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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記2

【自分から見て左側を応援するBlog】 (速報性無し) 真剣なヌースほどニヤニヤして読むのが『礼儀』です。リンク転載FREEEEE 

 
【!】当ブログの趣旨はプロフィールに長々と読む気を失くすように書いてあります。
「国会・慰安婦質問」で、
Twitter内検索から除外などされておりましたが
18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映してもらえなくなりました。




GOOD LUCK!!  
 【入国管理局/情報受付】  
  ・不法滞在者様お一人につき最高5万円までの通報者全プレ
  ・匿名通報可(全プレなし)
  ・写メ付通報、携帯通報先「 info-tokyo@immi-moj.go.jp
  ・電話通報 「03 5796 7256」
  ・受付毎日9時~17時(年末年始12/29-1/3除く)


★161130 熊本地震におけるピースボートに関した細かい情報が、「仕事の支障になる」とのことで一部削除致しました。
★171108 ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真が恥ずかしいとのことで削除されておりました
@管理人

12/11 放射線殺菌中

【韓国】韓国、日本海側に原発2基の新設許可、福島事故後は初…原発輸出の「世界3大強国」を目指し、原発推進の動きを加速[12/4]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322952753/



1 名前:もろこしφφ ★[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 07:52:33.97 ID:???

韓国の原子力安全委員会は2日、日本海に面する慶尚北道・蔚珍での2基の原子力発電所の新設を許可した。

東京電力福島第一原発の事故後、新規の建設を認めたのは初めて。
韓国政府は原発輸出の「世界3大強国」を目指すことも打ち出しており、原発推進の動きを加速させている。

安全委によると、2基はいずれも加圧水型軽水炉(出力1400メガワット)で、総工費は約6兆3千億ウォン(約4300億円)。

2017~18年の完成を目指す。
安全委は同時に、日本海沿いの古里(釜山、蔚山市)と、月城(慶州市)で建設が進んでいた2基の試運転の開始も認めた。

現在、韓国の原発は21基で、総発電量の3割超を占める。
福島での事故後、韓国でも原発への不安が高まり、有名作家や詩人らが参加する「脱原発」を目指す市民団体も発足した。

ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/international/update/1203/TKY201112030330.html






6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 07:59:27.87 ID:IbRzb3+R
> 世界3大強国

また、この表現
なんか達成されてんのあるん?

174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/04(日) 20:46:01.17 ID:Lwa1uHVT
>>6
いっぱいあるだろ
強姦、捏造、買収…



209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/10(土) 12:02:11.88 ID:P05h4Tkr
ちなみに、韓国ソウルの道路から検出された4マイクロシーベルトは、
福島県双葉町の1マイクロの4倍www(ソース: http://atmc.jp/)


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

blockquote>

【韓国】放射性物質「セシウム」を検出したアスファルト、除去も近くの公園にそのまま放置「管理ずさんすぎ!」-ソウル[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321384980/l50




↓  ↓  ↓  ↓


【韓国】蔚珍原発で伝熱管が損傷・・・「摩耗した管をふさげば安全に大きな問題はない」=韓国[12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322729748/

1 名前:依頼144@水道水φ ★[] 投稿日:2011/12/01(木) 17:55:48.24 ID:???
∞蔚珍原発で伝熱管が損傷・・・「安全に問題なし」=韓国

慶尚北道蔚珍原子力発電所4号機の伝熱管3800個余りが損傷したことが明らかになった。
伝熱管は原発の蒸気発生器内部の熱を伝達する管だ。

破損した場合には外部の空気と水などが放射性物質に汚染される可能性がある。

原子力発電所側は問題になった伝熱管のうち900個余りは閉鎖し、残りは管内を補強する再生作業を行っている。原発関係者は、「摩耗した管をふさげば安全に大きな問題はない」と話した。


ソース:中央日報日本語版 2011年12月01日09時06分
http://japanese.joins.com/article/054/146054.html?servcode=300§code=300



35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/04(日) 01:53:51.82 ID:B+yPnqG8 [1/3]
なんか、色々漏れてそう

39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 02:07:18.84 ID:pJsU2Tac [1/6]
>>35

韓国の沿岸で採れた貝から
基準値の倍以上のプルトニウムが
検出されてますから。


なんで、日本の市民団体は騒がんのかなぁ~
韓国沿岸産の海産物の全品検査汁とか騒いでもおかしくないのに…


43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/04(日) 02:10:38.58 ID:B+yPnqG8 [2/3]
>>39
現在日本で消費されている輸入牡蠣は、
韓国産が大半ですね

まあ、実害はすでにアメリカで発生したような
食中毒のほうが大きいでしょうけど



83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/04(日) 09:36:48.72 ID:36p8lkVu [2/2]
1次と2次冷却水を抜いて、配管をケンチャナヨにテープ巻き&溶接+ロウ付け?

抜いた冷却水も普通には捨てらん無いよなぁ。

87 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆gGWjPaYNPw [] 投稿日:2011/12/04(日) 10:59:45.96 ID:aMinAQHq [1/2]
>>82-83
3800本損傷は熱交全損です
機器自体を全交換しなきゃ駄目
んで、配管金属も疲労や摩耗、錆等発生すんのよ?

つまり、もう配管系が寿命来てる

ステンレスやチタンは半永久に使えると思ってる連中は、深く反省する様に
加圧水型ってのは、水の臨界圧力(気体化限界圧)以上の圧力を発生させて、
水を作動流体(液体気体の区別不可能状態)で運用してるんだけど
この事故は、原発自体が既に老朽化してる証左なんだよ

熱交換器交換しても、他の配管にも応力疲労溜めてるから、漏水や破断が待ってるね

序でに水の中には水素が有るんだけど、あれ、実は800℃位に温度上げると単離して、
金属に侵入して文字通り金属を侵して劣化させます

酸素はそのまま金属を酸化させます
加圧水型なら高温高圧だから、金属は劣化しやすいよ?

