係無く田畑の面積で年貢高を確定されるんだがな



625 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/10(土) 16:19:17.61 ID:ldK3N39K0
確かにな~・・・

【欧州】ギリシャ人、8割が「幸せ」 デンマークに続いて欧州2位[11/08/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1313992108/





635 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 16:47:37.20 ID:gp2tgVsS0 [1/2]
ギリシアって公務員の割合が無茶苦茶高かった記憶がある。20だったか50だったか。

638 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/10(土) 16:50:49.86 ID:s8g0BWj00
>>635
ついこないだまで何人公務員がいるか数えたことが無いってレベルだからな。
一応勤労者の4人に1人が公務員、らしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9853



690 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 02:01:52.28 ID:H9IkAMEC0
ギリシャやばいとか言うけど 最悪の事態になっても国民が死ぬ訳でもないんだろ。
もしかしたら あいつらのほうが上手く生きてて
財政健全化だ増税だとか言ってる 今の日本のほうが固定観念に囚われて
いるだけで 窮屈にギスギス生きてるだけだという可能性はないのかな?
仮に どん底まで落ちるとしたら 個人レベルだと 今の日本人よりギリシャ人の
ほうがかえって柔軟性があるかもしれんぞ。

705 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/11(日) 09:31:42.64 ID:UEohIeep0 [2/2]
>>690 
普通はデフォルトすると刷りまくりのインフレで解決するんだけどね。
ECBが各国の国債買ってるから、ユーロ下がりまくり。
ある意味インフレ。通貨で持ってると、価値が下がりまくり

707 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 14:28:08.78 ID:ekA1g1u/0 [1/2]
>>705
そしてユーロが下がれば下がるほど、ドイツの輸出が好調になるわけだ・・・

708 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 14:48:40.21 ID:y02XqIA60
>707
ある意味、問題児ギリシャはドイツの産業に貢献していることになるのね。
ギリシャを生かさず死なさずの状態に放置がドイツにとっては良いのね。

709 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 15:03:11.86 ID:ekA1g1u/0 [2/2]
>>708
でも「お前んとこユーロ安で儲かってるんだろ?ギリシャ支援の金出せや!」とEU各国から言われて、
ドイツの国民は納得がいかず、今のメルケル政権に対する不満が高まってるという構図。



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【欧州】「ユーロに残りたければ財政緊縮を」ドイツ、オランダがギリシャに“最後通告”[09/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315580625/

1 名前: ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 00:03:45.75 ID:???

【ロンドン=木村正人】欧州単一通貨ユーロ圏の“優等生”ドイツとオランダが、債務危機の発源地ギリシャに「財政規律を守れないならユーロ圏から離脱する選択肢もある」と“最後通告”を突きつけた。

ギリシャでは景気後退入りの懸念が強まり、ドイツなどが求める財政赤字削減の目標達成は困難。ユーロの先行きはますます見通せなくなってきた。

 ギリシャは今年の財政赤字を国内総生産(GDP)の7・6%に抑える目標を掲げていたが、8・2%に修正した。しかし、欧州連合(EU)や国際通貨基金(IMF)は8・8%に膨らむと指摘、ギリシャ政府との協議を中断した。

 今月中にはギリシャにユーロ圏やIMFから80億ユーロ(約8600億円)の融資が行われる予定だが、ドイツのショイブレ財務相は8日、「ギリシャが合意事項を実施しない限り融資は行わない。

通貨同盟にとどまるか否かは、ギリシャ次第だ」と同国のパパンドレウ政権に圧力をかけた。

オランダのルッテ首相も7日、「EUの財政規律を守れない加盟国はユーロ圏からの離脱を選択する権利がある」と、財政規律の強化を求めた。

ギリシャがユーロを離脱すれば債務危機がスペインやイタリアに拡大、欧州の金融システムが揺らぐ最悪の事態を招きかねない。

このため、パパンドレウ首相は緊縮策の強化を約束しているが、ギリシャ国民の反発を招いて早期解散に追い込まれる恐れもある。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110909/fnc11090921480018-n1.htm