( ̄∀ ̄)オワリノハジマリキタコレ

89 名前: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆gGWjPaYNPw [] 投稿日:2011/12/04(日) 11:11:39.82 ID:+26L+WH0 [1/2]
>>83
25000MP(約250kg/cm2)以上の圧力を振動込みで維持はろう付けじゃ、ちょっと無理の様なw
水の臨界圧力は220kg/cm2なので、絶対にそれ以上圧力かけてます

ちなみに日本製なら、1500kg/cm2に耐える配管作るのなんざ、普通に出来ます


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 09:50:22.32 ID:r9RVsrgl
2本、3本の施栓処置なら問題ないが、900本も蓋すると他のチューブの
流速が上がってストレスがかかり摩耗が促進される

ちゃんと そこまで考えてるのか?考えてないんだろうな・・

96 名前:イムジンリバー[] 投稿日:2011/12/04(日) 12:34:15.65 ID:CScp79V5

>>85 >>87 なるほど、鋭いなあ。

SG細管は一基当たり大体3000本くらい入っているから、
これ、ほとんど一基分が使い物にならない、って事ですよねw

経年劣化が見過ごされて来たものなのか、構造的な問題(流体振動とか)なのか、
いずれにしろ、事故機も含み同型機を全て交換しなければならない。
経年劣化なら、>>87が言うように原子炉容器周辺も同じ状況かも知れないですね。

劣化が見過ごされて来たのなら、これは定期検査の方法が問題にされるべき。
通常なら、何本かに漏えいがあった段階で検出されます。
それが3000本以上にもなって判明したのなら、検査体制そのものに重大な欠陥があるのかも知れない。

まあ、原子力機器メーカーにとってはビジネスチャンスでもあるから、
「この際、全部作り直しませんか?」なんて話を政府にふっかけているかも知れません。

98 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆gGWjPaYNPw [] 投稿日:2011/12/04(日) 14:44:06.38 ID:aMinAQHq [2/2]
>>96
ふっふっふっふ、振動が「一番疲労」します
繰り返し荷重って、破断限界の遥か下の荷重で破断します

例としては、紙を刃物無しで切る場合、同じ所を繰り返し折り曲げると綺麗に切れるでしょ?
あの状態は、全ての金属に適用されるのですw

つまり、振動で死んだのなら、最悪の金属疲労を溜めてると断言しますw
もう釜の蓋は開いたのよ?w



108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 17:51:04.80 ID:+o9eykDo [2/2] ?BRZ(10111)

蔚珍原電事故、「深刻な状態に陥りかねない」
イ・ホンソク「福島原発事態を呼んだ冷却材喪失の可能性も」
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1322837131518Staff
チョン・ヨンギル記者 2011.12.02 12:35

蔚珍原子力発電所4号機細管の損傷で、韓国内の原発の安全問題にまた赤信号が点灯した。

韓国原子力水力発電所側の発表によれば、3800本以上の細管が損傷したため、緊急補修作業に入ったという。
この細管は、蒸気発生器の核燃料と発電機の間で熱を交換する細くて長い管だ。

これについてエネルギー正義行動のイ・ホンソク代表は、[キム・ソウォンの SBS展望台]に出演し、
「細管が破損すると、この核燃料の中にある放射性物質が外に漏出する事もあり、また一番憂慮されるのは、核燃料には絶えず冷却水が循環することになっているが...これが中間の管が切れれば冷却水が漏れてしまう」と説明した。

そうなると日本の福島で冷却水が完全に失なわれたことで起きた事故のような、非常に深刻な状態に陥りかねない危険な状況だと憂慮した。

イ代表は安全に問題がないという原発側の立場に対しても、設計と材質自体に根本的な問題があると指摘した。
イ・ホンソク代表は全体の細管が非常に多く、故障の許容値が普通は8%程度だと述べた。

しかし蔚珍原発4号機には3800本以上、全体の25%近い数の細管に問題が発生したということだ。

その上「2001年、ほぼ1月1日から稼動を開始したが、2年4か月しかならないのにこの蒸気発生器の細管が定期点検中に完全に折れるという事故があった」
とし「その時は幸運にも定期点検中にその事故が起きたので、すぐ整備ができたが、もしそうした事故が発電所の運転中に起きていれば、とても深刻な事故につながりかねない状態だった」と明らかにした。

つまり、蔚珍原発は細管事故が数年間、繰り返されていたということだ。

また、原発の寿命は40年で、蔚珍4号機は2001年度から稼動を始めたが、
「これがたった10年で問題が起きたのは、もう設計上の問題としか思えない」と強調した。

イ・ホンソク代表は「これまで蔚珍3、4号機は対外的に韓国型の原子炉だと大々的に広報したような原子炉」
とし

「これまで韓国型の国産化に成功したと大げさに騒いだが、実際、技術的な内容を見ると、まだたった10年しか経っていない最新型と見られる発電所に、あれこれこうした問題が生じている」と話した。

問題は、蔚珍4号機の他にも細管に問題が発生しかねない点だ。
今問題になっている蒸気発生器には、inconel600という合金が使われている。

ところが李代表は
「inconel600は、米国ではとても多くの問題があり、その上訴訟まで出ていて、この材質を使うべきではないという議論がとても多かった」
とし

「それなのに、蔚珍ではこれを使った。蔚珍3、4号機も使っていて、また霊光3、4号機もやはり使っている」と述べた。
したがってこれと同じ材質を使う蒸気発生器の全体的な再点検の必要があると強調した。

一方、韓国水力原子力側がこの事実を一足遅く公開したことへの問題も指摘した。
李代表は「蔚珍4号機は9月9日から整備に入り、本来なら10月15日に整備が終わる予定だった。

ところが10月13日の韓国水力原子力による発表では、整備期間を延ばす、程度の発表しかなかった。
すでに韓国水力原子力は10月に内容を知っていたということ」と明らかにした。

また、「問題がかなり深刻なので、本来8%程度だった細管の問題を許容する割合を10%に増やして、またそれでもだめで、18%に増やそうとした事実」も明らかになったとし、全体の本数も多く問題になるため、マスコミに公開したようだと話した。

今後の対策についてイ・ホンソク代表は、蔚珍原発の再稼働に反対した。

彼は細管が単にすりへったものではないため、破損すれば冷却材喪失事故という重大事故につながり、設計上の問題もあると思われるので「蔚珍4号機の根本的な再検討が必要だ」と主張した。

また、政府が21の核発電所の他に13箇所の核発電所を建設または建設計画を持っていて、さらに蔚珍、霊徳、三陟の3地域に新規の立地手続きを取っていて、福島原発事故以後、世界的な傾向に合わせてエネルギー政策を『脱核(脱原発)』に向かわせろと強調した。



131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/05(月) 14:09:42.80 ID:dQaZOxn2
>>108
ひどすぎる…
何で日本のマスコミは報道しないんだ…
いくら韓流ゴリ押ししている最中だからって、日本人の命に関わるようなことなのに…

132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 14:41:08.78 ID:vptjfU9p
>>131
茶のしずく石鹸も去年の9月か10月には厚生労働省?だったかが発表してたのに、
最近になってようやく報道したくらいだからね。

今回の放射能汚染問題にしても韓国の原発にしても
健康被害がかなり出て大問題になってからようやく報道するんじゃないかな。
しかも正義感ぶって。




136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/05(月) 20:57:53.78 ID:jOh4NfJf [1/2]
詳しい方へ。

① それだけ圧掛かってるとキャビテーションで齧られたりせんのですか?

② こんなに冷却管が食われているのは固有振動っていうのかな?そのバランスが悪いのでしょうか?
  今から管の長さを調整してヘッダーを付け直して、と如何にかできませんか?

138 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆gGWjPaYNPw [] 投稿日:2011/12/05(月) 21:18:58.26 ID:lWaz4/eJ [1/2]
>>136
1.加圧水型は臨界圧力越えてる状態なので、気体(キャビテーション)は基本発生しない
臨界状態とは、気体と液体の区別がつかない状態
ちなみに破損した時に圧力が逃げる為、一気に気化して水が水蒸気として、二次側に全て出て終わる

2.破損には幾つか条件が有る

壱、電食による腐蝕

弐、振動による疲労

参、外的要因の応力破断

肆、固有振動数による共振破壊

腐蝕は高温高圧だと、某かの要因で進行する為、異種金属使ってたら軽く逝く
腐蝕が進行した場合は処置無し(修復不能)

まぁ10年有れば電食には充分な時間なので、後は現物見ないと何にも言えん

ちなみに伝熱管は正六角形状で大量に隣接配置が基本の為、溶接修復は不可能に近いよ
せいぜい付け根を弄れれば御の字

139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/05(月) 21:22:51.55 ID:lWaz4/eJ [2/2]
>>136
追記
配管の長さを勝手に変えたら性能変わるので、基本アッセンブリでしか変更しません

140 名前:イムジンリバー[] 投稿日:2011/12/05(月) 21:52:40.06 ID:D+op1AUc

>>136

① 仰るように、高温・高圧蒸気による齧りが発生します。

伝熱菅に限らず、高温蒸気が通る配管系(特にその屈曲部)で、腐食と流体圧力の相互作用により
減肉が発生します。原子炉の場合、炉内で発生した水素が金属に吸収され腐食を進行させます。

② 仰るとおりです。関西電力美浜原発で類似の事故(流力弾性振動による伝熱細管疲労破壊)があった。

この場合は、振れ止め(細管の制振のために入れられる金具)の位置が間違っていた。
韓国の場合も、同様の対策をやるのではないかと思います。

日本側に問い合わせが来ているかも知れない。


↓  ↓  ↓  ↓


【韓国】社説: これでも原発の安全を保障できるか? 古里原発の中古部品納品、蔚珍原発の電熱管約25%が損傷[12/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323167730/

1 名前:依頼220 忍法帖導入議論中@検討スレ@水道水φ ★[] 投稿日:2011/12/06(火) 19:35:30.15 ID:???
[社説] これでも原発の安全を保障できるか

釜山市機張郡にある古里原子力発電所で
原子力発電所職員と納品業者がぐるになって、
中古品を新品として納品したという。


原子炉で発生した蒸気を調節してタービンに送る機器に使われる部品2種類だ。

万全を期しても100%確信できないのが原発の安全なのに、納品不正まであったというから衝撃的だ。
原発業界の閉鎖性を考える時、同様の不正がなかったとは考えにくい。

韓国水力原子力(韓水原)は該当機器が原子炉と離れていて安全に異常がなく、個人的な不正と明かした。
問題が起きるたびに隠蔽や矮小化するのに汲々とした韓水原のこういう態度はかえって原発の安全に対する不安を増すだけだ。

この機会に納品過程の全般を徹底的に調査しなければならない。

原発の安全に対する政府と韓水原の不感症がどれくらい深刻なのかを見せる事例は、ついこの前もあった。

9~10月蔚珍原発の4号機に対する予防整備過程で、蒸気発生機内の電熱管1万6000個余りの中の約25%が損傷していたことが確認された。

環境団体では、設計上の計画耐用年数が30年である蒸気発生機でわずか2年4か月でこういう事故が起きたことは、明らかに電熱管の材質や設計上の欠陥だと見る。

しかし韓水原は損傷した電熱管の一部を遮断して、残りの管の内部を補強して再稼動することにした。
大型事故の危険を自ら招く典型的な付け焼刃的な対応というのが多くの専門家の指摘だ。

古里原発は使用年数を延長した古い原発で、
故障が多く不安がられてきた。


今年だけでも1号機が遮断機の故障で稼動を止め、二ヶ月余り後には2号機が送電線路の異常で稼動が中断された。

当時キム・ジョンシン韓水原社長は“いかなる場合にも原子力発電所の安全性が国民の心配や負担に変わらないように最善を尽くす”と話したが、職員の不正によって口先だおれになってしまった。

原発は人工衛星のように構造が複雑で部品も多く、一ヶ所でも誤差が生じれば大事故が起こりえる。

もし次に原発事故がおきるならば、これまでとは次元が違うものかも知れないという予測があるほどだ。
最も心配されるのは、古い原子力発電所の使用年数を延ばして稼動しながら安全に関しては秘密主義を守っていることだ。