5 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/10(土) 00:10:19.26 ID:r1AzfKCC [1/2]
そもそも、ユーロ加盟を認めたオマエらがアホ



43 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 01:06:14.70 ID:/iHVA6vR
ギリシャは、海運王とか財閥が税金納めないで、闇経済作ってて
それがGDPの半分ちかい。んでもっと重要なことは
実質的に大幅な経常黒字だってこと。だってギリシャの経常収支って
サービス業の黒字が極めて小さい。
これが実質と乖離した数字なのはみんなが知ってること。
だから緊縮押し付けられても無意味なんだよ。

にちゃんねらーって基本的に何にも知らないから表層的なところだけ見て
ギリシャが悪いとか言ってやがる。
ギリシャの闇経済を育てたのはイギリス。

205 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 19:57:13.71 ID:XygsE422
>>43
陰謀論かよ。
ギリシアの海運会社なんて、オーナーは大金持ちかもしれんが
有名なツァコスにしたって、会社自体はドンキホーテ以下の値段なんだぜ

大体、財政赤字やアングラ経済がおっきくなったのは、
戦後もかなりたった社会主義政権時代だろうが



23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/10(土) 00:28:21.42 ID:clr+3wgn
もう絞るところなんてないだろ?
消費税20%近いんだろ。

44 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 01:09:27.14 ID:/OfgEGkl
>>23
税率より脱税が恒常的に行われているのが問題って、何かで見たような。




73 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 01:54:09.87 ID:tiH0DYLK [4/7]
流石にイギリスは正解だったね

76 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/10(土) 02:03:46.20 ID:mN/muF+g
>>73
イギリスもPIIGSに何十兆円もつぎ込んでるからかなりきついだろう
危機が次々に連鎖して世界金融危機再びか

177 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 12:57:06.50 ID:xilRGVlR
>>73
イギリスが通貨統合に参加できないのは別の事情。
ポンド縛りがなくなるとスコットランドや北アイルランドが
独立に踏み切るおそれがある。




83 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 02:13:00.92 ID:k78ILIzx [2/3]
ドイツはユーロ安の恩恵を一番受けている国なので
ユーロペッグは続けると思うよ
マルクに戻すメリットがない



122 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/10(土) 05:05:33.41 ID:EZNeu9pk [2/3]
そういえばユーロを大絶賛してアジアにも共通通貨を!
とか言ってた自称経済専門家の人たちを最近見かけなくなったね。


126 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/10(土) 05:29:46.09 ID:PvyTbIXt
>>122
ユーロ安でドイツは有利と言ってる人がいるけどさぁ、
仮にアジア共通通貨を想像すると日本が有利になるとも思えないなw



136 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/10(土) 09:08:54.10 ID:IWhjJOSD
オランダの産業が想像できない
チューリップくらいか

139 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 09:21:29.22 ID:D/rq4wqU [2/2]
>>136
ロイヤルダッチシェル
フィリップス
ユニリーバ
INGグループ

143 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 09:29:43.60 ID:v6fGJRpQ [2/2]
>>136
ASML 世界最大の半導体露光装置メーカー
フィリップス 欧州最大の家電・電機メーカー
ロイヤルダッチ・シェル オイルメジャーの一つ、イギリスとオランダの企業。本社オランダ

148 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 10:02:02.80 ID:5oo2CYD3 [1/8]
>>136
実はドイツに次ぐ工業国です>オランダ
人口増加で農業だけではメシが食えんと早い時期から工業のほうに
力を入れてた国なんで。これはドイツも同じ。

151 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 10:13:42.23 ID:ObLbfuJa [2/3]
>>136
IKEAも本社はオランダ
あと、ミッフィーがオランダのイメージをまろやかにしているw


154 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 10:18:25.68 ID:5oo2CYD3 [4/8]
>>151
税制の関係でオランダに本拠地置くところも多いみたいだな。
日本の企業も現地法人をオランダに作る場合が多い。
欧州の場合いつもロンドンやパリが注目されるけど
何気にオランダもすごいのかもしれん