韓水原は安全性に関連する評価報告の公開要求に、
機密を理由に応じていない。


日本の福島原発の際も秘密主義が事態をいっそう深刻化した。 国民が不安に震えないように安全に関連する情報を透明に公開しなければならない。

原文: http://www.hani.co.kr/arti/opinion/editorial/508639.html 訳T.W


ソース:ハンギョレ新聞 2011年12月06日12時34分
http://news.livedoor.com/article/detail/6093674/

関連スレ
【韓国】古里原子力発電所、タービンバルブ作動機の中古品を新品として納品・使用…安全性論難再燃、電力生産中断されるかも[12/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323167238/

【韓国】蔚珍原発で伝熱管が損傷・・・「摩耗した管をふさげば安全に大きな問題はない」=韓国[12/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322729748/



55 名前:イムジンリバー[] 投稿日:2011/12/10(土) 14:15:39.40 ID:hXocd1yJ

みなさん、へ。

SG伝熱管3800本のうち900本(約25%)に穴が開き、
残り2900本も管の肉厚が減少し穿孔の危険があった。

それで、穴が開いた900本は穴を塞ぎ、肉厚減少した2900本については補強を行って、
引き続き使用する計画だそうだ。

900本の伝熱管内に循環する冷却水は、蒸気発生器一基が処理する量の約1/4を占める、ということ。

100万KWe級原子炉には 蒸気発生器は4基つくので、
全体で16分の1、つまり5-6万KWe級の原子炉(例:北朝鮮の寧辺原子炉)の処理量に相当する
一次冷却水(放射化されている水)が噴出した事になる。
これは、大変な量です。

韓国が取った対策の問題点を以下に列挙します。

①一次系は加圧されているため、管に穴が空けば大量の冷却水が短時間に蒸発噴出する。

そのため、他の伝熱管も汚染されており、これを修理するには被曝の危険を冒さなければならない。
そもそも、大きく汚染された機器を二次側に使うべきではない。

②下流の機器(主蒸気配管、タービン逃し弁、湿分除去フィルター、タービン、復水器など)も汚染され、
汚染度合によっては交換が必要。

③タービン流入蒸気が異常に増大すると
タービンの過回転を抑えるために主蒸気を逃がすようになっているが、
これにより汚染された二次側蒸気が放出された可能性がある。

③復水器の伝熱管には、ふつうある程度の腐食があり、
微量ながら二次側蒸気の凝縮水が漏れ出て温排水に混じって海に放出される。

通常なら二次側はクリーンであるから問題無いが、二次側が汚染されると近海が汚染される事になる。

④どうして、900本もの管群が穿孔するまで異常を検出出来なかったのかは極めて重大な問題。


↓  ↓  ↓  ↓


【福島原発事故】日本海の放射性物質調査、韓国がロシアに提案へ[12/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323258511/

1 名前:すばる岩φ ★[] 投稿日:2011/12/07(水) 20:48:31.13 ID:???

- 日本海の汚染調査提案へ 韓国がロシアに -

韓国外交通商省は7日、東京電力福島第1原発事故で海中に放出された放射性物質による影響を調べるため、日本海などの汚染モニタリング調査を共同実施することをロシアに提案する方針を明らかにした。

同省によると、提案は、ソウルで8~9日に開かれる韓国とロシアの環境問題協力に関する共同委員会で行う。調査では、海洋生態系に対する放射性物質の影響などにも焦点を当てる計画。(共同)

ソース : 共同 2011.12.7 20:28
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/kor11120720280004-n1.htm



107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/07(水) 23:01:07.51 ID:IeBoNN2V

ソ連の日本海海洋投棄についての政府(文科省)団体公式発表ページ。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=11-02-05-04

:極東海域においては、1966年から1992年にかけて水深 1,100mから 3,700mの
海域に液体放射性廃棄物12,337Ci(455TBq)、固体放射性廃棄物 6,812Ci
(252TBq)が投棄された






112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/07(水) 23:13:22.49 ID:PDGQ7Of4
北朝鮮が垂れ流してるとは考えない朝鮮人であった。


113 名前:白猫迎撃隊 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.7 %】 ◆wNuko.CN6Q [sage] 投稿日:2011/12/07(水) 23:16:35.71 ID:Hx6i9Rew [10/10]
>>112
北鮮の原発周辺の汚染は、
福島の比じゃないでしょうね




122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/08(木) 00:45:19.19 ID:W0OmO4Nm

海洋投棄した事を報道したら、禁固刑になってんだね。
マジ恐ぇー


放射性廃棄物の投棄情報もらした記者に禁固4年の判決=ロシア
01/12/26 01:53
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009299189/



↓  ↓  ↓  ↓


【政治】韓露越ヨルダンとの原子力協定が衆院通過=今国会で承認、来年1月発効へ[12/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323157094/

1 名前:忍法帖導入議論中@検討スレ@水道水φ ★[] 投稿日:2011/12/06(火) 16:38:14.03 ID:???
∞原子力協定が衆院通過=今国会で承認、来年発効へ

衆院は6日午後の本会議で、ヨルダン、ロシア、ベトナム、韓国との原子力協定の国会承認案を民主、自民両党などの賛成多数で可決した。承認案は同日、参院で審議入り。4協定は今国会中に承認され、来年1月にも発効する見通しだ。

承認案は2日に衆院外務委員会で可決され、与野党の事前の合意では、同日の衆院本会議に緊急上程されることになっていた。

しかし、自民党が、原発輸出に対する政府方針が不明確として上程先送りを求めたため、本会議採決が6日にずれ込んだ。

公明党は、政府の原子力政策の見直しが終わっていないことを理由に「承認は時期尚早」として反対。社民、共産両党も反対した。(2011/12/06-13:25)

ソース:時事ドットコム 2011/12/06-13:25
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011120600048






【韓国/電力】蔚山の工業団地で停電、135工場が操業中断、変電設備の異常が原因か?操業正常化まで1週間以上かかる見通し[12/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323230687/

1 名前:忍法帖導入議論中@検討スレ@水道水φ ★[] 投稿日:2011/12/07(水) 13:04:47.42 ID:???
∞蔚山の工業団地で停電、135工場が操業中断
∞韓国電力、変電設備の異常が原因と推定
∞操業正常化まで1週間以上かかる見通し

韓国最大規模の工業地域である蔚山市の石油化学コンビナートや竜淵工業団地の一帯で、6日午後1時59分から最短で15分、最長42分間にわたって停電が発生し、SKエナジー蔚山工場など135の工場で操業が中断した。

また、工業団地周辺の商店街や住宅など約400カ所でも停電が発生し、小規模な工場や商店街では午後2時14分から、SKエナジーなど大規模な工場では同41分から電力の供給が再開された。

工業団地内の業者の関係者たちは「石油化学工場の工程の特性上、操業が正常化するまで7-15日ほどかかるため、生産額にして1000億ウォン(約69億円)以上の損害が予想される」と話した。

停電の原因は、工業団地に電力を供給する蔚山市南区の竜淵変電所に新設された設備の異常だったことが分かった。

韓国電力公社蔚山支店は「自主的な調査の結果、今年9月に竜淵変電所の送電線の容量を増やすために設置した設備(GIS)を点検した際、誤作動によって停電が発生した」と発表した。

同支店は正確な原因を究明するため、問題の設備を納品した業者の立ち会いの下、詳しい調査を行っている。

この日の停電で、竜淵変電所の2本の送電線(15万4000ボルト、2万2900ボルト)への電力供給が中断したため、バスプ・コリア蔚山工場、ハンジュ、KPケミカルなど、石油化学コンビナートの主な工場6カ所を含め、同コンビナートや竜淵工業団地の工場計135カ所で操業が中断した。

SKエナジー蔚山工場は「約40分にわたって停電が発生し、精油工場の設備の半分以上や石油化学工場の大部分の操業が中断したため、大きな被害が出た。
現時点では、正確な被害額は算定できない。いつから操業を再開できるかによって被害額は変動し得る」と説明した。

蔚山= 金学賛(キム・ハクチャン)記者


ソース:朝鮮日報日本語版 2011/12/07 11:27
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/07/2011120701251.html

画像:6日午後、蔚山市の石油化学コンビナートで突然停電が発生した後、上空には炎や黒煙が上がった。

停電によって操業が中断したことを受け、石油化学工場が液体の状態で流れていた配管内の原材料や半製品が固まるのを防ぐため、これを燃やすなどの緊急措置を取ったからだ。

この日、15-42分にわたって続いた停電により、各工場が被った被害額は1000億ウォン以上に上ると推定される。下の写真は、天気が良い日に撮影した石油化学コンビナートの全景。/写真=キム・ヨンウ記者

http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/12/07/2011120701083_0.jpg

関連スレ
【電力】韓国政府も節電に躍起 厳しい姿勢で越冬目指す 9月には電力需要の急増で大規模停電 [12/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322829546/



18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/07(水) 14:03:39.53 ID:h/LIgCq9
工場って、一度停電などで操業を停止すると
再稼働させるだけで物凄い金が掛かるんだってな。

21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 14:22:09.67 ID:YzcWqBIn
>>18
早い話、飯を炊いている最中に停電になるようなものだからなぁ。

25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 14:29:51.54 ID:PoWXvO3d
>>18
正常停止させるまでのバックアップ電源がない機械なんかだと
廃棄するしかないような状態にまでなっちゃうんじゃない?

31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 15:02:47.09 ID:Q//pdeZA
>>18
物によるけど半導体関係は致命傷
他のでもやり直しとかになるけど



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【韓国】「韓国は後進国でもないのに情けない」 韓国の停電被害、今年だけで678万件!企業は停電に打つ手なし [12/8]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323322986/

1 名前: [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys@動物園φ ★[] 投稿日:2011/12/08(木) 14:43:06.75 ID:???

停電被害、今年だけで678万件
「後進国でもないのに」

ささいなことで繰り返される予告なしの停電に怒りの声

「原材料の加工中に突然、電気がストップしたらどうなるか。
芯が残るご飯のようになってしまったら使い物にならず、捨てるしかない。
しかも、機械から取り出す作業や清掃作業も必要だ。停電による被害はとてつもなく大きい」

今月6日に突然の停電に見舞われた蔚山市内の石油化学工場の役員らは、怒りを隠さなかった。
SKエナジー蔚山工場では7日、停電から丸1日過ぎたにもかかわらず、工場の煙突からは数十メートルの上空にまで炎と真っ黒い煙が上がり続けている。

工場がストップした影響で変質した原料や配管内に残った排ガスを燃焼させ、高圧の空気で外に排出する作業を行っているからだ。
この工場は同日午後になってようやく、石油精製工場への原油投入を再開した。

工程が非常に複雑な石油化学工場は、9日ごろにならなければ通常通りの作業を再開できない見通しだ。

蔚山市内の暁星竜淵工場とハンファケミカル蔚山第1、第3工場、KPケミカル蔚山工場などでも、7日から徐々に工場の一部が稼働を再開した。
しかし、どの工場も「稼働率が正常な状態を意味する“フルロード”になるまでは、1週間以上かかる可能性がある。生産への影響は非常に深刻だ」と嘆いている。

これらの工場では、停電直後から非番の交代作業員全員を駆り出して作業に当たっている。
配管の中に残って使えなくなった原料の化学物質や排気ガス、廃スチームなどを高圧の窒素ガスで排出しなければならないからだ。

一部の工場では配管の温度を維持してきた摂氏100度以上の高圧スチームの温度が下がり、原材料と半製品が固まるなどの被害も発生した。

工場関係者は「問題が発生した配管を分離し、超高圧ガスなどを使って配管の中に残って固まった原材料を破砕して除去するか、それができない場合は配管そのものを交換しなければならない」と説明した。

■企業は停電に打つ手なし
産業の根幹である大規模な工業地帯で一斉に停電が起こった場合、企業にとっては打つ手がない。
問題は、最近になってこ種の停電が大企業や中小企業に関係なく、各所で相次いで発生している点にある。

韓国電力の内部資料や本紙の独自取材で7日までに明らかになったところによると、今年に入って停電による被害が発生した企業、住宅、商業施設は678万カ所に達する。
韓電が電力を供給している施設は全国に1922万カ所あるが、およそ3分の1が突然の停電を経験したことになる。

このように被害件数が増えた要因は、今年1月に麗水化学団地で発生した停電や「9・15大停電」をはじめ、今月6日に蔚山化学団地で発生した停電など、今年に入って大規模な停電が相次いで発生しているからだ。

麗水と蔚山は韓国の2大石油化学工業地域だが、1年のうちに双方で停電が発生したのは今年が初めてのケースだ。

特に蔚山での停電は、韓電が産業用の電気料金を引き上げた翌日に発生している。

扈景業記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/08/2011120801254.html

1が立った時間  2011/12/08(木) 11:41:12.09
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323312072/

2 名前: [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys@動物園φ ★[] 投稿日:2011/12/08(木) 14:43:25.21 ID:???