159 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/10(土) 10:28:55.13 ID:h7uz9Rmz
>>151
スエーデンじゃないんだ。

162 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 10:37:13.02 ID:5oo2CYD3 [7/8]
>>159
発祥がスウェーデンだけど、世界的な企業になったので活動しやすい
ところに移った。


149 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 10:09:04.03 ID:5oo2CYD3 [2/8]
あとオランダってのは

・貿易依存度が高く国民のほとんどが貿易に絡む仕事をしている

・そのためか英語が事実上の公用語(イギリスの放送をそのまま見てるので自然と覚えるらしい)

・極右から極左まで自由貿易マンセー

・オランダ語とドイツ語は似てるのでドイツ語分かる連中多いのにドイツ語はなすと露骨にいやな顔する

・西欧でイギリスに次ぐ親米国家



200 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 19:01:01.45 ID:+kMFU3UO [1/4]
特殊な投機目的以外に、今さらギリシャ国債を買うアホはいないだろうから、
ドイツ政府はユーロ安で好調な税収を永久にギリシャ支援に投入し続けなくてはならない。
その結果、ドイツ国民の社会保障制度が切り下げられることになる。

①ギリシャがデフォルトすれば、(ギリシャ国債が不良債権化し)ドイツの銀行が破滅。
②ギリシャがユーロから離脱すれば、(超ユーロ高となり)ドイツの企業が破滅。

どの道もドイツ社会に幸福をもたらさない、まさに典型的な悪循環。
ユーロ導入はドイツにとって「歴史的な失敗」になる可能性がある。

218 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/11(日) 08:31:36.67 ID:30Gtpg7K
>>200
ま、これまでユーロ安で我が世の春を謳歌してきたんだし、そのツケっちゃツケだな。

221 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/11(日) 08:42:13.00 ID:g/d9F2BA
>>218
ユーロ安というよりドイツの輸出は主にEU内向け。EUという態勢で春を謳歌してた。

225 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 08:55:29.44 ID:ZHvVhBXX [2/2]
>>221
域外からの輸入が割高になるんだからユーロ安の恩恵を受けたという表現であってる
ドイツの場合域内向けが7割とか、そんな感じじゃなかったか?

ブロック経済と通貨切下戦争、まさに第2次大戦直前だな

229 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/11(日) 09:09:29.78 ID:SYxFCJkn
>>225
確かにそのまんまブロック経済だよな。
全ての地域の経済レベルが同等なら機能するだろうけど
著しい経済格差のある辺境地域はダメージ受ける所があるから
そこが火種になるというのが実感として理解できる。



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【ギリシャ】 独与党からギリシャのユーロ圏離脱の声、「もはやタブーはない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315809672/

1 名前:うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日:2011/09/12(月) 15:41:12.54 ID:???0

★独与党からギリシャのユーロ圏離脱の声、「もはやタブーない」

[ベルリン 11日 ロイター] ドイツのレスラー副首相兼経済技術相は、ギリシャの秩序ある破綻をタブー視すべきではないとの見解を示した。

連立与党の一角を占める自由民主党(FDP)党首でもある同相は、ウェルト紙に対し「ユーロ安定に向け、もはやタブーはない。これには必要とされる方策が可能な場合のギリシャの秩序ある破綻も含む」と述べた。

また、多大な財政赤字に陥った祖国には、欧州連合(EU)での投票権はく奪などの制裁を科すべきとの見方を示した。

FDPのリンドナー幹事長は、ベルリナー・モルゲンポスト紙で、ギリシャのユーロ離脱を同党は排除していないと述べた。 

このほかシュピーゲル誌は、ドイツ財政省はギリシャが債務不履行(デフォルト)した場合の準備を進め、通貨ドラクマ再導入などを想定した作業を進めていると報じた。 

同じく連立与党のキリスト教社会同盟(CSU)のゼーホーファー党首は11日、ギリシャがユーロを離脱する可能性を否定できないとの見解をあらためて示した。

REUTERS http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23132920110912

▽関連スレッド
【ギリシャ】 新たな不動産税の増税策を発表 歳入2000億円超で財政不足穴埋め 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315807102/