その上、被害の規模も大きい。
1月の麗水化学団地での停電では26社で800億ウォン(約55億円)以上の損失が発生し、6日の蔚山石油化学団地での停電では135社に1000億ウォン(約69億円)以上の被害をもたらしたと推定されている。

「9・15大停電」では、慶尚北道の亀尾産業団地だけで80社以上が被害を被るなど、政府が把握している被害額だけで610億ウォン(約42億円)に達した。

今年になって発生した3回の大規模な停電により、企業だけで最低でも2000億ウォン(約137億円)を上回る被害が発生したことになる。

しかしこれらの停電被害は、発電所から変電所に至る送電・変電施設の故障に伴う停電だけを対象に集計したものだ。

韓電の関係者は「変電所と使用者をつなぐ配電部門での停電事故は、最初から集計できないため、被害額の算定は事実上不可能だ」と話す。

先月27日には全羅南道の麗水国家産業団地内にある麗河NCC第3工場が、停電の影響で4日間にわたり稼働をストップした。

この工場ではエチレン、ベンゼン、トルエンなど石油化学製品の原料を生産しているが、今年だけですでに3回停電が発生した。

釜山市のノクサン工団に位置する鉄鋼メーカーのテヨンメタルでも、9月15日に突然1時間以上に及ぶ停電が2回発生した。
鉄を溶かす高炉がストップしたため、修理などに2億2000万ウォン(約1510万円)の損失を被った。

同社のカン・ドンヒョン副社長は
「韓電には9月22日に被害届けを出したが、今のところ補償関する連絡は何もない」と話す。

この工団内の別企業の社長は「韓国は後進国でもないのに、最近は電気がストップすることを懸念しなければならなくなった。考えるだけでも情けないことだ」と嘆いた。

予告のない突然の停電に対する企業の不安も高まっている。
現代製鉄仁川工場も先月4日に突然の停電に見舞われたが、同社の関係者は「0.06秒ほど電気がストップする瞬間的な停電だったが、もしこれが1分以上続いていれば、大きな被害が発生していた」と話す。

首都圏で半導体部品メーカーを経営するP社長は、2カ月前に突然発生した停電のことを思い出すと、今も背筋が凍るような思いだという。
P社長は「停電は幸い20分ほどで終わったが、これ以上長引いていれば、納期に間に合わせることができなかっただろう」と話した。

■被害の補償は受けられるのか

停電が起こると企業では損失が発生するが、その補償を韓電などに求めることは、事実上不可能な状況にある。蔚山と並ぶ石油化学団地を抱える麗水で1月に発生した停電について、政府の合同調査チームは「韓電が事前に対応することは困難だった。

技術面の限界故に発生した事故」との結論を下し「韓電には責任がない」との調査結果を発表した。GSカルテックスの関係者は「電力供給を独占している韓電を相手に訴訟を起こすことは非常に負担だ。そのため対応を取りやめた」とコメントした。

扈景業(ホ・ギョンオプ)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版





3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 14:44:22.61 ID:PlQCfTcB
災害でも有ったか?



8 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日:2011/12/08(木) 14:47:19.36 ID:5a5HGnN+
「万」件かよw



25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/08(木) 15:03:15.09 ID:Idew7Shv

【海苔】CJ第一製糖、「韓国の種子」で作られたノリを来年発売へ…これまで韓国で生産されてきたノリは全て「日本の種」だった[11/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322523798/

72:名無しさん@恐縮でおりゃ 2011/11/29 10:57:30 x5hiNmXY

イチゴの時と同じで日本の海苔と雑種を掛け合わせて
目先だけ別物と言い張るから、
品種改良の研究期間が短期間で出来るんだよ。

新品種なら収穫量や病気への耐性などの地域差を考えて
数年前から試験栽培をするだろ。

今までと変わらない品種だからデータはそのまま使えるので
一斉に栽培変更が可能なんだろ。

60: 2011/11/29 09:46:10 GUF+g8eN [sage]
http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/507579.html

国際食品新品種保護同盟は開発されて25年が経過していない新品種の作物については、
ロイヤリティを支払うようにしている国際条約では、我々の政府はこの条約で、2002年に加盟した。

当時、登録後10年以内にすべての植物について、条約を適用することにした。

これにより、来年1月からは、条約が全面施行され、これまで対象でなかったイチゴ、
ラズベリー、みかん、ブルーベリー、ヤンエンヅ、海藻類6種も協約が適用される。

キムの場合、日本が自国産の種子の両方に対してロイヤルティを請求する場合、
国内の漁民が止まるロイヤルティが一年21億ウォンに達するものと推算される。

しかし、日本がロイヤリティを請求するには、品種を新品種とし ??て出願し、
韓国政府の審査を通る必要があるため、実際にはこれより小さくなることもできる。







【韓国】韓国主要企業の68%、「来年は輸出環境が悪化するだろう」…63.4%にあたる14社は、資金調達も厳しくなると予想[12/8]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323349382/

1 名前:もろこしφφ ★[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 22:03:02.14 ID:???

韓国の全国経済人連合会は8日、2012年経済見通しに関するアンケートの結果を発表した。
アンケートはサムスングループや現代・起亜自動車グループ、ポスコなど、主要企業22社を対象に実施した。

回答企業の68.2%に当たる15社は来年の輸出環境が今年より悪化するか、多少悪化すると答えた。
63.4%にあたる14社は資金調達も厳しくなると予想した。

地域別では回答企業の81.0%が欧州、43.0%が米国の輸出環境が悪化すると予測した。
米国、欧州など先進国の景気低迷が来年も続くとの懸念が影響したとみられる。

今年、韓国の年間貿易額は初めて1兆ドル(約78兆円)を突破したが、輸出の伸びが来年は鈍化するとの意見が優勢だった。
ただ、82.0%は投資を維持するか、拡大する方針だと答えた。

ウォン・ドル相場は95.0%が今年と同水準か、小幅なウォン高になると予測した。

韓国の経済成長率については、86.0%が3~4%成長すると見込んだ。
民間消費は59.0%がやや減少するとの見通しを示した。

設備投資に関しては64.0%が、建設投資は50.0%が若干の減少を予想した。

ソース(聨合ニュース) 
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2
011/12/08/0500000000AJP20111208003000882.HTML



3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/08(木) 22:07:09.47 ID:raoHPt38
たった22社?
韓国のアンケート調査なら十分な数なのか?w

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/08(木) 22:09:27.31 ID:rLVY2Vra
>>3
一応、公に公表できる会社の数なんじゃね?
後は闇ばっかりだからw



12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/08(木) 22:41:55.31 ID:Xw3UQ1xj
NHKでヒュンデのCMやってたなww
北米でヒュンデの勢いが凄いんだって
話1/100で聞いてたけど
日本の部品メーカーも手を上げないと世界から取り残されるみたいなのもあった

15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 22:53:21.72 ID:nDLRsCBR
>>12
北米で?東南アジアとか途上国で人気があるのは前に記事で見たけど
北米でねぇ・・・

16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/08(木) 23:03:47.01 ID:euxbc7jY
>>15
台数だけは出ているぞ。売り上げがホンだの半分なのは内緒だw




18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/09(金) 00:49:01.60 ID:YjNMchds
>>1

【自動車】トヨタ、米国製カムリを韓国に輸出へ:日本製から切り替え [11/12/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323101960/





19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/09(金) 11:40:16.40 ID:TYUjNdC/

米韓FTAで、良くなるはずじゃあなかったのか?


28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/09(金) 12:45:53.28 ID:ixIoZ9Lj [2/3]
ハイブリッドエンジンでリッター8キロは拙いだろjk・・・・



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【韓国経済】韓国企業の減速感鮮明に、主要147社の営業益8%減、ウォン安による原材料価格上昇や外貨借り入れの返済負担が重荷[12/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323513221/

1 名前:依頼271@水道水φ ★[] 投稿日:2011/12/10(土) 19:33:41.31 ID:???

【ソウル=島谷英明】韓国企業の業績減速が鮮明になってきた。主要147社の7~9月期の連結営業利益は合計25兆1200億ウォン(約1兆7300億円)と前年同期に比べ8.3%減った。

ウォン安による原材料価格の上昇や外貨借り入れの返済負担が重荷となった。
国内では米欧景気の変調で輸出にブレーキがかかりはじめた10~12月期も業績低迷が続くとの見方が支配的だ。

 韓国取引所(KRX)が韓国総合株価指数を算出する「有価証券市場」に上場する12月決算企業のうち、国際会計基準(IFRS)での連結業績を義務付けられている大企業を中心に前年と比較可能な147社を集計した。

IFRS導入前の2009年以前の業績との比較はできない。

7~9月期の連結売上高は全体で359兆2000億ウォンと同13.7%増えた。
ウォン安を武器に現代自動車や化学大手の湖南石油化学などが輸出を拡大、大幅な増収となった。

ガソリンの販売価格上昇でSKイノベーションなどエネルギー関連企業も売り上げを伸ばした。

ただウォン安は輸入に頼る原材料などの価格を押し上げ、コスト増を売り上げ拡大で吸収しきれない企業が相次ぎ減益となった。
市況低迷で軒並み減収に陥ったIT分野ではLGディスプレーやLG電子、ハイニックス半導体が赤字。サムスン電子も同12.6%の減益となった。

ポスコなどでは、ウォン安に伴う外貨借り入れや外債のウォン建てでの返済負担が膨らみ、利益を圧迫する要因になった。
内需関連では携帯最大手のSKテレコムや流通大手のロッテショッピングが減益となり、建設会社の低迷も続いている。

業績の低迷は今後も続く公算が大きい。韓国の10月の輸出は前年同月比8%増と1ケタ台の伸びにとどまり、先進国向けを中心に鈍化が鮮明になってきた。
欧州の債務危機などを背景に需要が伸びず、ウォン安持続による相対的な価格競争力の向上を生かした輸出主導型の業績拡大が難しくなっている。

市場情報会社の調べによれば、上場企業主要95社の10~12月期業績に関する直近のアナリスト予想は、9月末時点の予想数値に比べ売上高を平均0.4%、営業利益を同3.9%下方修正している。


ソース:日本経済新聞電子版 2011/12/10 11:42
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9
381959FE2E4E2E7E48DE3E2E3E0E0E2E3E39C9C97E2E2E2



12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/10(土) 19:41:07.42 ID:eRd3cnNw
>>1
オイオイ、輸出大国の韓国が「通貨安」で景気が失速?

確か、日本も円安になれば輸出が増えて景気が良くなるって言ってるバカがいるよなw



16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/10(土) 19:45:17.63 ID:KfO/eomr [2/2]

【韓国軍事】米軍基地の平沢移転事業で韓国が負担する費用は総額8兆8900億ウォンに…財源は返還される基地の敷地売却費用か[03/30]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1301450484/

【韓国・軍事】韓国の武器輸入額は5兆7521億円で世界3位…来年も増額の見通し[12/07]
http://nureinu.net/archives/5508926.html




<丶`A´> <さっさと五兆円よこすニダ



255 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 22:15:55.61 ID:2/W0O7Q7

韓国大統領の兄の秘書拘束 政界の疑獄事件に発展か
http://www.asahi.com/international/update/1210/TKY201112100389.html
 
韓国検察当局は10日、李明博(イ・ミョンバク)大統領の実兄の李相得(イ・サンドゥク)・国会議員の秘書を、あっせん収財容疑で拘束した。

中堅企業SLSグループ経営者らの請託を受け、約7億ウォン(約5千万円)の金品を受け取った疑いがもたれている。
秘書は今回とは別の相互貯蓄銀行による贈収賄事件にも関与しているとされる。

検察当局はSLSグループと貯蓄銀行の二つのルートによる、政権幹部や国会議員が絡んだ贈収賄事件の捜査に着手しており、いずれも大規模な疑獄事件に発展する可能性がある。







153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/10(土) 21:29:05.08 ID:1mbQjAL4 [1/8]
日経って、手のひら反しばっかじゃん(プッ

裏付けなし、信頼感ゼロの記事ばっかしで、読者をバカにし過ぎ。

日本を代表する経済紙が、日本経済をミスリードってシャレにならん

156 名前:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg [] 投稿日:2011/12/10(土) 21:31:49.60 ID:yoDhH+/8
>>153
いや、多少経済に詳しくなってきた人間は口をそろえて
『日経で見るべきところは、株式欄と為替欄だけだ』って言うでw

252 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2011/12/10(土) 22:15:38.11 ID:YYsgx0lX [1/16]
>>156
多少・・・・?