3 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 15:43:31.45 ID:SXN8jcmV0
ギリシャの次はどこなん

11 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 15:45:37.97 ID:VpCFUgeg0
>>3
アイルランド、イタリア、ポルトガル、スペイン

58 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 15:58:06.78 ID:qqtF6Gd50
>>3
順当に行くとポルトガル

9 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 15:45:25.27 ID:la50glv/0
>>3
スウェーデンももうすぐ破綻するだろ

72 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 16:04:22.89 ID:C99QzLS20
>>9
スウェーデン経済激強なんだが




30 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 15:49:31.04 ID:NyAlr7R30
EUって経済的なモノより、欧州大戦を再発させないという政治的なモノだろ。
ギリシアを見捨てたら、バルカンやトルコ、キプロスに飛び火するぞ。
ギリシアの宗主国のイギリスはどうしたいのだ。

346 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 19:34:52.51 ID:2MYqLTEb0 [1/2]
>>30
> EUって経済的なモノより、欧州大戦を再発させないという政治的なモノだろ。

いや、欧州の個々の国じゃ小さすぎてアメリカや(80年代の)日本に対抗するのが難しいため、
独+仏を中心に欧州各国が連携するようにしたのさ。

349 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 19:38:26.59 ID:rOvLIQeY0 [5/5]
>>346
だが見事に失敗というわけだ。




83 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 16:10:13.32 ID:0ReNp/hXO [6/20]
スペインはレアルマドリーとバルセロナが問題無けりゃ文句は言わないだろ、たぶんw

87 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 16:11:47.92 ID:JWfBnoAg0 [3/7]
>>83
スペインの失業率、20%なんだぜ・・・
30歳以下の若年層に限ると失業率は40%近くとか。

いくらレアルとバルサが健在でも、さすがに文句は出て来るだろう・・・

97 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 16:15:48.77 ID:0ReNp/hXO [7/20]
>>87
スペイン人、そんな中でよくも生きていられるな。。





86 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 16:11:10.54 ID:r0A9JOaL0 [1/3]
ギリシャ人って地中海要地に殖民して交易商業では大勢力だったのに、母国には
全然貢献してないのな
民族性って、変わらないのかね

142 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 16:32:09.86 ID:PkL04gXN0
>>86
栗本慎一郎が昔、医一度世界に影響ウェ麻及ぼすような文明が栄えた地域が
衰退すると二度と復活することはないと言ってたな。

例外はイスラムによって中世に再興された西アジアくらい。
中国は異民族に征服されて影響を受けちょっと盛り返したりした感じにみえるときもあるが、
本物の復活にはなっていないらしい。

脳梗塞やってからそういう方面のことあまり書いてないみたいだから、
最近の中国見てどう思ってるのかは知らんが。




116 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 16:23:05.72 ID:oPOVrY3G0
ゴールドクロスがオークションに出たらいくらまでだす?

125 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 16:25:55.21 ID:4qMtyzT/0 [3/3]
>>116
落札しても盗まれるじゃん




158 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/12(月) 16:40:48.99 ID:2bsXuyvVO [3/3]
ギリシャはほんと懲りねえな

都市国家時代から他国民を奴隷にして
自分らは議論(笑)や哲学(笑)論争や芸術活動に勤しんでたら
あっさり滅ぼされた歴史から何にも学んでねえ

188 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 16:57:13.28 ID:0gobGJEC0 [1/2]
>>158
ローマに舐めた態度とったら
街ひとつ更地にされて震え上がって従属を誓ったんだっけな
ドイツも思い知らせた方が良いかもね





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  • 名無し 
  • URL 
  • at 2011.09.13.: 07:25 
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かつての文明発祥地が再建できないのは環境を破壊してるから。
肥沃な土地に頼りすぎた結果数千年後には砂漠化してる。
人口が増えたから開墾し結果森がなくなってる。

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