俺、詳しくないけどけど・・・
広告と株価と会社の評価少しと為替かな。
特集とか流して読んで何書いてたか覚えてない。

もう一歩踏み込んだら株式と為替以外見るものなくなるのか・・

266 名前:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg [] 投稿日:2011/12/10(土) 22:20:18.35 ID:eFcyJ4gN
>>252
実際問題、『日経に情報が載ったらその情報の鮮度は期限切れ』ってのがあるからw


270 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA [sage] 投稿日:2011/12/10(土) 22:22:20.00 ID:lWBXyS1C [11/15]
>>266
正直
博打情報誌としては競馬新聞の方が上
な気がする

275 名前:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg [] 投稿日:2011/12/10(土) 22:23:39.83 ID:bsC46fiz
>>270
日経は単なる『日刊データ紙』だってばw
為替の値動きと株の値動きが載っかっただけのw

287 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 22:29:04.82 ID:W/Exu8Uy [3/10]
>>275
日経の一番のスクープって『富田メモ』で良いんですよね?

310 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/10(土) 22:43:00.61 ID:WT3/Z1Pz
>>287
手前味噌の「検証委員会」で本物認定した怪文書みたいなあれですか?

317 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 22:48:48.02 ID:W/Exu8Uy [7/10]
>>310
記事に秦郁彦の名前があったから、まともな記事だと思ってたのですけどね・・・。


272 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2011/12/10(土) 22:22:41.17 ID:YYsgx0lX [6/16]
>>266
その言葉凄い否定したいんだけど否定できない。
実際自分が実感した事だから困る。

経済誌とか意味ないよね。
日本で価値ある情報って人間から直接聞くか四季報程度しかなさそう。

274 名前:電子幼生ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2011/12/10(土) 22:23:34.18 ID:dtt/tKFE [10/11]
>>272
官報は意外に価値がありますw




290 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/10(土) 22:31:26.26 ID:1mbQjAL4 [5/8]
今はどうか知らないが、銀行の融資担当と雑談してると、それとなく情報が出たりする

293 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2011/12/10(土) 22:32:50.11 ID:YYsgx0lX [9/16]
>>290
三井住友の本店、部長クラスだと良い情報持ってるとか何とか・・・
その為には1000万単位の預入が必要になるとかいう噂話なら聞いたことがw

296 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2011/12/10(土) 22:36:02.58 ID:1mbQjAL4 [6/8]
>293
個人客だと、たまに嵌められる場合があります。

304 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 22:40:57.12 ID:FYclh5Mw [9/13]
>>296
証券会社にとっては、個人客は「ドブ」ですからね。

316 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [] 投稿日:2011/12/10(土) 22:47:50.72 ID:YYsgx0lX [12/16]
>>304

溝ってまた酷いなw

320 名前:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA [nyarlathotep] 投稿日:2011/12/10(土) 22:50:06.71 ID:QbhCEEVh [2/4]
>>316
バブル期は、ドブとかゴミとか色々言われてたよ
まあ最近の個人は、ほとんどネット証券使ってるんじゃないのかね

325 名前:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc [sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:02:36.33 ID:F6jzkKY6 [3/7]
>>320
つうか、機関投資家以外の一般投資家は、
金融業会にとって鴨でしかない 

by金融業会の親戚

327 名前:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg [] 投稿日:2011/12/10(土) 23:04:22.83 ID:eFcyJ4gN
>>325
だからこそ、個人投資家は『自分で物事を確認する』のが一番大事。
言われるがままに動いてたら、まさにゴミ。

335 名前:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc [sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:14:17.99 ID:F6jzkKY6 [4/7]
>>327
ま、それでも鴨だそうな。
資金力で劣る個人投資家はファンドに絶対勝てないからだそうな。

338 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:18:30.32 ID:W/Exu8Uy [9/10]
>>335
個人投資家の持つファンドに勝る唯一の利点は、儲かりそうも無い時には手仕舞える事だけですから。

340 名前:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc [sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:29:10.61 ID:F6jzkKY6 [5/7]
>>337
>>338
そんな理性的な個人投資家ばっかりだったら、
どんなに楽か

by 金融の親戚

まぁ、お勧めは、売買手数料を除いた利益が、元本プラス5パーセントになったら売れ
10%になるまで待ったら、確実に負ける(損する)
儲けだけで、元本の金額と同じになったら、元本を現金化して貯金しろ
その後は、儲けだけで株を楽しめ
仮に全てなくしたとしても、元本は確保しているし、損した金は泡銭だ。 だそうな。

341 名前:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg [] 投稿日:2011/12/10(土) 23:31:49.11 ID:bsC46fiz
>>340
何その大鉄則w
いや、ほんとに個人投資家の大鉄則なのよ、それ。

342 名前:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc [sage] 投稿日:2011/12/10(土) 23:35:47.93 ID:F6jzkKY6 [6/7]
>>341
それを守らない個人投資家が多いんだと。
なので、親族の株取引等については、
どえらくピリピリしている親戚であったw
(どちらかというと、株取引をさせないようにしてたw)

344 名前:神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg [] 投稿日:2011/12/10(土) 23:37:40.68 ID:yoDhH+/8
>>342
あー
個人投資って自制心がない人はやっちゃいけないからねー

……親族もそうだと見てるのか、その人はw


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【韓国】高級官僚が業務推進費専用のクレジットカードでカード詐欺、カジノのために資金調達[12/09]
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